Italia vs. Transilvania & altre culture (hot!)

[Alberto1986]

Animus e Lucia, visto che andate così d'amore e d'accordo, ora vi ferete 15 giorni di ban insieme. Alla prossima inzieremo con esclusioni di mesi.

Animus, ti era stato già detto di non insultare gli utenti del forum con epiteti vari. Se credi che questo forum non fa per te, semplicemente non frequentarlo.

Lucia, ti era stato già detto, svariate volte, di non creare flames e poliche inutili. Ma vedo che non hai ancora compreso bene l'avviso.

[COSMOS1]

L'ultima epoca creativa d'Italia fu il Rinascimento e l'Umanesimo,
poi con l'Inquisizione e la Cotroriforma è diventata sterile banale per la cultura mondiale.

 

vabbè. ogni essere vivente nasce, cresce, invecchia, muore
perchè dispiacersi di aver fatto la propria parte
in ogni caso bisogna dire che fino al fascismo (compreso?) l'Italia era il centro del mondo
alcuni attribuiscono a Mussolini l'errore di non aver visto l'America prima della dichiarazione di guerra ...
al museo dell'aria di Washington i primi velivoli sono tutti italiani
la Ferrari era (è?) un gioiello
gli ospedali italiani fino al secondo dopoguerra erano il gold standard
ok
adesso non appiattiamoci nella nostalgia di ciò che è stato
il nostro valore non sta in ciò che hanno fatto i nostri padri
ma in ciò che noi sapremo fare ripartendo da zero
grazie al femminismo
 

[Salar de Uyuni]

L'ultima epoca creativa d'Italia fu il Rinascimento e l'Umanesimo,
poi con l'Inquisizione e la Cotroriforma è diventata sterile banale per la cultura mondiale.

La religione non centra niente,nè nel bene,nè nel male.
Sono persuaso che la grandezza dell'Italia sia stata paradossalmente nella sua divisione.

Se ogni singola città,anche microscopica,ha una quantità di monumenti invidiabile rispetto al resto del mondo,è stato perchè ogni singola città,era in competizione con le altre,ogni singola signoria faceva gara a prendersi gli artisti migliori,per abbellire la propria città.

L'unità ha trasformata una lotta secolare delle singole regioni e città a primeggiare nell'arte,nella scienza e nella cultura,in un deplorevole guerra per buscarsi i soldi dallo stato centrale,la competizione è diventata competizione nel succhiare denaro.

Quindi io credo,che la fine del declino dell'Italia sia la fine dell'Italia unita tout court,prima che l'immigrazione massiccia non cancelli definitivamente le specificità di ogni singola regione.

L'Italia unita somiglia molto al femminismo,qualcosa che è stato fatto passare per un processo storico progressivo e inevitabile,che in realtà era tutt'altro che inevitabile e tutt'altro che progressivo.

Da questo progresso ineludibile che ha portato al fallimento qualcuno dovrà pur tentare di riscuotersi e fare marcia indietro.

E lo stesso vale per il femminismo.

[ilmarmocchio]

e nessuno se l'ha presa con te a denigrare il paese da dove vieni, non?

Neanch'io ho mai avuto problemi, neanche a me piace se si denigra gratuitamente il mio paese.

PS: in Transilvania sei mai stato?

@@

Io Klaus l'ho votato perché è tedesco, anche come carattere.
Poi la seconda guerra mondiale l'avete comminciato anche voi anche i rumeni sulla parte tedesca, solo che alla latina maniera siete saltati nel ultimo momento sul carro del vincitore.

E deludente comunque vedere, l'ho visto anche in una intervista che molte persone dell'occindente (intendo la parte dei vincigtori della seconda guerra mondiale) sa dalla Germania solo che ha fatto la seconda guerra mondiale. Anche Artemisia se va in Germania cerca ricordi della seconda guerra mondiale, come se la cultura tedesca finisse là.

La filosofia, la grande parte della musica sinfonica, il loro amore per foreste e natura, l'albero di Natale, la grande parte del romanticismo è di origine tedesca. Nella tecnica ovviamente sono i migliori. Etc.

dunque, un pò di chiarezza :
la Germania ha scatenato, a tradimento, 2 guerre mondiali e le ha perse.
la filosofia, in gran parte , è un cumulo di insensatezze : più la spremi e meno viene fuori.
Gran parte  ( non tutta ) della musica sinfonica è pallosa  e il romanticismo lo lascio agli esaltati.
nella tecnica se la giocano alla pari con i giapponesi e gli americani, per non parlare degli inglesi.
Ti ricordo che voi ungheresi avete perso 2 guerre mondiali di fila, esattamente come i tedeschi.
Quindi, cara Lucia , lascia perdere questa storia.
L'Italia di oggi è in declino, come anche altri paesi e lungi da me vantarmi del passato.
Però, il passato lo abbiamo.
Non so se mi sono  spiegato

[ilmarmocchio]

Romania?!
Romania è un paese che non avrebbe neanche dovuto nascere, 94-96 anni fa.

E una delle creazioni delle forze vincenti della prima guerra mondiale,
per distruggere la Mitteleuropa.

certo,  anche la lingua romena se la sono inventata le nazioni dell ' Intesa.
Mi sa che zagaro ha ragione, circa l'uso della vodka

[ilmarmocchio]

In realtà su questo ha perfettamente ragione,come ho avuto modo già di dirle,una buona parte dell'Europa stava decisamente meglio sotto l'impero austroungarico ,il Lombardo-Veneto pure.
Sotto l'impero austroungarico in un certo senso le minoranze erano più tutelate,inoltre l'orrore sanguinoso della guerra yugoslava è in buona parte ascrivibile alla dissoluzione dell'impero austroungarico.

Il principe austriaco Metternick ebbe la felice espressione:l'ITALIA E' UNA PURA ESPRESSIONE GEOGRAFICA.

Difatti io mi domando la nostra professoressa di che cosa stia parlando...
Gli italiani non esistono,esistono i veneti,i siculi,i sabaudi,i lombardi ecc...

La storia dell'Italia è semplice:
gloriosa finchè è stata divisa,mediocre e in declino una volta unita.

Non esageriamo.
L'Italia è una nazione che non ha risorse naturali ed è arrivata ad essere nelle prime 10 nazioni del mondo.
Anche in Germania i bavaresi non amano i prussiani e quelli dell'est non sono ben visti.
Certo, sono più compatti di noi.
E' ovvio che avendo una storia lunga , ci sono molti tratti caratteristici regionali, però, un fondo di italianità, nel bene e nel male, c'è.
Cero, amiamo i miti , tipo quello resistenziale, il che ci evita di fare i conti con noi stessi.
Oppure il mito del 68, oltretutto di importazione
Però, ci sono anche altri che ci cadono, tipo i francesi che credono di aver vinto la 2 guera mondiale e di essere ancora una potenza mondiale.

[zagaro]

dunque, un pò di chiarezza :
la Germania ha scatenato, a tradimento, 2 guerre mondiali .....................................

studiare la IIWW senza  studiare la IWW è dal punto di vista storico un esercizio errato, tanto che da un pò di tempo per ciò che riguarda l'Europa si sta facendo avanti il concetto di '2^ Guerra Europea dei Tren'anni' ,
e studiare la '2^ Guerra Europea dei Trent'anni' senza studiare quel movimento ideologico pan-europeo, che di reazione agli sconvolgimenti sociali portati dalla rivoluzione industriale ed ideologici portati di nuovi sviluppi scientifici, formulò che la società poteva salvarsi da queste 'catastrofi' solo assumendo una disciplina interna di tipo militare, movimento ideologico che ebbe il suo massimo proprio nel prussianesimo, ed in una società militarizzata la guerra è la sua naturale evoluzione. per questo quanto i giornali titolarono lo scoppio della IWW in tutte le capitali europe molti corsero ad arruolarsi entusiasticamente, e questo non solo a Berlino, e tutti erano convinti che doveva durare poco..................
non parlerei ne di tradimento tedesco, ne di colpe originali, parlerei piuttosto di colpe dei singoli e sopratutto d quel 'brodo culturale' che inneggiava alla guerra, che inizia nel 1800 e che si sviluppa principalmente in forme di nazionalismo sciovinista 

[ilmarmocchio]

@ Zagaro : tutto vero quello che dici ma rimane il fatto che la Germania ha scatenato le 2 g.m. attacando, tra l'altro, nazioni neutrali ( Belgio e Olanda ).
Quindi, tutta la loro supposta moralità non esiste :
Aggiungo che le guerre le hanno perse

[Massimo]

La Romania sarà anche un invenzione dell'Europa (per creare uno stato cuscinetto tra l'Impero Russo e l'Impero Turco), ma i due
principati di Moldavia e Valacchia sono stati una realtà storica significativa. E hanno avuto una lunga storia secolare prima di
essere stati fusi, per iniziativa dell'Occidente, nel nuovo stato di Romania. Fatte le debite proporzioni, anche l'Italia si è rivelata
una costruzione artificiale e artificiosa, frutto in fondo dell'estensione del Regno di Sardegna, ex Ducato di Savoia.

[ilmarmocchio]

certo,  anche la lingua romena se la sono inventata le nazioni dell ' Intesa.
Mi sa che zagaro ha ragione, circa l'uso della vodka

so che sei bannata,  però quello che hai scritto è davvero grave e risponderaii quando potrai :
le tue affermazioni sono dispregiative e intrise di razzismo.
Se potevo aver un dubbio, ora non ne ho più :
meriti il ban, ed è pure pco.

[Massimo]

Aggiungo che le guerre le hanno perse

Se non ne usciamo alla svelta, rischiano di vincere però la Terza, quella per il predominio economico (che è poi anche politico)
sull'Europa, grazie al loro Euro (che è il nuovo Marco di occupazione: al tempo della Repubblica di Salò i tedeschi hanno tentato di
imporre i marchi di occupazione. La Repubblica di Salò è riuscita a farli ritirare. La Repubblica Italiana ha fatto a pugni per entrarci
invece, nel nuovo marco di occupazione. Se non è imbecillità, questa).

[ilmarmocchio]

La Romania sarà anche un invenzione dell'Europa (per creare uno stato cuscinetto tra l'Impero Russo e l'Impero Turco), ma i due
principati di Moldavia e Valacchia sono stati una realtà storica significativa. E hanno avuto una lunga storia secolare prima di
essere stati fusi, per iniziativa dell'Occidente, nel nuovo stato di Romania. Fatte le debite proporzioni, anche l'Italia si è rivelata
una costruzione artificiale e artificiosa, frutto in fondo dell'estensione del Regno di Sardegna, ex Ducato di Savoia.

tutte le nazioni possono essere definite anche artificiose, ma dire che la Romania non dovrebbe esistere è negare l'autodeterminazione e la libertà altrui.
Il tutto perchè in Ungheria ancotra in troppi hanno in testa il fu Impero Bicipite.
ma anche quella era una costruzione artificiosa.
Sinceramente , queste pippe nazionaliste sono intollerabili e mi confermanoi al 100% sulla nocività della filosofia

[ilmarmocchio]

Se non ne usciamo alla svelta, rischiano di vincere però la Terza, quella per il predominio economico (che è poi anche politico)
sull'Europa, grazie al loro Euro (che è il nuovo Marco di occupazione: al tempo della Repubblica di Salò i tedeschi hanno tentato di
imporre i marchi di occupazione. La Repubblica di Salò è riuscita a farli ritirare. La Repubblica Italiana ha fatto a pugni per entrarci
invece, nel nuovo marco di occupazione. Se non è imbecillità, questa).

nella vicenda euro, abbiamo le nostre colpe. Noi abbiamo fatto niente per cambiare ed adattarci al mondo nuovo.
I tedeschi ci mettono invece la loro proverbiale ottusità.
Non domineranno nulla, perchè l'Europa intera sta rischiando  l'irrilevanza a medio termine.
La germania non ha mai vinto un tubo : sempre grandi disastri, e alla fine niente

[Massimo]

L'Europa sarà pure irrilevante e destinata a diventare sempre più irrilevante, ma a dominarla i tedeschi ci tengono: non hanno
rinunciato affatto ai sogni di Guglielmo II e di Adolf Hitler. Ancora oggi sognano il Reich: dopo quello di Ottone il Grande,  Federico
Barbarossa, di Guglielmo I e il Terzo Reich, vogliono il Quarto Reich economico che dia loro benessere e ricchezza (anche a prezzo
di povertà altrui). Sbagli, caro Marmocchio, a sottovalutare questa forza motivazionale.

[zagaro]

L'Europa sarà pure irrilevante e destinata a diventare sempre più irrilevante, ma a dominarla i tedeschi ci tengono: non hanno
rinunciato affatto ai sogni di Guglielmo II e di Adolf Hitler. Ancora oggi sognano il Reich: dopo quello di Ottone il Grande,  Federico
Barbarossa, di Guglielmo I e il Terzo Reich, vogliono il Quarto Reich economico che dia loro benessere e ricchezza (anche a prezzo
di povertà altrui). Sbagli, caro Marmocchio, a sottovalutare questa forza motivazionale.

daltronte  il pathos della nazione italiana è fondato sul comune passato a differrenza del pathos tedesco che è fondato sulla germania del futuro (o Reich del  futuro)

che poi  come l'aquila statunitense, l'aquila prussiana non è che la continuazione degli aquilifer romani sotto altra forma , daltronte si chiamava Sacro Romano Impero germanico


p.s. mentre l'aquila bicipide erano i due imperi romani: roma e costantinopoli, e l'idea di ricostruire l'impero romano nella Res Pubblica Christiana fu un progetto che finì solo nel 1648 con l pace di westfalia