Autore Topic: Ama la tua croce?  (Letto 2332 volte)

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Ama la tua croce?
« il: Settembre 23, 2014, 18:09:14 pm »
In questo periodo sto rianalizzando vecchie intuizioni cercando, laddove possibile, di ampliarle stabilendo nuovi nessi....


Da un punto di vista psico-analitico, la croce è un gran simbolo.
E’ composta da due assi, uno verticale, il maschile, l’altro orizzontale, il femminile.
Fisso al centro, croci-fisso tra questi due “pilastri”, il padre e la madre, c’è il figlio.

Verità presente nel cristianesimo come nel buddhismo, il figlio è il primo anello della catena della sofferenza a sperimentare questa sfortunata con-giuntura.[1]

Infatti, se la vecchiaia è sofferenza, la malattia è sofferenza, la morte è sofferenza, volete anteporle alla condizione, di chi è nato da una ed è figlio dell’altro?
(segue)
http://anticristo.org/2014/09/23/ama-la-tua-croce/
Ti sentirai più forte, un uomo vero, oh si , parlando della casa da comprare, eggià, e lei ti premierà, offrendosi con slancio.  L'avrai, l'avrai, con slancio e con amore … (Renato Zero)

Ha crocifissi falci in pugno e bla bla bla fratelli (Roberto Vecchioni)

Offline Salar de Uyuni

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Re:Ama la tua croce?
« Risposta #1 il: Settembre 23, 2014, 19:49:24 pm »
Citazione
E’ composta da due assi, uno verticale, il maschile, l’altro orizzontale, il femminile.

Gli assi della croce più che altro simboleggiano il mondo spirituale e quello materiale.

Io ne avevo parlato a riguardo del vudù,la croce esiste anche lì nei veve' haitiani,la croce come simbolo è propria anche di altre tradizioni.

Nel Candomblè e nel Vudù esiste questa tradizione,il mediatore fra i 2 mondi è il ''signore dei crocicchi'' Legba nel Vudù haitiano,Eshu nella Santeria e nel Candomblè...

P.S. Eshu in Brasile è rappresentato come un demonio cornuto,nei sue vevè ricorre il tridente simbolo demoniaco cristiano...

Faccio queste osservazioni giusto per dare una prospettiva extracristiana ed extraeuropea del simbolo...
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Salar de Uyuni

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Re:Ama la tua croce?
« Risposta #2 il: Settembre 23, 2014, 19:55:37 pm »
Vevè di Baron Samedi ''il  signore del cimitero'' ,sbaglia chi pensa che il sincretismo col Cristianesimo abbia donato il simbolo,in realtà è un simbolo autoctono

Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

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Re:Ama la tua croce?
« Risposta #3 il: Settembre 23, 2014, 20:10:41 pm »
E' proprio vero: dalla croce non si PRE-SCINDE. Non ne prescindevano gli Egizi (ankh: simbolo della vita: organi genitali maschili e
femminili uniti: crux ansata). Non ne prescindevano i Babilonesi: simbolo del Dio Tammuz il quale muore in estate quando la
vegetazione si secca e rinasce in autunno quando cadono le piogge. E' il dio che muore e risorge. Non ne prescindevano i greci
che vi appendevano i ribelli (lo hanno appreso dai persiani) . Non ne prescindevano i romani: appendevano i criminali alla "crux
simplex", un semplice palo di tortura o alla croce vera e propria. Il punto di incontro tra i due assi è un punto magico: simbolo di
vita, vita che si spegne ma che anche rinasce. Punto di incontro tra il mondo maschile e il mondo femminile. Lo avevano anche i
maya, questo simbolo, tra lo stupore dei conquistadores spagnoli. E' però vero che SOLO CON LA CRISTIANITA' è assurto da
simbolo DELLA VITA a simbolo DELLA SOFFERENZA più che della vita, o della sofferenza che esalta o nobilita la vita. Casualità o
fatalità? Evoluzione o involuzione? Approfondimento o snaturamento del significato originario?   Ad Animus l'ardua sentenza!
P.S.: Di tale simbolo e del suo significato mi pare abbiamo già parlato. E dissertato.

Offline Salar de Uyuni

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Re:Ama la tua croce?
« Risposta #4 il: Settembre 23, 2014, 20:25:08 pm »
Nel famoso racconto della genesi al centro dell'Eden ci sono 2 alberi,l'albero del bene e del male,e l'albero della vita,secondo la cabala l'albero a cui si riferiscono è lo stesso,ma senza la colonna centrale.

In sostanza l'albero del bene e del male è l'albero della vita privato della colonna centrale,che è la colonna di collegamento fra gli opposti:

Verticalmente tra l'umano e il divino,orizzontalmente tra il maschio e la femmina.



A destra il maschile,a sinistra il femminile,in alto il divino,in basso,l'umano.

Dunque il peccato originale divide l'universo in 4

umano divino maschile e femminile,ognuno dei quali sta ai poli estremi dell'albero.

Nell'escatologia cristiana la croce redime il peccato originale,perchè i sue 2 assi ricollegano i 4 punti separati.

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Offline Salar de Uyuni

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Re:Ama la tua croce?
« Risposta #5 il: Settembre 23, 2014, 20:59:32 pm »
Animus,hai mai letto Urban Voodoo?

Tu hai sempre contrapposto il Cristianesimo al Buddhismo,secondo me sbagliando,perchè nelle religioni orientali la volontà di potenza è completamente assente.

Hyatt e Black invece contrappongono il Cristianesimo al Vudù e alle religioni afrocaraibiche,religioni della volontà di potenza.
E' una lettura nietzschiana della religione Vudù,presumo che a te piacerebbe,anche se sotto molti aspetti li riterresti dei fanfaroni ogni volta che ''evocano spiriti'' o fanno cose simili.

Dal punto di vista Nietschiano secondo me la loro divisione è più corretta,perchè il Vudù come religione primitiva che viene dall'Africa è estraneo alla civilizzazione nel suo senso buono e cattivo,(a differenza del Buddhismo e dell'Induismo) dunque l'uomo africano non è ''in gabbia'',(tranne che nella schiavitù appunto).

L'ubermensch di cui Nietsche parlava,ha la pelle nera?
Probabilmente sì.

Il carattere profondamente dionisiaco dei voluttuosi riti di Haiti sembrerebbe dire questo.
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Offline zagaro

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Re:Ama la tua croce?
« Risposta #6 il: Settembre 23, 2014, 22:12:19 pm »
Animus,hai mai letto Urban Voodoo?

Tu hai sempre contrapposto il Cristianesimo al Buddhismo,secondo me sbagliando,perchè nelle religioni orientali la volontà di potenza è completamente assente.

Hyatt e Black invece contrappongono il Cristianesimo al Vudù e alle religioni afrocaraibiche,religioni della volontà di potenza.
E' una lettura nietzschiana della religione Vudù,presumo che a te piacerebbe,anche se sotto molti aspetti li riterresti dei fanfaroni ogni volta che ''evocano spiriti'' o fanno cose simili.

Dal punto di vista Nietschiano secondo me la loro divisione è più corretta,perchè il Vudù come religione primitiva che viene dall'Africa è estraneo alla civilizzazione nel suo senso buono e cattivo,(a differenza del Buddhismo e dell'Induismo) dunque l'uomo africano non è ''in gabbia'',(tranne che nella schiavitù appunto).

L'ubermensch di cui Nietsche parlava,ha la pelle nera?
Probabilmente sì.

Il carattere profondamente dionisiaco dei voluttuosi riti di Haiti sembrerebbe dire questo.
dimentichi un piccolo particolare.

il cristianesimo è una religione che    non è espressione di una determinata classe dirigenziale di un qualche posto del mondo ma sopratutto alle origini  è stato una sorta di network filosofica di una sovarstruttura del pensiero greco-romano autocostruitasi tramite le lotte all'eresia  gnostica

Offline Salar de Uyuni

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Re:Ama la tua croce?
« Risposta #7 il: Settembre 23, 2014, 22:58:20 pm »
Citazione
dimentichi un piccolo particolare.

il cristianesimo è una religione che    non è espressione di una determinata classe dirigenziale di un qualche posto del mondo ma sopratutto alle origini  è stato una sorta di network filosofica di una sovarstruttura del pensiero greco-romano autocostruitasi tramite le lotte all'eresia  gnostica

Dunque?
Questo cosa centra con la differenza con le religioni afrocaraibiche?
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Offline Animus

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Re:Ama la tua croce?
« Risposta #8 il: Settembre 24, 2014, 01:41:13 am »
Salar,
visto il numero di post che hai scritto,
ti informo che, almeno da un mese,
sei tra gli utenti ignorati.

Questo per risparmiarti di scrivere inutili lungaggini,
alle quali, evidentemente non ti arriverà nessuna risposta.
Ti sentirai più forte, un uomo vero, oh si , parlando della casa da comprare, eggià, e lei ti premierà, offrendosi con slancio.  L'avrai, l'avrai, con slancio e con amore … (Renato Zero)

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Re:Ama la tua croce?
« Risposta #9 il: Settembre 24, 2014, 14:12:15 pm »
Citazione
Salar,
visto il numero di post che hai scritto,
ti informo che, almeno da un mese,
sei tra gli utenti ignorati.

Questo per risparmiarti di scrivere inutili lungaggini,
alle quali, evidentemente non ti arriverà nessuna risposta.



Animus,io faccio parte di quegli utenti che non pettinano il tuo orgoglio,perchè te l'ho già detto:

http://www.questionemaschile.org/forum/index.php?topic=11535.msg128781#msg128781

NON SCAMBIARE IL NOSTRO SILENZIO PER LA TUA RAGIONE

SE NESSUNO TI RISPONDE PIU' NON E' PERCHE' HAI RAGIONE,MA E' PERCHE' NESSUNO APPUNTO TI CAGA,INUTILE LA TUA RIPICCA INFANTILE NEI MIEI CONFRONTI.
''e allora non ti leggo più neanch'io'' :doh:

E SAPPI CHE NON CI SARANNO ''SODDISFAZIONI POSTUME'' COME SPERI.

CARO ZARATUSTRA,RIMANI PURE SOLO SULLA TUA MONTAGNA.
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Offline Lucia

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Re:Ama la tua croce?
« Risposta #10 il: Settembre 24, 2014, 15:06:38 pm »
E' proprio vero: dalla croce non si PRE-SCINDE. Non ne prescindevano gli Egizi (ankh: simbolo della vita: organi genitali maschili e
femminili uniti: crux ansata). Non ne prescindevano i Babilonesi: simbolo del Dio Tammuz il quale muore in estate quando la
vegetazione si secca e rinasce in autunno quando cadono le piogge. E' il dio che muore e risorge. Non ne prescindevano i greci
che vi appendevano i ribelli (lo hanno appreso dai persiani) . Non ne prescindevano i romani: appendevano i criminali alla "crux
simplex", un semplice palo di tortura o alla croce vera e propria. Il punto di incontro tra i due assi è un punto magico: simbolo di
vita, vita che si spegne ma che anche rinasce. Punto di incontro tra il mondo maschile e il mondo femminile. Lo avevano anche i
maya, questo simbolo, tra lo stupore dei conquistadores spagnoli. E' però vero che SOLO CON LA CRISTIANITA' è assurto da
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, o della sofferenza che esalta o nobilita la vita. Casualità o
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P.S.: Di tale simbolo e del suo significato mi pare abbiamo già parlato. E dissertato.

Molto bella quella interpretazione, che l'albero della vita si transforma nel cristianesimo in simbolo della sofferenza.
Chissà perché?! Abbiamo capito che non abbiamo noi scelto di nascere però è anhce una perdità dell'innocenza e della gioia di vivere

Offline Vicus

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Re:Ama la tua croce?
« Risposta #11 il: Settembre 24, 2014, 15:58:09 pm »
Sotto questo aspetto non ci sono enormi differenze con altre spiritualità, per esempio il buddismo: "Nella tempesta è il rifugio".
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Animus

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