Le italiane che non conoscete

[Rita]

mentre i detrattori di questa teoria sono tutti giovani o comunque sotto i 40 anni (con le dovute eccezioni)

no siamo tutti sotto i quarant'anni non ci sono eccezioni 

Se per caso tutta quella ''repressione'' fosse invece funzionale ad aumentare e a ''creare'' la libido femminile?

Yukio Mishima sosteneva che senza il pudore non potesse esistere l'amore romantico,ma in senso lato il pudore,pare esercitare un ruolo chiave nella sessualità umana.

E se la perdita del pudore femminile,il loro mostrare orgogliose  tette e culi al vento,senza pudore,senza vergogna,non le abbia DESESSUALIZZATE,e private di buona parte della capacità di eccitarsi?

domandone!

Io invece ho un'altra sensazione. Che questa convinzione di avere una sessualità repressa e mai liberata unita all'astio verso i presunti colpevoli della repressione abbia creato una sorta di rabbia per questa mancata emersione. Ora, se a me e ad Artemisia frega un cappero dei multiorgasmi e non proviamo invidia verso le donne dai multiorgasmi ma dagli affetti labili può pure darsi che questo gran parlare dei punti G, dei multiorgasmi, delle sfaccettature nascoste nelle pieghe della libido pronta ad esplodere abbia davvero creato la convinzione che tutte le altre la provino (e trovino uomini capaci di fargliela provare, perché alla fine l'assunto è sempre l'irresponsabilità femminile) tranne noi. Funziona un po' come diceva Vero Mummio in un vecchissimo topic dei giovani ragazzi. Alla fine tutti si raccontano di avere avventure a non finire e tu ti convinci di essere l'unico a non averle per cui racconti anche tu partecipando al perverso meccanismo della percezione delle cose. Quindi forse non è che si è abbassata la libido femminile, è che non ci si accontenta più in un certo senso e quindi ci si sente frustrate e si contribuisce ad innescare il circolo della frustrazione.

In un vecchio libro degli anni cinquanta edito dalle Paoline dal titolo "Consigli per le giovani spose" si ricordava alle giovani ragazze con tono discreto e sommesso che "te lo devo dire giovane amica? se tu non senti  lo stesso desiderio che ha lui, sii comunque responsabile anche della sua anima affinché non cada nel peccato e concediti". Che se vogliamo è pure eccitante. Sembra di essere Giovanna d'Arco al salvataggio di anime, alè. Oggi si fa un gran parlare di questi miti di Atlantide con tanto di mappature dei punti G e ampi consigli su come avere multiorgasmi, poi i risultati non si vedono e si è in uno stato di perenne delusione.

[Cavalier Serpente]

MMhh  mi � venuta una domanda,un domandone prima di andare a letto,i savi del forum rispondano senza arrabbiarsi

Ho notato che i pi� convinti sostenitori di una intensa libido femminile sono ''perdonatemi non voglio mancare di rispetto'',''un p� pi� avanti con gli anni''

mentre i detrattori di questa teoria sono tutti giovani o comunque sotto i 40 anni (con le dovute eccezioni)

Domanda: E SE PER CASO LA ''LIBERAZIONE'' SESSUALE DEL 68 AVESSE ABBASSATO LA LIBIDO FEMMINILE?
Come se questa libido fosse un liquido volatile da tenere in un'ampolla chiusa ermeticamente,che una volta aperta e lasciata ''libera'' evapora e si volatilizza senza lasciare traccia.

Se per caso tutta quella ''repressione'' fosse invece funzionale ad aumentare e a ''creare'' la libido femminile?

Yukio Mishima sosteneva che senza il pudore non potesse esistere l'amore romantico,ma in senso lato il pudore,pare esercitare un ruolo chiave nella sessualit� umana.

E se la perdita del pudore femminile,il loro mostrare orgogliose  tette e culi al vento,senza pudore,senza vergogna,non le abbia DESESSUALIZZATE,e private di buona parte della capacit� di eccitarsi?

Salar, nella mia esperienza ti posso dire che più son giovani più sono disinibite ed aperte alla "novità". Molto nell'intimità e meno "pubblicamente".....per così dire. Una cosa è certa però, .....attribuiscono al loro corpo un notevole "potere", spendibile ovviamente.
Per giovani intendo 32-34 anni........non ridere Salar o vengo lì e ti stacco un orecchio con un morso

Dovresti vedere i "selfie" che riceve sul suo I.pod, mio nipote 28enne......che "zucculone"

[Rita]

Direi che comunque per rispondere a questa domanda si fa in fretta:
basta andare in un paese islamico ,dove il pudore c'è ancora e cercare di capire se li la femmina è più ''calda''...

Blondet in un suo articolo sull'Iran diceva di come si fosse stupito al suo arrivo a Teheran di come le donne di lì ci PROVASSERO con lui,facendosi avanti quasi sfrontatamente...
Blondet di solito è abbastanza verosimile...

ok oggi sono polemica, però questo francamente mi pare un po' esagerato. Sarebbe come a dire che mia madre negli anni '50 prima della liberazione sessuale andasse in giro a provarci con sconosciuti.
C'è da dire che l'Iran (secondo un libro scritto da Marcella Croce - Oltre il chador ) è abbastanza contradditorio in quanto a progresso e liberazione, ci trovi la ragazza col chador e quella con la camicetta sbottonata e il trucco, ci trovi già le proteste femministe, le tradizionaliste e quelle che sono un po' proto-femministe. Non so se la situazione è la stessa di cinquant'anni fa da noi. Un conto, IMHO è immaginare che in camera da letto col proprio marito o fidanzato o amante ci si lasciasse andare un conto è immaginare che un tempo le donne ci provassero pure. O che ci provino là dove esiste il pudore. Anche perché è un ossimoro. Se sei pudica non ci provi sfrontatamente

[Duca]

mentre i detrattori di questa teoria sono tutti giovani o comunque sotto i 40 anni (con le dovute eccezioni)

Proprio perché sono giovani, quindi inesperti nonché presuntuosi com'è tipico dell'età, del resto io a vent'anni capivo poco e niente dell'universo femminile, anche perché ero imbevuto - come tutti, più o meno - delle balle che insegnavano a scuola tipo la donna angelo, l'amore romantico e altre cagate.

Domanda: E SE PER CASO LA ''LIBERAZIONE'' SESSUALE DEL 68 AVESSE ABBASSATO LA LIBIDO FEMMINILE?
Come se questa libido fosse un liquido volatile da tenere in un'ampolla chiusa ermeticamente,che una volta aperta e lasciata ''libera'' evapora e si volatilizza senza lasciare traccia.

Tipo il senno di Orlando?

Se per caso tutta quella ''repressione'' fosse invece funzionale ad aumentare e a ''creare'' la libido femminile?

Certo, come l'educazione permissiva e lassista crea una personalità disturbata e frustrata (come in genere la gioventù odierna), mentre quella autoritaria no.

Yukio Mishima sosteneva che senza il pudore non potesse esistere l'amore romantico,ma in senso lato il pudore,pare esercitare un ruolo chiave nella sessualità umana.

E se la perdita del pudore femminile,il loro mostrare orgogliose  tette e culi al vento,senza pudore,senza vergogna,non le abbia DESESSUALIZZATE,e private di buona parte della capacità di eccitarsi?

Mishima ha ragione, infatti si è erotizzata la vita ma si è deerotizzato il sesso, mi sembra che anche Pasolini abbia fatto un discorso simile, forse in Salò.
Non è mostrare, ma intravedere, intuire, lasciar correre la fantasia che fa crescere il desiderio.
A me piace la figa, inutile negarlo, ma vedere tutta questa orgia di culi tette cosce ombelichi al vento mi fa venire la nausea.

[GIUSTIZIALISTA]

Adesso capisco perché la questione maschile è ancora in alto mare. Ancora a discutere su cose che ormai dovrebbero essere scontate. Ho letto (controvoglia) tutta la valanga di post scritti e non sono più intervenuto perché mi sembra di lottare coi mulini a vento.
Già qualche mese fa per una questione praticamente uguale nella quale number 10 sosteneva che non esistevano differenze di voglie sessuali tra donne ed uomini ne è venuto fuori un thread chilometrico dove ognuno poi rimane nelle sue posizioni.
Per conto mio non ho voglia di stare a discutere su cose indiscutibili. Io porto solo i fatti.
Prendetevi i numeri della prostituzione femminile e quella maschile eterosessuale e poi fate un confronto. Iscrivetevi ad una qualsiasi chat di incontri e poi fate un confronto. Entrate in qualsiasi locale/discoteca nel fine settimana osservate i comportamenti e poi fate un confronto.
Solo due cose voglio aggiungere.
La questione dei neri superdotati tanto bramati dalle bianche occidentali insoddisfatte dai cazzetti dei loro mariti è un'invenzione del porno.
Il genere ha anche un nome ben preciso: chuckold. Per la verità per chuckold si intende in generale quando un altro uomo (bull) scopa la moglie ed il marito si eccita guardando. Poi con l'evoluzione del genere si è fatto coincidere con il bull nerboruto di colore ed il chuckold bianco mingherlino ovviamente con un piselletto da bimbo di 7 anni. Poi il genere ha subito un'ulteriore evoluzione e per umiliazione nei confronti dell'uomo bianco in alcuni video i chuckold arrivano persino a masturbare/spompinare/farsi sborrare in faccia ed in bocca dai bull di colore.
Volete credere al mito dei neri superdotati? Bene allora però siate coerenti.
Dovete credere anche che se vostra moglie torna a casa e vi trova a letto con un altra donna non si incazza ma si butta in mezzo a voi due e trombate tutti e tre allegramente.
Dovete credere anche che se fate un piccolo incidente stradale con una donna dopo 5 minuti che avete compilato il CID siete già a trombare.
Dovete credere che le lesbiche siano tutte bionde e bellissime.
Che è solo una fantasia poi si capisce dai luoghi comuni rappresentati in questi video. L'uomo nero sempre imponente muscoloso con una fava che porta via il bianco gracilino/nerd col cazzetto. In realtà quelle sono caratteristiche individuali non etniche. Io vedo pieno di uomini di colore. Ce ne sono tantissimi bassi con le spalle tonde ed immagino che anche l'uccello non eccella in dimensione. Io bianco occidentale ad esempio sono alto muscoloso ed ho 23cm di dotazione.
Ho notato (l'ho già scritto in il altro post) che in questi discorsi c'è come un'indole "complottistica" nei confronti dei comportamenti delle donne ai danni degli uomini comuni. Come per dire "a voi non ve la danno ma i negroni ve le trombano tutte sotto il naso!".
C'è anche da dire che il negare la differenza ormonale significa dare contro la qm perché in pratica si supporta la visione femminista che considera l'uomo un essere inferiore perché incapace di dominare gli istinti. Solo per fare due esempi. Il femminismo usa la prostituzione per dire che l'uomo è un perverso perché le donne a puttani non ci vanno (ci vanno molto meno diciamo). Altro esempio è il fatto di considerare i minori risultati degli adolescenti maschi rispetto alle femmine come inferiorità del cervello femminile. Negando la differenza ormonale si da ragione a tutte queste affermazioni ed a tutte le questioni in cui l'uomo sembra più "stupido" od attua comportamenti comunque più "irrazionali" della donna (che in realtà attua invece perché gli tira l'uccello).

[Rita]

C'è anche da dire che il negare la differenza ormonale significa dare contro la qm perché in pratica si supporta la visione femminista che considera l'uomo un essere inferiore perché incapace di dominare gli istinti.

oh.. ecco, che è esattamente quello che volevo dire da quattromilapagine ad adesso. Che è esattamente quel che volevo dire con "se è così diventate tutte femministe e femministe e chiudete questo forum perché supportate la stessa visione". CHe è esattamente la "non-domanda" che pongo da quattromilapagine a questa parte sul perché se gli uomini e le donne hanno la stessa libidine le donne sono state capaci di dominare e reprimere la loro libidine, nasconderla o ignorarla e gli uomini no.

[Duca]

Altro esempio è il fatto di considerare i minori risultati degli adolescenti maschi rispetto alle femmine come inferiorità del cervello femminile.

Intendevi forse del cervello maschile?
Per il resto concordo con la tua analisi.

[GIUSTIZIALISTA]

Intendevi forse del cervello maschile?
Per il resto concordo con la tua analisi.

Si esatto. Un lapsus.

[Artemisia Gentileschi]

noi abbiamo un mare di fantasie non esplicate che non immaginate nemmeno  al confronto delle quali quelle lì e quellì lì sono come le monache di clausura

Rita   

Concordo.  Ma solo quando trovi una persona in grado di accoglierti completamente e si instaura un rapporto di fiducia e questo avviene normalmente con il tempo.

Anni fa, prima di sposarmi, lessi per curiosità un libro, Histoire d'O e rimasi molto imbarazzata.. Pensando che mai avrei potuto scrivere o fare quelle cose. Anni dopo mi ricapitò di leggerlo e pur non essendo un'amante di tali pratiche un po' bizzarre, sono riuscita  a comprenderlo meglio. Ecco sono sicura che quel libro sia stato scritto da una donna!

[Vicus]

La giovane "O" ama a tal punto il fidanzato René da accettare, come prova del suo amore, di essere portata in un castello a Roissy dove viene data in uso sessuale ad altri uomini e sperimenta pratiche erotiche di ogni tipo. Frustata, sodomizzata e sottoposta a rapporti di sesso orale e a scarificazione, è educata a comportarsi come una vera e propria schiava sessuale, ed "O" trova la sua felicità proprio in questo progressivo e totale annullamento della sua volontà individuale: essa rinuncia alla propria libertà lasciando che sia un uomo a detenerla al posto suo, come una sorta di vera e propria proprietà personale.

Quindi le donne hanno queste fantasie?

[vnd]

Quindi le donne hanno queste fantasie?

Non ho capito se citi un'utente o il più bel romanzo erotico che sia mai stato scritto, secondo me.
Del resto, uno dei pochi che ho letto... 

Comunque sia, l'autrice del romanzo era una donna. Per giunta, femminista.
Si firmò come Pauline Reage. Altro nome d'arte era Dominique Aury.
Il vero nome era, però, Anne Desclos.
Morì nel 1996. negli ultimi anni rilasciò un'intervista nella quale confermò di essere la vera autrice del romanzo Histoire d'O, pubblicato nel 1954.



Nemmeno troppo bella...
Era l'amante del suo editore...
Avevano scommesso che una donna non avrebbe mai potuto scrivere un romanzo erotico d'effetto.
Invece pare che....

La verità, come al solito, sta nel mezzo.
Perché la vicenda si svolge secondo alcuni percorsi ieratici propri di organizzazioni filomassoniche.
Quindi... sì... sarà vero che il libro è stato scritto da una donna... ma una donna che ha vissuto certe esperienze sulla propria pelle, in quanto schiava di uno o più membri di una particolare Loggia francese.
Quindi, c'è il racconto autobiografico ma non la fantasia.

Ora, con questo non voglio sminuire nulla.
Il romanzo c'è ed è intrigante.

Nondimeno credo che, paradossalmente, la desclos sia una vera femminista.
Una donna che vuole essere schiava e lo è, deliberatamente e liberamente.
Libera soprattutto dal giudizio e dalle imposizioni delle altre donne.
Fuori dagli schemi.
Coraggiosa ed efficace.
Ve le immaginate una Terragni o una Zanardo che interrompono la loro ricerca di poltrone per liberare davvero loro stesse come fece la desclos?

Ed era il 1954.
Quanti passi indietro hanno fatto le donne per ciò che concerne la loro sessualità?


Ho conosciuto una donna così.
Beh... non era femminista. Le ho sempre evitate.

Ma... devo ammettere che non è proprio il mio genere.
Aveva bisogno di essere tormentata. Ma a me... spiaceva.

[ilmarmocchio]

Adesso capisco perché la questione maschile è ancora in alto mare. Ancora a discutere su cose che ormai dovrebbero essere scontate. Ho letto (controvoglia) tutta la valanga di post scritti e non sono più intervenuto perché mi sembra di lottare coi mulini a vento.
Già qualche mese fa per una questione praticamente uguale nella quale number 10 sosteneva che non esistevano differenze di voglie sessuali tra donne ed uomini ne è venuto fuori un thread chilometrico dove ognuno poi rimane nelle sue posizioni.
Per conto mio non ho voglia di stare a discutere su cose indiscutibili. Io porto solo i fatti.
Prendetevi i numeri della prostituzione femminile e quella maschile eterosessuale e poi fate un confronto. Iscrivetevi ad una qualsiasi chat di incontri e poi fate un confronto. Entrate in qualsiasi locale/discoteca nel fine settimana osservate i comportamenti e poi fate un confronto.
Solo due cose voglio aggiungere.
La questione dei neri superdotati tanto bramati dalle bianche occidentali insoddisfatte dai cazzetti dei loro mariti è un'invenzione del porno.
Il genere ha anche un nome ben preciso: chuckold. Per la verità per chuckold si intende in generale quando un altro uomo (bull) scopa la moglie ed il marito si eccita guardando. Poi con l'evoluzione del genere si è fatto coincidere con il bull nerboruto di colore ed il chuckold bianco mingherlino ovviamente con un piselletto da bimbo di 7 anni. Poi il genere ha subito un'ulteriore evoluzione e per umiliazione nei confronti dell'uomo bianco in alcuni video i chuckold arrivano persino a masturbare/spompinare/farsi sborrare in faccia ed in bocca dai bull di colore.
Volete credere al mito dei neri superdotati? Bene allora però siate coerenti.
Dovete credere anche che se vostra moglie torna a casa e vi trova a letto con un altra donna non si incazza ma si butta in mezzo a voi due e trombate tutti e tre allegramente.
Dovete credere anche che se fate un piccolo incidente stradale con una donna dopo 5 minuti che avete compilato il CID siete già a trombare.
Dovete credere che le lesbiche siano tutte bionde e bellissime.
Che è solo una fantasia poi si capisce dai luoghi comuni rappresentati in questi video. L'uomo nero sempre imponente muscoloso con una fava che porta via il bianco gracilino/nerd col cazzetto. In realtà quelle sono caratteristiche individuali non etniche. Io vedo pieno di uomini di colore. Ce ne sono tantissimi bassi con le spalle tonde ed immagino che anche l'uccello non eccella in dimensione. Io bianco occidentale ad esempio sono alto muscoloso ed ho 23cm di dotazione.
Ho notato (l'ho già scritto in il altro post) che in questi discorsi c'è come un'indole "complottistica" nei confronti dei comportamenti delle donne ai danni degli uomini comuni. Come per dire "a voi non ve la danno ma i negroni ve le trombano tutte sotto il naso!".
C'è anche da dire che il negare la differenza ormonale significa dare contro la qm perché in pratica si supporta la visione femminista che considera l'uomo un essere inferiore perché incapace di dominare gli istinti. Solo per fare due esempi. Il femminismo usa la prostituzione per dire che l'uomo è un perverso perché le donne a puttani non ci vanno (ci vanno molto meno diciamo). Altro esempio è il fatto di considerare i minori risultati degli adolescenti maschi rispetto alle femmine come inferiorità del cervello femminile. Negando la differenza ormonale si da ragione a tutte queste affermazioni ed a tutte le questioni in cui l'uomo sembra più "stupido" od attua comportamenti comunque più "irrazionali" della donna (che in realtà attua invece perché gli tira l'uccello).

gran bel post che quoto al 100%.
anzi , per capacità di sintesi e qualità di scrittura , lo salverei in evidenza

[Rita]

Quindi le donne hanno queste fantasie?

Io no.
  non è che mi piaccia il dolore.
né riceverlo né infliggerlo

Personalmente gusto vaniglia

[Salar de Uyuni]

ok oggi sono polemica, però questo francamente mi pare un po' esagerato. Sarebbe come a dire che mia madre negli anni '50 prima della liberazione sessuale andasse in giro a provarci con sconosciuti.
C'è da dire che l'Iran (secondo un libro scritto da Marcella Croce - Oltre il chador ) è abbastanza contradditorio in quanto a progresso e liberazione, ci trovi la ragazza col chador e quella con la camicetta sbottonata e il trucco, ci trovi già le proteste femministe, le tradizionaliste e quelle che sono un po' proto-femministe. Non so se la situazione è la stessa di cinquant'anni fa da noi. Un conto, IMHO è immaginare che in camera da letto col proprio marito o fidanzato o amante ci si lasciasse andare un conto è immaginare che un tempo le donne ci provassero pure. O che ci provino là dove esiste il pudore. Anche perché è un ossimoro. Se sei pudica non ci provi sfrontatamente

Va bene,ipotesi bocciata,il punto è che io posso sapere come è il presente,però sul passato si possono solo fare ipotesi.
Poi nemmeno io penso che 60 anni fa le donne ci provassero con gli uomini,la domanda è se erano più ''disponibili''...

Va be una nota di colore,per ragioni di lavoro ho a che fare con molte donne anziane e sono tutte molto simpatiche e spigliate,mentre le mie coetanee sono molto più ''rigide''...
se potessi ''ringiovanirle di un 50-60 anni tra loro e le mie coetanee sceglierei 10000 volte loro.

[Rita]

Va bene,ipotesi bocciata,il punto è che io posso sapere come è il presente,però sul passato si possono solo fare ipotesi.
Poi nemmeno io penso che 60 anni fa le donne ci provassero con gli uomini,la domanda è se erano più ''disponibili''...

Va be una nota di colore,per ragioni di lavoro ho a che fare con molte donne anziane e sono tutte molto simpatiche e spigliate,mentre le mie coetanee sono molto più ''rigide''...
se potessi ''ringiovanirle di un 50-60 anni tra loro e le mie coetanee sceglierei 10000 volte loro.

io stanotte ho pensato un'altra ipotesi.. il mito delle sirene.
Leggendovi ho fatto un'associazione e mi è venuto in mente il brano di Rino dove evidenza come il femminismo abbia cercato capillarmente il male maschile. E se non lo trova nella società occidentale lo cerca nel passato, oppure nell'altrove.

Ecco là dove l'ideologia femminista ha accuratamente ricercato il male a me sembra che gli uomini cerchino costantemente la libidine femminile. E se non la trovano qui ed ora la ricercano nel passato o nell'altrove. Formulando teorie ed analisi per capirla ed incrementarla.

Forse uno dei motivi del successo dell'ideologia femminista anche tra gli uomini è proprio questo: prometteva a ciascuno quel che desideravano.