Autore Topic: senza essere gay ammirate mai certi uomini come modelli di riferimento virile?  (Letto 20197 volte)

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Offline Salar de Uyuni

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Re:senza essere gay ammirate mai certi uomini come modelli di riferimento virile?
« Risposta #75 il: Maggio 04, 2014, 14:44:40 pm »
Se mi citi le filosofie orientali non puoi non tenere conto dell'I Ching

Qual è l'esagramma che simboleggia il maschile:
IL CREATIVO.
La creazione è un dato di fatto del maschile,non dipende dal valore o dal disvalore,è inscritta nell'archetipo del maschile.
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Suicide Is Painless

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Re:senza essere gay ammirate mai certi uomini come modelli di riferimento virile?
« Risposta #76 il: Maggio 04, 2014, 17:54:39 pm »
Meno male.  :dry:
Si ma in quella data situazione, che allo stato attuale non c'è. E anzi e' proprio in giorno come questi nei quali potrei ricollegarmi a mio recente post con "Bianca" di Nanni Moretti...Giornate nelle quali
Neil McCauley/Robert DE Niro [ultime parole]:- "Visto che non ci torno in prigione?"
Vincent Hanna/Al Pacino :-"Già."
Noodles:"I vincenti si riconoscono alla partenza. Riconosci i vincenti e i brocchi.Chi avrebbe puntato su di me?"
Fat Moe:"Io avrei puntato tutto su di te."
Noodles:E avresti perso.

Offline Suicide Is Painless

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Re:senza essere gay ammirate mai certi uomini come modelli di riferimento virile?
« Risposta #77 il: Maggio 04, 2014, 18:10:47 pm »
...Sono tutti- TUTTI- coloro che sono fuori,  usciti di casa, abbracciati, mano nella mano, a passeggiare, o stesi addirittura da qualche parte nei prati...E tu solo sotto un albero, nella tua bella e costosissima macchina, a leggere il giornale e cercare di chiudere gli occhi per scacciare almeno mezz'ora i più antipatici e angosciosi pensieri, ovviamente da solo, perché sei, solo. E lo sarai sempre ormai, e quel che e' peggio lo vedi sempre più consapevolmente e chiaramente.
Non e' forse un tema propriamente del quale potere/rsi fare carico la QM, come ha detto anche un altro ex- frequentante, che la trovava lui sempre più impegnata o forse ("involuta"?) a occuparsi dei temi della famiglia, della religione, dei "valori" tradizionali ecc., anche questi se vogliamo un altro peso ulteriore di cui caricare e farsi carico, all'interno della QM.
Ma se la solitudine quando arriva a simili dimensioni di manifesta nevrosi sociale e personale di tanti, non e' comunque direttamente figliata e inevitabilmente connessa al pianeta donna di oggi, e ai suoi frutti velenosamente letali..Non e' facile scorgere cosa sia maggiormente correlato, e quindi si anche di questo problema enorme e soverchiante la QM dovrebbe potersi fare un carico di rappresentatività, e se non altro di più, di testimonianza e discussione.
Neil McCauley/Robert DE Niro [ultime parole]:- "Visto che non ci torno in prigione?"
Vincent Hanna/Al Pacino :-"Già."
Noodles:"I vincenti si riconoscono alla partenza. Riconosci i vincenti e i brocchi.Chi avrebbe puntato su di me?"
Fat Moe:"Io avrei puntato tutto su di te."
Noodles:E avresti perso.

Offline Salar de Uyuni

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Re:senza essere gay ammirate mai certi uomini come modelli di riferimento virile?
« Risposta #78 il: Maggio 04, 2014, 18:38:44 pm »
Citazione
...Sono tutti- TUTTI- coloro che sono fuori,  usciti di casa, abbracciati, mano nella mano, a passeggiare, o stesi addirittura da qualche parte nei prati...E tu solo sotto un albero, nella tua bella e costosissima macchina, a leggere il giornale e cercare di chiudere gli occhi per scacciare almeno mezz'ora i più antipatici e angosciosi pensieri, ovviamente da solo, perché sei, solo.

Se sono tutti,tutti felicemente accoppiati,e SOLO tu sei solo,il problema non può essere collettivo,ma personale.
Il punto è capire quanto questo è un problema personale e quanto è un problema collettivo.
Anch'io personalmente vivo la tua stessa situazione,però non ti so dire se è un problema personale o collettivo.
Bisognerebbe vedere per esempio quanti nel forum sperimentano il tuo stesso problema...e perchè...
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Offline maveryx

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Re:senza essere gay ammirate mai certi uomini come modelli di riferimento virile?
« Risposta #79 il: Maggio 04, 2014, 19:18:20 pm »
Alcune mie considerazioni:

Salar: "La creazione è un dato di fatto del maschile,non dipende dal valore o dal disvalore,è inscritta nell'archetipo del maschile."

Bene, questo  sembra una cosa certa, l'uomo crea, agisce, fa.

La donna cerca di influire su di lui, quindi, in modo più o meno esplicito, lo manipola.
Tutte le donne,  le madri in primis.

In che modo  agisce la donna: secondo me principalmente attraverso la comunicazione.
La comunicazione è trasmissione di informazioni (azioni che danno forma) e quindi di valori.

Il punto debole dell'uomo è:
non individuare chiaramente i pericoli insiti nella comunicazione
non realizzare chiaramente la manipolazione che si cela dietro l'affettività, di cui lui ha un'immagine idealizzata
(affetto vuol dire anche influenzato preso, es. affetto da un morbo)

Quindi il maschio spesso finisce per avere un sistema di valori che, senza che lui se ne renda conto,
non sono realmente suoi, non sono un prodotto della sua mente, del suo io, e va in crisi.
"Fuggi a vele spiegate, uomo felice, da ogni genere di cultura." Epicuro

Offline Rita

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Re:senza essere gay ammirate mai certi uomini come modelli di riferimento virile?
« Risposta #80 il: Maggio 06, 2014, 15:36:59 pm »
In che modo  agisce la donna: secondo me principalmente attraverso la comunicazione.
La comunicazione è trasmissione di informazioni (azioni che danno forma) e quindi di valori.

Il punto debole dell'uomo è:
non individuare chiaramente i pericoli insiti nella comunicazione
non realizzare chiaramente la manipolazione che si cela dietro l'affettività, di cui lui ha un'immagine idealizzata
(affetto vuol dire anche influenzato preso, es. affetto da un morbo)

Quindi il maschio spesso finisce per avere un sistema di valori che, senza che lui se ne renda conto,
non sono realmente suoi, non sono un prodotto della sua mente, del suo io, e va in crisi.

detto così, (a collegamento anche dei punti esplicitati da Salar) mi verrebbe fuori l'immagine di M che crea in continuazione, ma non riesce a conservare e a trasmettere la creazione.
F che non sa creare, ma prende, seleziona, conserva o butta via parte della creazione maschile.
Entrambi condannati ad invidiarsi. Una invidia la forza creatrice e innovatrice, l'altro invidia la capacità di informare il mondo. 
L'esperienza è un pettine che la vita ti dà dopo che hai perso i capelli

Offline Salar de Uyuni

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Re:senza essere gay ammirate mai certi uomini come modelli di riferimento virile?
« Risposta #81 il: Maggio 06, 2014, 16:24:35 pm »
Citazione
detto così, (a collegamento anche dei punti esplicitati da Salar) mi verrebbe fuori l'immagine di M che crea in continuazione, ma non riesce a conservare e a trasmettere la creazione.
F che non sa creare, ma prende, seleziona, conserva o butta via parte della creazione maschile.
Entrambi condannati ad invidiarsi. Una invidia la forza creatrice e innovatrice, l'altro invidia la capacità di informare il mondo. 


E' più o meno così,il maschio è forza creatrice e distruttrice,la femmina forza conservatrice.
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Salar de Uyuni

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Re:senza essere gay ammirate mai certi uomini come modelli di riferimento virile?
« Risposta #82 il: Maggio 06, 2014, 16:42:13 pm »
So che non è un ragionamento razionalissimo questo,ma a me colpisce il racconto del genesi:
l'uomo fu creato dal fango,materia informe che Dio plasmò e a cui diede vita
la donna fu creata dall'uomo

In questa storia rivive ogni volta il desiderio di ripetere la propria creazione così l'uomo vuole plasmare e manipolare la materia,la donna plasmare e manipolare l'uomo.
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