Autore Topic: A cena col nemico  (Letto 11175 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21248
  • Sesso: Maschio
A cena col nemico
« il: Dicembre 04, 2015, 00:16:05 am »
Ad un simposio sul diritto internazionale di famiglia (leggi: divorzi tra coniugi di diversa nazionalità) ho conosciuto un giudice, ovviamente DDonna, che viene dalla Francia. Va da sé che ha un'alto concetto di come leggi e tribunali tutelino equamente le parti in questione. Ci vedremo a cena tra breve per discutere di queste tematiche. :shifty:
Se avete domande, o anche solo per mandargliela a dire, non esitate :lol:
« Ultima modifica: Dicembre 04, 2015, 00:56:34 am da Vicus »
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline freethinker

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 822
  • Sesso: Maschio
Re:A cena col nemico
« Risposta #1 il: Dicembre 04, 2015, 09:03:20 am »
Una domanda potrebbe essere la seguente:

Se le leggi in merito al divorzio tutelano equamente uomini e donne, come spiega che per la stragrande maggioranza degli uomini il divorzio significhi la rovina economica (perdita di casa, rapporto con i figli, perdita dei beni frutto di anni di lavoro, etc.) mentre per le donne sia solo un semplice "passaggio" con il quale acquisiscono maggiori entrate economiche?

Potresti poi chiedere alla signora in questione anche se ritiene che queste leggi così "egualitarie" garantiscano ai figli la necessaria presenza del padre, fondamentale per la loro armonica crescita.
   
Buona serata :D
Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Benjamin Franklin, Historical Review of Pennsylvania, 1759

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21248
  • Sesso: Maschio
Re:A cena col nemico
« Risposta #2 il: Dicembre 04, 2015, 09:42:40 am »
Non mancherò ;) Altre domande? :lol:
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline freethinker

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 822
  • Sesso: Maschio
Re:A cena col nemico
« Risposta #3 il: Dicembre 05, 2015, 16:50:00 pm »
Guardando un tigì nel quale davano la notizia della condanna di Pistorius, ho notato che il tribunale che lo ha condannato era presieduto da una giudice donna (e negra). Ora, non voglio nè entrare nel merito della sentenza Pistorius, ne fare il processo alle intenzioni nè essere accusato di razzismo, ma ciò mi dà lo spunto per una domanda: nei vari casi di divorzio o simili che si dibattono nei tribunali in genere, come si fa a garantire la necessaria imparzialità del giudice, se a decidere c'è un giudice (credo che si chiami monocratico) ed è donna?
Nel caso di un giudice uomo chiamato a dirimere una controversia tra un uomo e una donna, mi pare che non si sia mai posto un problema del genere (altrimenti avremmo sentito le femministe), ma ora, considerata la massiccia campagna mediatica anti-uomini, anti-padri, pervasiva e onnipresente, ci sono solide basi per porsi delle legittime domande :hmm: :hmm:

 
 
Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Benjamin Franklin, Historical Review of Pennsylvania, 1759

Online Massimo

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 7002
Re:A cena col nemico
« Risposta #4 il: Dicembre 05, 2015, 19:05:23 pm »
Domanda Fondamentale: Le sembra che entrambe le figure, marito e moglie, padre e madre siano egualmente tutelate OGGI
dalle leggi e fatte tutelare da giudici e Tribunali in eguale misura e con la medesima sollecitudine per TUTTI i diritti delle figure,
paterna e materna, maschile e femminile?
Ci vorrà una emerita faccia di m.... (tosta) per rispondere affermativamente.

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21248
  • Sesso: Maschio
Re:A cena col nemico
« Risposta #5 il: Dicembre 05, 2015, 20:29:27 pm »
Porrò senz'altro queste domande, ma sarà meglio accompagnarle da statistiche (se possibile internazionali), perché sicuramente tirerà in ballo l'imparzialità e terzietà del giudice.
« Ultima modifica: Dicembre 06, 2015, 01:21:37 am da Vicus »
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline ReYkY

  • Affezionato
  • **
  • Post: 1015
  • Sesso: Maschio
Re:A cena col nemico
« Risposta #6 il: Dicembre 05, 2015, 21:41:48 pm »
Buona cena. =)

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21248
  • Sesso: Maschio
Re:A cena col nemico
« Risposta #7 il: Dicembre 06, 2015, 01:21:00 am »
Grazie, speriamo non vada di traverso :lol:
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21248
  • Sesso: Maschio
Re:A cena col nemico
« Risposta #8 il: Dicembre 13, 2015, 13:37:10 pm »
Ecco l'esito del colloquio. In Francia l'affido condiviso è concesso solo su richiesta congiunta degli ex coniugi.
Il giudice ha affermato che "in Francia oggi il diritto dei padri è pienamente tutelato, in quanto ottengono l'affido nel 50% dei casi". Tuttavia l'affido viene concesso nella maggioranza dei casi alla madre in quanto secondo lei i padri lo chiederebbero molto più raramente (lasciando intendere che non gli importa nulla dei figli).
Ha detto che le recenti numerose manifestazioni di padri separati non provano l'esistenza di discriminazioni, perché anche con questa matematica imparzialità ci sono sempre soggetti scontenti.
Secondo lei un giudice monocratico donna è pienamente in grado di tutelare i diritti degli uomini, "perché ha un cervello" (chissà perché le donne lo ribadiscono sempre).
Ha detto che l'ammontare dell'assegno di mantenimento (figli) e divorzi le (moglie) viene stabilito sulla base di tabelle predeterminate, che i padri che finiscono a dormire in macchina sono rari [che sollievo], e che questo avviene unicamente perché non vogliono trasferirsi nelle case popolari in periferia.
Afferma che nella maggioranza dei casi è la donna a percepire dei benefici economici a seguito del divorzio, poiché normalmente guadagna meno di un uomo e ha diritto allo stesso tenore di vita che aveva in costanza di matrimonio, in quanto ha rinunciato alla sua carriera o si è dedicata alla famiglia e quindi deve essere in qualche modo indennizzata. Precisa che tale assegno di mantenimento è del tutto indipendente (eccetto gli interessi) da qualsiasi valutazione di responsabilità dell'uomo o della donna. All'obiezione che col divorzio dovrebbero cessare gli obblighi reciproci tra coniugi, e che l'uomo dovrebbe potersi rifare una vita senza essere costretto ad andare in una casa popolare, risponde che "il divorzio comporta sempre un impoverimento" [per l'uomo, si capisce].
All'osservazione che la maggior parte dei divorzi avviene per futili motivi, e che in Francia la separazione è chiesta dalla donna nell'85% dei casi, risponde (riprendendo quanto afferma certa stampa femminile francese) che il divorzio è chiesto sempre per gravi motivi come l'adulterio, che gli uomini praticherebbero con disinvoltura e considererebbero una cosa da nulla, ragion per cui raramente chiedono il divorzio.
Le ho fatto notare che il matrimonio dispiega i suoi effetti giuridici dopo il divorzio, e non prima (ad es. con la mediazione familiare o del giudice a scopo preventivo), ed ha risposto "a che serve prima se i coniugi stanno ancora insieme"? :lol:
Lascio a voi i commenti. Mi limito a dire che neanche un istante ho sentito parole come umanità, buonsenso, clemenza, flessibilità, limiti della giustizia umana. Come in Italia, la giustizia è sempre più robotica (tabelle), standardizzata e inesorabile come il codice binario di un software, senza la minima propensione a mettersi in discussione.
« Ultima modifica: Febbraio 01, 2016, 00:58:00 am da Vicus »
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Online Massimo

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 7002
Re:A cena col nemico
« Risposta #9 il: Dicembre 13, 2015, 13:57:20 pm »
Ti aspettavi qualcosa di diverso, caro Vicus? Anzi, tenendo conto dell'autoreferenzialità delle donne, delle femministe, dello Stato
Francese e della giustizia francese, io mi aspettavo qualcosa di peggio.

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21248
  • Sesso: Maschio
Re:A cena col nemico
« Risposta #10 il: Dicembre 13, 2015, 14:20:29 pm »
Qualcosa di diverso? Niente affatto. Ma le nostre denunce sulle storture della giustizia acquistano un'altra efficacia quando sono documentate.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Online Massimo

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 7002
Re:A cena col nemico
« Risposta #11 il: Dicembre 13, 2015, 15:17:24 pm »
Qualcosa di diverso? Niente affatto. Ma le nostre denunce sulle storture della giustizia acquistano un'altra efficacia quando sono documentate.

Ci vuole altro che la documentazione per smuovere le acque, amico mio. Occorre BEN altro!

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21248
  • Sesso: Maschio
Re:A cena col nemico
« Risposta #12 il: Dicembre 13, 2015, 16:03:26 pm »
Sentire certe cose direttamente dal "nemico" è molto più convincente per chi si accosta per la prima volta alla Questione Maschile.
« Ultima modifica: Dicembre 13, 2015, 16:41:47 pm da Vicus »
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Online Frank

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 9957
  • Sesso: Maschio
Re:A cena col nemico
« Risposta #13 il: Dicembre 13, 2015, 17:00:49 pm »
Citazione
che il divorzio è chiesto sempre per gravi motivi come l'adulterio, che gli uomini praticherebbero con disinvoltura e considererebbero una cosa da nulla,

Interessante 'sta cosa...
E con chi praticherebbero l'adulterio, questi uomini ?
Forse con delle capre o dei cani ?
Oppure con delle donne ?
Mah...

Offline Volpe argentata

  • Affezionato
  • **
  • Post: 447
  • Sesso: Maschio
Re:A cena col nemico
« Risposta #14 il: Dicembre 13, 2015, 17:28:29 pm »
Interessante 'sta cosa...
E con chi praticherebbero l'adulterio, questi uomini ?
Forse con delle capre o dei cani ?
Oppure con delle donne ?
Mah...

Guarda, al peggio non c'e' mai fine, ed ho gia' sentito rivolgere questa domanda (non mi ricordo in quale contesto...) la risposta preferita delle interpellate e' stata che "l'uomo sposato tradisce quasi sempre con una donna single..." ed opla' il giochetto e' fatto...