Orban, Convenzione di Istanbul, gay, Manif, etc...

[Number10]

Questo sicuramente, ma non basta.
E' inutile fare una rivoluzione, fuori, quando non c'è nessuna rivoluzione dentro, ovvero, quando l'uomo continua ad essere una scimmia parlante:

"Avete percorso il cammino dal verme all' uomo,e molto in voi ha ancora del verme.
In passato foste scimmie, e ancor oggi l' uomo é più scimmia di qualsiasi scimmia".

Quello che serve insomma, è un salto evoluzionistico, come quello che ci fu tra l'uomo di Neandertal e l'homo sapiens.

Ora, se consideriamo il primo ostacolo, far fuori una dittatura morale che dura da migliaia di anni, unito al secondo, che dura da tempi ancora più lunghi, si capisce che l'uomo ha di fronte a se degli ostacoli praticamente insuperabili.

Cmq, questi sono i temi che andrebbero posti sul tavolo.
Gli altri, la rivoluzioncina del cazzo degli antifemministi, per togliere una dittatura (al solo fine di metterne un'altra, di riperpetuarla sotto diverse spoglie), ripeto, son "soluzioni" da scimmie antropomorfe.

Infatti. Eviterei di passare da una dittatura morale all'altra. Ma come ho scritto sopra, non abbiamo nemmeno il tavolo.

[Lucia]

Non solo in Italia. Però mi riferivo a quelle cose. In altri casi esistono proprio leggi assurde. Secondo la Convenzione, se una pazza accusa tuo marito di picchiarti, tu non puoi difenderlo. Denuncia automatica che non puoi eliminare. In Italia questa cosa esiste già, vedi ddl femminicidio. Il resto è pregiudizio e sistema giudiziario/politico malato di ideologia. Ma vabbè, se gli uomini preferiscono stare soli o se si fanno giustizia da soli, capita. Il femminismo è come lo sputo che ti ritorna in faccia. Buon divertimento.

Non lo so, non credo che è cosi, anche per lo stupro devi dimostrare che gli hai dato almeno un calcio o comunque ti sei diffessa.
Poi se una coppia sveglia domenica mattina con le urla della moglie tutto il quartiere, anche se alla moglie piace mi sembra giusto che la legge intervenga un po. Una sola situazione di violenza fisica del marito sulla moglie ho visto in vita mia. Era come sopra e si era disgustoso, anhce lei lo era che lo diffendeva.
Non dovrebbe certo bastare la denuncia di una sola persona.
E penso che lo stato evita di intervenire nella vita della famiglia proprio per questo, è difficile decidere cosa è successo in mancanza di testimonianze.

Che mentalità si dovrebbe avere? Se Cicciolina si vuole candidare, chi glielo può impedire? Anzi, secondo la mentalità femminista impedire a Cicciolina di candidarsi sarebbe maschilista. Pure Rocco Siffredi potrebbe candidarsi. Ed è un uomo.  Nessuno però parlerebbe di come sono visti gli uomini.

Infatti, in Italia (penso anche in Ungheria) se io faccio la pornostar o sesso in pubblico per 5 anni non posso aprire un negozio. Aprire un negozio, capisci? E vietato per chi ha lesato il buon senso pubblico. Ma posso fare il parlamentare. Eh. Tutto normale in questo? 
Non, in Ungheria Cicciolina non l'hanno fatta entrare in politica, meno male. Cosi come non le pornostar si fanno portavoci dei vari gruppi sociali.

[Lucia]

L'amore libero col femminismo non c'entra. Sarebbe una conquista pure maschile. Per emancipazione della donna, che si intende?

Penso che prima di tutto a diritti di ereditare e di non aver bisogno di una protezione maschile davanti alla legge. Ma non so essattamente. Sprazi storici sulle nobildonne che se è morto il marito dovevano regalare tutto e andare in convento, se non avevano un figlio, un protettore o non si risposavano.

[Number10]

La legge deve essere uguale per tutti. Se tu mi accusi di stupro, devi portare le prove. Fine. Se il quartiere ti sente urlare, devi portare le prove. LEGGE UGUALE PER TUTTI. Il femminismo però inventa finti problemi per ottenere vantaggi.

La pornostar non può aprire il negozio non certo per rispetto nei confronti della donna, ma per bigottismo. Se lo racconti alle femministe, guideranno al maschilismo. Non penso però che sia così. Ma magari sbaglio.

Per concludere, ma stai ancora dietro alle balle femministe? Ti devo elencare tutti i privilegi storici femminili? Privilegi a cui le femministe non vogliono rinunciare. La donna sarà emancipata quando farà tutto ciò che fa l'uomo, senza aiuti esterni. Non succederà mai. Stesso discorso per l'uomo. Siamo pari: diversi. Ovviamente nessuno è superiore o inferiore. Ma siamo diversi...complementari.

[Lucia]

La pornostar non può aprire il negozio non certo per rispetto nei confronti della donna, ma per bigottismo. Se lo racconti alle femministe, guideranno al maschilismo. Non penso però che sia così. Ma magari sbaglio.

ma chi parla del rispetto per la donna?!
Se una non può aprire un negozio allora perché può invece fare la parlamentare e rappresentare altre?

Ti devo elencare tutti i privilegi storici femminili?

Che le donne se non avevano protezione maschile non avevano diritti giuridici su questo non ci piove.
La Bathory l'hanno murata viva perché era bella e ricca e non voleva sposarsi, quindi l'hanno fatta fuori. Ma ci sono migliaia di esempi.
Se non ti sposavi i fratelli ti toglievano l'eredità. (stava per succedere con la madre del mio marito, per quella si doveva sposare)
L'arma o la forza fisica ti dava il diritto. Ok le donne fisicamente sono più deboli dei uomini.
Allora non è normale che una legge le diffenda di più dalle possibili prevaricazioni?

[Lucia]

Scusa Vicus, perché hai eliminato la mia risposta a Lucia in cui, sintetizzando, ho scritto che, appunto, l'uomo protegge la società, non le sole donne

Io ho visto la tua risposta ma era senza parole di sfogo.
Però se anhce tu dici che per natura la donna è più debole dell'uomo è anche normale che l'uomo lo diffenda, non certo per scopi sessuali.
Cosi come io ho dovere morale di diffendere un bambino che posso difenderlo da un pericolo.
Alla fine penso ceh esiste anche una innata solidarietà umana, non solo il diritto del più forte, o l'abuso di potere.

proteggere le donne da questa fantomatica violenza? Tradotto: in nome della prevenzione alla violenza sulle donne, potranno togliere i più elementari diritti agli uomini. Potranno eliminare gli uomini dai posti di potere, dalla scuola, dal lavoro, togliere loro diritto di parola e altre assurdità simili, come per esempio imporre alle donne l'aborto dei figli maschi o magari far chiudere questo forum, tanto basterà usare la giustificazione "lo facciamo per difendere le donne dai maschi cattivi e violenti".

sei troppo appocalittico (spero). Di diritto al'aborto non si parla se mi ricordo bene, anzi ho ricordato sopra si parla solo del diritto di non fare aborto. Che potebbe essere molto pessante per appassionati di sesso ludico ma è sempre in favore della vita del nascituro, maschio o femmina che sia.

Delle quote non mi sembra che parla la convenzione. Guarda il partito di Orban è siccuramente contro le quote e lui sarebbe contro l'aborto.

Non lo so, non voglio io diffendere la Convenzione spero solo che non è il diavolo cosi nero.

La convenzione non è  una legge.

[Vicus]

Scusa Vicus, perché hai eliminato la mia risposta a Lucia

D'accordo. Di conseguenza non solo le donne. Siccome io non sono né maschilista né femminista, difenderei chiunque. Ma lui penso che intendesse dire che l'uomo è protettore della sola donna, motivo per cui se tu picchi tuo marito dovrei ridere, salvo poi incazzarmi se lui reagisce. Ecco, gli uomini chi li protegge?
A proposito di Convenzione, mi puoi spiegare il punto in cui si specifica che qualsiasi legge, il cui scopo è proteggere le donne dalla violenza, non sarà considerata discriminatoria?
Fammi capire, il 1 Agosto possono togliere ogni diritto all'uomo, impedirgli di lavorare, candidarsi in politica, di avere giustizia, di parlare, ecc e giustificare tutto in nome (ovviamente sarebbe una scusa) della lotta contro la violenza sulle donne? Magari chiudere anche questo forum, che secondo loro potrebbe incitare allo stupro.

Non posso mettermi a modificare ogni singolo messaggio che posti per eliminare turpiloquio e insulti a valanghe. Non si fa minimamente censura in questo forum, né da parte mia né di altri mod, ma un minimo di etichetta ci vuole. A te decidere come regolarti, per quel che mi riguarda non intendo intervenire ulteriormente come mod in questo topic.

[Stendardo]

"Io non capisco che perché invece i popoli poveri come gli zingari non hanno problemi di riprodurrsi ? E non ditemi che le zingare sono  donne sottomesse"

Alla cazzata delle donne sottomesse non ci crede più nessuno. Questi popoli però non hanno il femminismo. Piccolo particolare da non trascurare. Per gli uomini sposarsi non significa suicidarsi.

"Poi anche tu dicic he le leggi in Italia sono bene fatte ma male applicate, allora se si abbusa di una legge non è colpa della legge. Tanto no hanno cambiato anocra nulla in nome di questa Convenzione"

Non solo in Italia. Però mi riferivo a quelle cose. In altri casi esistono proprio leggi assurde. Secondo la Convenzione, se una pazza accusa tuo marito di picchiarti, tu non puoi difenderlo. Denuncia automatica che non puoi eliminare. In Italia questa cosa esiste già, vedi ddl femminicidio. Il resto è pregiudizio e sistema giudiziario/politico malato di ideologia. Ma vabbè, se gli uomini preferiscono stare soli o se si fanno giustizia da soli, capita. Il femminismo è come lo sputo che ti ritorna in faccia. Buon divertimento.

"Mi viene da pensare cchec in Ungheria comunque si ha una diversa mentalità sulle donne. Per esempio la Ciciolina non gli è stata permessa neanche di propporsi nella politica. Chi vuole fare cose serie faccia la seria. In Italia invece (almeno quando guardavo TV) le pornostar sono messi come portavoce"

Che mentalità si dovrebbe avere? Se Cicciolina si vuole candidare, chi glielo può impedire? Anzi, secondo la mentalità femminista impedire a Cicciolina di candidarsi sarebbe maschilista. Pure Rocco Siffredi potrebbe candidarsi. Ed è un uomo.  Nessuno però parlerebbe di come sono visti gli uomini.

"la nostra magnifica civiltà ci ha portati a giudicare una religione in base al sesso"

Non c'entra. Per dire, a livello emotivo godo di più se vinco 100 milioni di € o se vinciamo i Mondiali, ma se voglio scopare 3 volte al giorno con 3 donne diverse (me lo posso sognare, però) o inventarmi i più bizzarri giochi sessuali (fino a quando si parla di adulti consenzienti), devo essere libero di farlo senza dover chiedere il permesso al prete di quartiere. E senza che il bigotto di turno mi dia del pervertito. Visto che si parla di natura, trombare è la cosa più naturale del mondo.

"ed il suo rampollo , il femminismo"

Ancora con er gombloddo che di solito tirano fuori i comunisti? L'eroe anti-Nwo che combatte il sistema, uno quasi ucciso dal Nwo, uno dei difensori delle radici cristiane, ha votato la Convezione di Istanbul. E non è l'unico. Diversi uomini di chiesa appoggiano pubblicamente il femminismo. Etc etc. Rampollo de che? Vabbè, inutile discutere sempre selle solite cose. Non siamo d'accordo.

Infatti, cambiando discorso, ti aspettavo per questo. Che mi dici su questo fenomeno? I cattolici difensori della sacra famigghia, femministi? Non fare come quelli di sinistra che la buttano sull'ideologia. Onestamente io politicamente sarei più di destra e di sicuro non di sinistra (marxista che? A morte il comunismo), però non credo al paranormale, quindi nemmeno a Dio o alla Madonna che piange sangue. È un reato?

In teoria appoggio la religione per i suoi valori, ma vorrei evitare il fanatismo. Inoltre ora che vedo che il femminismo va di moda pure tra molti cattolici, per me possono fottersi pure loro. Chiunque appoggi il femminismo sarà schifato, combattuto e osteggiato dal sottoscritto.

A me interessa eliminare il femminismo. Fine. Tu che sei pure antifemminista, glielo spieghi ai tuoi amici che la prima e unica causa del crollo della famiglia è il femminismo?

Prendo atto che il governo Orban ha firmato la convezione di Istanbul , più difficile è , a mio avviso ,  spiegare  a distanza di pochi mesi  le dinamiche che abbiano indotto l'Ungheria a questo repentino cambio di orientamento .

Certamente dopo l'improvviso volte face ungherese , essa non può più considerarsi una nazione amica nella lotta al femminismo , tuttavia , prima di esprimere un giudizio definitivo e drastico in senso negativo nei suoi confronti ,  mi sembra che sia il caso di concedere il beneficio del dubbio nel senso di aspettare oltre alla firma anche la ratifica da parte del parlamento ungherese alla convenzione di Istanbul , è  possibile , infatti , che parte del partito Fidesz che detiene la maggioranza assoluta dei membri del parlamento ungherese si muova in maniera tale da scongiurare una possibile ratifica .

Situazione attuale al 30.07.2014 :

Stati che hanno respinto la convenzione di Istanbul :

Armenia
Azerbaijan
Bulgaria
Cipro
Estonia
Irlanda
Lettonia
Liechtenstein
Moldavia
Repubblica Ceca
Russia

Stati che hanno firmato e ratificato la convenzione di Istanbul con entrata in vigore l'01.08.2014 :

Albania
Andorra
Austria
Bosnia-Erzegovina
Danimarca
Francia
Italia
Malta
Montenegro
Portogallo
Serbia
Svezia
Turchia


Stati che hanno firmato ma non ancora ratificato la convenzione di Istanbul :

Belgio
Croazia
Macedonia
Finlandia
Georgia
Germania
Gran Bretagna
Grecia
Islanda
Lituania
Lussemburgo
Monaco
Norvegia
Paesi Bassi
Polonia
Slovacchia
Romania
Slovenia
Svizzera
Ucraina
Ungheria


Per il resto , personalmente ritengo , che  in Occidente il dominio incontrastato del femminismo ha fatto in modo che anche molti cristiani si siano fatti influenzare dal virus femminista e progressista .

Ma non passerà molto tempo prima che i cristiani si rendano conto che coloro i quali promuovono idee anticristiane e secolariste in seno al cristianesimo stesso ma anche all'interno dell'ebraismo e recentemente dell'islam stesso , siano in realtà degli impostori e delle marionette nelle mani di massoni , femministe e dei loro accoliti .

La miglior prova del mio assunto consiste nel fatto che queste aperture al femminismo costituiscono un fenomeno relativamente recente  che si innesta in quel processo di secolarizzazione che sta investendo tutto il cristianesimo mentre , al contempo , possiamo constatare che né nel testo sacro del cristianesimo , la Bibbia , né nei Padri della Chiesa ,  né nel cristianesimo alto e basso medioevale ci sia alcuna traccia di femminismo .

Le correnti interne  progressiste in seno al cattolicesimo ed al protestantesimo stanno conducendo il cristianesimo stesso lungo un sentiero autodistruttivo , prova né è il fatto che le Chiese siano sempre più vuote , in definitiva ritengo che a partire dal Concilio Vaticano II° , i cattocomunisti e molti papi , compreso quello attuale , Papa Francesco , stiano seguendo l'andazzo dei tempi a discapito della sana dottrina ,   in tal modo stanno divenendo delle pedine nelle mai delle femministe le quali conoscono fin troppo bene l'arte di infiltrarsi ,  di turbare gli animi  e di corrompere le coscienze .

[Frank]

A proposito di pornostar in politica... e per chi credesse che il discorso riguarda solo l' Italia...
http://www.corriere.it/esteri/09_maggio_06/pornostar_senatrice_stormy_daniels_usa_ce9c34d8-3a5e-11de-9bf9-00144f02aabc.shtml

POLEMICHE - In Italia, destò scalpore la candidatura di Cicciolina alla Camera. Ma in America, le ex star dei film porno e le ex prostitute che entrano in politica, sia pure a livello locale, non sono così rare: una è consigliere comunale a San Francisco un’altra nel Nevada, lo stato dove i bordelli sono legali, purché lontani dalle due metropoli, Las Vegas, la capitale americana del gioco d’azzardo, e Reno, quella dei divorzi. In Italia, la polemica del giorno è sulle star dello spettacolo candidate alle elezioni europee. Ma in America, un ex attore – non di porno – può diventare sia governatore (Schwarzenegger in California) sia presidente (Ronald Reagan).]

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http://www.ilgiornale.it/news/esteri/pornostar-candidata-sesso-solitario-nel-suo-programma-1021726.html


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Questa non è una pornostar:
http://www.qnm.it/donne/vendula-kroupova-candidata-senza-veli-in-repubblica-ceca-foto-post-48597.html
ma siamo sempre lì...

[dimitri]

Ciao A tutti (scusate se al plurale adotto ancora la declinazione al maschile, ma sono sempre un po' refrattario al femminismo ed al boldrinismo..  )

Mi sembrava doveroso aggiornare:

https://www.agenzianova.com/a/0/2923535/2020-05-05/ungheria-parlamento-adotta-dichiarazione-contraria-alla-convenzione-di-istanbul

[Vicus]

Non c'è dubbio che il sovranismo è attualmente il movimento politico concretamente più efficace per i diritti maschili.
Purtroppo governa solo all'Est (Ungheria, Russia), in Occidente lo Stato Profondo trova sempre il modo di disarcionarlo.

[dimitri]

E’ vero. Ma, con l’inganno, riusciranno a resistere per sempre?
 
In Spagna, con Vox stanno avendo non pochi problemi. Parliamo di un partito politico "dichiaratamente antifemminista" il cui programma politico prevede, tra le altre, l’abolizione delle leggi sulla cosiddetta "parità di genere", la soppressione delle organizzazioni femministe radicali sovvenzionate ed il perseguimento efficace delle false denunce.
In Andalusia Abascal ha imposto, per  l’accordo con i Popolari di Pablo Casado, l’abolizione della legge regionale sulla violenza di genere.
Vox è diventato nel giro di qualche anno il terzo partito della Spagna.

Poi c’è stata l’elezione di Trump, la Lega primo partito in Italia, il FN di Marine Le Pen primo partito in Francia (anche se non sono certamente partiti antifemministi non sono certo partiti graditi alle femministe), c’è stata la Brexit (certamente non sostenuta dalle femministe), in Brasile c’è stata l’elezione di Bolsonaro (certamente non gradito alle femministe). Orban ora butta nel gabinetto la convenzione di Istanbul. Sono tutti segnali.

Magari anche da noi in Italia chissà che qualcuno prenda un po’ di coraggio. Potrebbe rimanerne sorpreso….

[Vicus]

Speriamo, le iniziative non mancano ma mentre Orban governa da anni, ancora in Occidente non c'è un solo partito sovranista in grado di vincere le elezioni o governare abbastanza  alungo per realizzare i suoi programmi. Solo l'Inghilterra è uscita dall'€ ma è un caso particolare.

[dimitri]

Beh, stiamo parlando di poteri che hanno “regnato”, più che governato, negli ultimi vent’anni e più. In tutto questo lasso di tempo si sono insinuati nelle istituzioni, siedono in parlamento, nel governo, nella magistratura, ai vertici della burocrazia, dominano nel mondo della cultura, professori universitari, scrittori, nella scienza, hanno il pieno controllo dei media e dei mezzi di informazione, soprattutto controllano l’economia e la finanza, etc. etc. etc..
Non è che da un giorno all’altro li puoi mandare a casa. Ma il ciclo vitale non fa eccezioni per nessuno. Come ogni cosa anche quest’impero è nato, ha raggiunto l’apice, conoscerà il declino (ed al momento a mio avviso siamo in questa fase) ed alla fine morirà. E’ il ciclo naturale. Per quel che a noi interessa, quello che maggiormente mi fa ben sperare in una relativamente rapida discesa è l’ottusa cecità delle femministe, che passano il loro tempo a cercare di farti capire che sei in errore, ad adottare stratagemmi ingannatori ai quali oramai non crede più nessuno, attribuire la colpa ad una cultura maschilista e patriarcale dura a morire, alla nostalgia dei tempi passati, senza avere la minima capacità di autocritica, di riuscire a guardarsi allo specchio per cercare di capire cosa sono diventate non appena hanno conquistato il potere.

[Vicus]

Possiamo solo sperare che l'Italia sopravviva a questo declino, in una forma non troppo diversa dall'attuale. Se questo stato di cose durerà abbastanza a lungo, vedremo i nuovi italiani dondolarsi sulle liane che cresceranno sulla torre di Pisa.