Dialoghi > Natura maschile e natura femminile
Friendzone ovvero perchè essere amici di una donna conviene solo a lei
ilmarmocchio:
--- Citazione da: Callisto - Febbraio 08, 2015, 12:23:08 pm ---Ringrazio tutti per le risposte. Solo che la maggior parte di voi ha detto cose scontate.
Ho ammesso io stesso di essere stato uno zerbino ingenuo e c.... non c'era bisogno di sottilinearlo altre 3-4 volte.
Quello che mi interessava sapere adesso era come comportarmi con questa ragazza, e come comportarmi con le donne in generale dato che sono un chiodo fisso. Devo cercare amore, devo cercare sesso?
Questi erano i miei dubbi.
Per il fatto che ci siamo conosciuti online non è poi così strano. Ovvio che una relazione interpersonale qualsiasi deve essere vissuta di persona, ma siccome è capitato di conoscere questa ragazza online e siccome mi sembrava di aver trovato un'oasi...mi sono fatto prendere. Avrei voluto conoscerla di persona eh? Non è che mi bastava un contatto virtuale, che alla lunga effettivamente è diventato morboso e forse malato.
Comunque sicuramente mandarò a quel paese questa ragazza adesso. Anche perchè ho notato alcune cose che testimoniano il fatto che mi stia usando anche lei. Detto questo non sarò mai più amico di una donna.
Ora però quello che devo capire è se cercare l'amore (secondo molti di voi rarissimo, quindi tanto vale non cercarlo) oppure cercare solo sesso. Nel secondo caso ha detto bene un utente che mi ha consigliato di coltivare interessi miei e pensare a me stesso. Così le donne verranno da sè, perchè sono attratte dalla popolarità e dalla tendenza dominante di un uomo (che frustrazione).
E dico che frustrazione perchè io non so proprio da dove cominciare. Ho provato a realizzarmi nella vita ma la società oggi giorno non da mica molta possibilità di emergere. Ma questo è un altro discorso, lasciamo perdere.
Mamma che frustrazione, non so se qualcuno prova quello che provo io....o se l'ha provata.
Non so proprio come liberarmene. E tutto a causa di queste maledette donne.
--- Termina citazione ---
Callisto , noi siamo stati forse brutali, ma l'errore di considerare l'amicizia tra uomo e donna lo abbiamo commesso tutti.
E' un atipico abbaglio maschile.
Quindi, fai come hai detto e vedrai che ti troverai bene :)
ilmarmocchio:
L'amicizia tra uomo e donna è un rapporto senza significato profondo, un rapporto secondario.
Ci può essre un rapporto di conoscenza, ma ciò non è amicizia.
Non lo è per lo meno per come lo si intende tra uomo e uomo.
L'amicizia di una donna per un uomo contiene sempre 2 elementi :
1 - lo scarso valore come maschio attribuito al cosidetto " amico "
2 - un apetto utilitaristico , in vista di possibili aiuti che l'uomo può elargire.
In sintesi, il passo fondamentale per evitare ogni rischio di zerbinismo e di assoggettamento al femminile è rifiutare l'amicizia con una donna, che non è e non può essere , vera amicizia.
Ma non è neanche rapporto sentimentale.
In pratica non è quasi nulla, se non un rapporto molto superficiale dove comunque la donna non eviterà di giocare con la seduzione , anche inconsciamente.
E' nella sua natura.
Quindi, sesso o no, niente falsa amicizia.
L'amicizia tra uomo e donna è a letto
Salar de Uyuni:
Allora ragassuoli,2 note sono necessarie
--- Citazione ---permettetemi di andare contro corrente
io da giovane, ma anche adesso in qualche modo, ero un agit-prop a tempo pieno: il personale è politico, il politico è personale, etc (mi sono spiegato? il modello è abbastanza noto perchè non debba dilungarmi)
in quel contesto ho avuto ed ho molte relazioni femminili
devo dire che il 99% delle volte non ho alcuna attrazione per le donne con le quali ho contatti politici: possiamo parlare tranquillamente di amicizia disinteressata?
e in genere sto molto attento a non sbilanciarmi in alcun modo quando non ho intenzioni "sessuali": il tempo e i soldi non sono infiniti, non si può correre dietro ad ogni gonnella, ma solo a quelle che ne vale la pena
in quel quadro che vi ho disegnato, la maggior parte delle storie le ho avute perchè sono stato scelto, e non il contrario, e non ho avuto difficoltà a lasciarmele alle spalle
la QM l'ho scoperta nel matrimonio: quel che io avevo dato per scontato (l'intelligenza o la gerarchia) per mia moglie non era scontato e i rapporti di forza nella nostra cultura non sono nè dalla parte della ragione nè della forza, ma della menzogna e dei tribunali (va bene, non mi dilungo)
però, per entrare nella discussione, capita di trovarsi una sera con una "voglia di donna" :cool: e di ripescare vecchie amiche: la cosa più frequente che mi sono sentito dire è: ma come, per anni non mi hai neppure guardata, e adesso hai tutta questa passione?
cioè: non credo che la friendzone sia una strada a senso unico, ma bisogna essere determinati a portare una donna sul terreno erotico. Se sei determinato e hai carte da giocare, nulla è impossibile.
Ma se vai dietro a una che ti parla di amicizia, secondo me hai tempo da perdere. L'amicizia come la intendono le donne è fatta di chiacchiere e passeggiate naso all'aria/vetrina. Per noi uomini l'amicizia è un lavoro, un compito. Per noi l'amicizia è produzione!
Come insegnava Cesare Brivio (vedere home page del sito e altra discussione qui))
--- Termina citazione ---
Secondo me è sbagliato approciarsi ai rapporti uomo-donne come se tutti gli uomini fossero uguali e giocassero nella stessa serie,non è così.
Ci sono gli alfa e i beta.
Tu Cosimo secondo me dovresti renderti conto di una cosa,tu sei un alfa,noi no (qualcuno dirà parla per te,ma qui dentro l'unico che mi da questa chiara impressione sei tu,altri non ne vedo,e come la dai a me,penso che dai la stessa impressione alle donne).
Non è che ti voglio fare la sviolinata come altri,o ridimensionare quello che dici,ma è come se tu giocassi in serie A e i tuoi consigli vanno bene per chi gioca in serie A.
Poi ci sono i brocchi che giocano in serie B,ed è inutile parlargli di pallonetto,DEVONO INNANZITUTTO IMPARARE A NON FARSI AUTOGOL.
La qm inizia per gli alfa,dopo il matrimonio ed è questo che mi ha sempre fatto pensare che il femminismo sia un sottile strumento di guerra dei beta nei confronti degli alfa.
Per gli altri la qm inizia prima,molto prima,e sotto molti aspetti il femminismo non è la principale causa di problemi uomo-donna per un beta,il problema soi-disant è che sei un beta.
Detto questo è importante stabilire che per chi gioca in questa serie B è opportuno dare dei consigli pratici diversi,tipo che ne so,essere estremamente VELOCI nel chiarire le situazioni,ed estremamente sfrontati ad abbattere ogni forma di inutile pudore a manifestarsi,perchè l'ambiguità è il veleno mortale di cui si nutre la friendzone.
Detto questo per un alfa può anche succedere di rinchiudere in una friendzone varie donne,ma questo può farlo perchè lui APPUNTO è UN ALFA.
Detto ciò è bene capire e approfondire PERCHE' comunque tendenzialmente la friendzone,anche se con le debite differenze colpisce più i maschi che le femmine,e questo lo spiego nel secondo topic.
Salar de Uyuni:
Perchè alla fine a scivolare nella friendzone siamo quasi sempre noi uomini?
In primo luogo ovviamente,i rapporti di potere,nel caso dell'uomo beta sono sproporzionatamente a favore della donna,nel caso degli alfa,ci finiscono molto di meno,ma ci finiscono comunque perchè?
e qui veniamo al dunque.
La ragione principale per cui gli uomini tendono a scivolare nella friendzone più delle donne,è il colossale equivoco per cui l'uomo ha solo bisogno di qualcuna che gliela dà,mentre la donna invece ha bisogno di qualcuno che la ''capisca'',che la ami...
Io non so chi abbia diffuso una simile visione,MA E' L'ESATTO OPPOSTO.
LA DONNA HA PIU' BISOGNO DI SESSO DI QUANTO NE ABBIA DI AFFETTO,MENTRE L'UOMO HA PIU' BISOGNO DI AFFETTO PIU' DI QUANTO NE ABBIA DI SESSO.
Noi siamo in un clima di barbarie culturali in cui gli uomini grugniscono che a loro va bene solo che gliela dà,e poi languono per anni in friiendzone,solo perchè in fin dei conti questa è una caricatura di ciò che in fondo vorrebbero per davvero ricevere,ovvero dell'amore
Altrimenti andrebbero con una prostituta e via,ma la prostituta NON BASTA.(anche se aiuta)
L'EQUIVOCO DELLA FRIENDZONE E' CHE NON CI PUO' ESSERE DELL'AMORE SENZA SESSO,COSI' COME NON ESISTE IL RUM SENZA L'ALCOOL,TU NON PUOI SENTIRE GLI AROMI DEL RUM SE NON C'E' L'ALCOOL CHE EVAPORANDO LI ESALTA,CIOE' L'AMORE E' UNA COSA IN PIU' CHE TI ARRIVA DOPO IL SESSO E NON PRIMA,ALLO STESSO MODO IN CUI GLI STESSI AROMI DEL RUM SE MESSI NELL'ACQUA NON LI SENTI NEMMENO.
UNA DONNA CHE DICE DI AMARTI,COMPIE DEGLI ATTI DI INTIMITA' CON TE,E POI NON TE LA DA',NON TI AMA,TI MENTE.
Ma è proprio da questo bisogno di affetto,di amore che si nutre il rapporto malato della friendzone,non del semplice desiderio sessuale.
Ma noi dobbiamo gridare che a noi basta che ce la danno,e invece loro hanno bisogno di ''essere capite''...
O ma come siamo sempliciotti noi,e come sono meravigliosamente complicate loro...
Inganno.
Non è così.
Ed è per questo che a struggerci per una che ci ha dato un bacetto,o ci ha detto che siamo ''una persona speciale'' ci siamo quasi solo noi uomini.
Dottor Zero:
--- Citazione da: Salar de Uyuni - Febbraio 08, 2015, 16:41:28 pm ---Allora ragassuoli,2 note sono necessarie
Secondo me è sbagliato approciarsi ai rapporti uomo-donne come se tutti gli uomini fossero uguali e giocassero nella stessa serie,non è così.
Ci sono gli alfa e i beta. [...]
Detto ciò è bene capire e approfondire PERCHE' comunque tendenzialmente la friendzone,anche se con le debite differenze colpisce più i maschi che le femmine,e questo lo spiego nel secondo topic.
--- Termina citazione ---
Bravo! ;)
Se si dovesse risvegliare qualcuno vissuto anche solo 100 anni fa, non capirebbe un cazzo di quello che hai scritto. Guarda, mancano solo le citazioni in latino e possiamo fare il fiocchetto!
Poi, devo dirtelo, catalogare gli utenti come hai fatto tu senza conoscerli è un pochino da sciocchi (non parlo di me ma degli altri - di me puoi dire quello che ti pare). Io direi che ci sono uomini spirituali e uomini animaleschi, questa è la giusta suddivisione da fare! Che uomini alfa e beta? :huh:
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