Le femministe secondo Oriana Fallaci

[Grifone.nero]

Finanziare i talebani ha fruttato la sconfitta dell'URSS in Afghanistan : il risultato c'e' stato. E comunque gli USA hanno i soldati laggiu' . E ce li hanno per gasdotti/ oleodotti, perche' dei burqa non frega un tubo a nessuno, me compreso. Ognun si vesta come gli pare

GLi USA purtroppo fanno i loro interessi, e di questo la Fallaci non ne ha tenuto conto.
contemporaneamente, però, non credo molto a un presunto nuovo ordine mondiale come si vocifera molto su internet, a meno che il leader di questa presunta organizzazione sia Dio oppure un alieno più evoluto di noi (anche se gli alieni sicuramente esistono: che senso avrebbe un universo così grande altrimenti?)

[ilmarmocchio]

No, a un governo mondiale non credo neanche io. ma a un blocco occidentale, chissa'

[Grifone.nero]

No, a un governo mondiale non credo neanche io. ma a un blocco occidentale, chissa'

Concordo. Credo piuttosto a una radicale trasformazione dell'occidente...
Invece che il governo mondiale, la verità è che il 50 % delle ricchezze mondiali è in mano a 400 famiglie, e continuano a perseguire i loro sporchi interessi. MA non dureranno a lungo: se la terra si sovrappopola troppo, scoppierano guerre per il cibo, e se hai tanti soldi ma poco cibo, quei soldi te li schiaffi in quel posto.

[farfallona]

Aproposito, fu Kennedy a iniziare la guerra in Vietnam, e Nixon a finirla. Se tanto mi da tanto...

non capisco cosa centri. CMQ Nixon quella guerra poi l'ha persa! E con essa anche il Laos e la Cambogia, perché il conflitto nel frattempo si era esteso. Prima di iniziare una guerra bisognerebbe pensarci 14.000 volte.
Se non ricordo male, Kennedy ha anche tentato l'assalto a Cuba con la baia dei porci, senza successo.
Quindi anche se le attuali guerre Afganistan e Iraq sono state senz'altro fatte per il petrolio e non certo per "esportare la democrazia", come raccontano a chi se la beve, la Fallaci aveva avvertito, nella sua lungimiranza, che un ordine mondiale squilibrato a causa di queste guerre X il controllo del petrolio, è cosa pericolosissima.
Il gioco non vale la candela. L'accaparrameto del petrolio arricchisce solo i petrolieri e la fam.Bush che è una famiglia di petrolieri, non arricchisce certo gli USA come popolo.
X non parlare delle decine e decine di migliaia di morti tra i civili e tra i ragazzi inviati laggiù X arricchire degli stronzi.
X non parlare delle minoranze etniche e religiose (cristiani e zoroastriani) che Saddam prima proteggieva e che poi sono invece dovuti scappare a gambe levate X non venire uccisi dai fanatici che gli americani , a differenza di Saddam, non riescono a contenere.
Un disastro umanitario e anche culturale.

[TMan075]

Tu additi bush, ma fidati che obama non è da meno, anzi...
La morte di Saddam, invece, ha inferocito ulteriolmente anche i musulmani moderati...
Bisogna assolutamente ritirare le truppe da lì.
Altrimenti come mai al quaida non ha mai menzionato nè svizzera, nè spagna (dopo l'attentato a madrid hanno tolto le loro truppe)

E questo sarebbe l'inizio della fine...
L'islam HA intenzione di conquistare il mondo. Il sig. Bush ha fatto gli interessi di molti tra cui quelli degli europei: nessuno si ricorda la prima guerra del golfo ma il petrolio lo usiamo anche noi. Essere ricattati economicamente dal pazzoide di turno (pure lui aveva i baffi come Hitler, Lenin, Stalin.. che caso) non è una bella cosa... voleva imporre lo scambio petrolifero in euro destabilizzando il sistema: in pratica le borse sarebbero state in mano dei detentori fisici del petrolio. Saddam avrebeb avuto un potere economico senza precedenti.
Togliere di mezzo Saddam è stato un tentivo di creare un sistema geopolitico/economico stabile tipo Europa del dopoguerra: peccato che gli Europei, grazie a Dio (che non è allah), avessero un idea di civiltà ben piu grande di quei quattro beduini.
Gli Usa (e questo pochi lo sanno perchè non va bene per la propaganda comunista italiana che impone il silenzio su queste cose) ha tolto un sistema TOTALITARIO da un paese in un pericoloso equilibrio. Saddam forniva 8000$ dollari alle famiglie dei kamikaze che giornalmente si facevano (e si fanno) schiantare qua è la imbevuti di propaganda e droga (assassino=hashish-in cioè usufruitore di droghe).
L'amministrazione Bush è stata ingenua perchè ha pensato di ristabilire una democrazia come la Germania del '45 e la cosa finiva lì con un paese democratico in medio-oriente. Ciò avrebbe satbilito equlibrio negli scambi petroliferi e politici. Non è andata così: è brutto dirlo ma molta di quella gente sta bene con il dittatore di turno. Per chi ha letto qualcosa della Fallaci sa cosa intendo. Lei spesso ha parlato di quanto accedeva in quei posti.
Non è bene togliersi di mezzo perchè è l'occidente a subire un invasione: prima del 2001 nessuno andava militarmente in quei posti. Risultato: l'11 settembre.
Io mi chiedo: siamo sempre pronti (gli italiani in particolare) a manifestare contro gli Usa quando tirano una scorreggia ma nessuno ha detto niente quando l'anno scorso Putin ha invaso la Georgia (stato democratico ma ricco di gasdotti - il colosso Gasprom Russo qualcuno se lo ricorda?), nessuno ha siflato con la bandiera della pace quando la Cina bastonava(e bastona ancora) i tibetani. Si manifesta con il gov. della california Swartzy perchè non ha concesso la grazia ad un condannato a morte (colpevole in sede di giudizio) e nessuno che dice niente per le 5000 esecuzioni capitali all'anno fatte in Cina. Oltreutto la prima guerra in Afghanistan è stata fatta dai Russi nel 1979-83 dove hanno perso clamorosamente.Perchè nessuno ha manifestato? Vero ai comunisti va bene ... perchè manifestare? Mica c'erano gli americani li...
L'obbiettivo è quello di fare un balzo in sede di comportamento introducendo in quelle teste malate dall'islam il concetto di libertà: per questo si spinge per creare un governo democratico in quei luoghi e si costruiscono SCUOLE, danno vaccinazioni, creano strade e quant'altro. Il fatto che gli attentati in questi tempi contro le truppe Nato siano aumentati è segno che il piano di civilizzare le persone sta procedendo(forse) in positivo. Per questo i talebani (contro i quali le sinistre non dicono mai niente) hanno reagito.
Se ce ne andiamo i pazzoidi col turbante riprendono il potere, si costruiscono la bomba atomica e ce la tirano addosso. E qualcuno lo sta pure facendo davvero. Non raccontiamo stronzate che l' Iran lo fa per l'energia: i missili a 2000 km di obbiettivo li ha già...(altrimenti mi tocca dire che cicciolina era vergine e i vibratori gli usava per grattarsi la schiena...)
Il mondo non è più come una volta: siamo tutti "vicini di casa". Se un vostro vicino si fabbrica la bomba atomica e l'altro spaccia droga voi che siete nel mezzo chi chiamate? La polizia.... e chi è la "polizia del mondo"? A voi la risposta: sappiate che qui possiamo dire quello che vogliamo finchè la "polizia" c'è... anche se a stelle a strisce... è il "dopo " che mi preoccupa. L'Europa non ha neppure un esercito e vuole pure (udite udite) fare entrare la Turchia nell'unione! Ma qui siamo pazzi... Il cinese, l'islam o il russo non voglio che diventino la "mia" lingua o religione. Si parla della dittatura di bush... chi dice così forse non si ricorda che senza gli Usa oggi parleremmo il tedesco (e il 25 aprile si bruciano le bandiere americane).
E noi ci preoccupiano se l'inter vince il campionato e le donne ci denunciano se mandiamo loro un sms ... ma vaff... :bad:
Ok ho detto la mia. Pronto a ricevere insulti. Non vi temo.  8)

[fabriziopiludu]

Concordo. Credo piuttosto a una radicale trasformazione dell'occidente...
Invece che il governo mondiale, la verità è che il 50 % delle ricchezze mondiali è in mano a 400 famiglie, e continuano a perseguire i loro sporchi interessi. MA non dureranno a lungo: se la terra si sovrappopola troppo, scoppierano guerre per il cibo, e se hai tanti soldi ma poco cibo, quei soldi te li schiaffi in quel posto.

E l'acqua?!

[fabriziopiludu]

X non parlare delle minoranze etniche e religiose (cristiani e zoroastriani) che Saddam prima proteggieva e che poi sono invece dovuti scappare a gambe levate X non venire uccisi dai fanatici che gli americani , a differenza di Saddam, non riescono a contenere.

Si è voluto proteggere i Curdi: grandi sterminatori di Cristiani e Armeni.
Complicata la faccenda!

[fabriziopiludu]

Per l'invasione dell'Afghanistan da parte dell'U.R.S.S., la protesta c'è stata, E COME! Gli atleti born in the U.S.A. rifiutarono di partecipare alle olimpiadi di Mosca, del 1980.
E, come risposta, si ebbe che, nel 1984, l'U.R.S.S. e il blocco - Germania Orientale, Ungheria... - non parteciparono alle Olimpiadi di Los Angeles.

[Wyk72]

Ma qui siamo pazzi... Il cinese, l'islam o il russo non voglio che diventino la "mia" lingua o religione.

L'unica religione che c'è negli USA è il denaro. Ed è la religione che ci è imposta pure a noi, più sottilmente, ma inesorabilmente. E' quello che fa da collante alla nazione e permette questa promiscuità  culturale made in USA (meltin' pot la chiamano). Perfetto pragmatismo britannico. Anche questo oramai avanza senza sosta perfino nella mia piccola provincia: quartieri-chinatown, moschee in costruzione. L'islam è facile che diventi la "nostra" religione se continuano ad arrivare qui e a fare 4/5 figli a testa, gli islamici (sai com'è le nostre donne fanno le difficili a farne uno e magari ti fanno pure morire dopo). Basterebbero 2 generazioni a sbilanciare tutto.

A me imparare il tedesco o l'inglese non è che faccia poi tanta differenza, rimaniamo una nazione vinta ed in perenne crisi di identità, non riusciamo nemmeno a mettere d'accordo il sud e il nord del nostro territorio, figurati cosa possiamo contare in certe guerre dei "big" con tanto di atomiche, eserciti, banche mondiali. Al limite andiamo bene come posto di villeggiatura col "cibo buono", visto che proprio una direzione non riusciamo a prenderla, immobilizzati da strani potentati come il vaticano, il centro italia sinistroide, il nordest/ovest dei "danè", il sud ad appannaggio mafia & collegiate. E questi in Italia entrano...entrano...dagli e dagli, sai...

[Wyk72]

"L’attacco al maschio occidentale potrebbe produrre però un inatteso effetto boomerang: la progressiva islamizzazione culturale e demografica del continente europeo. Distruggendo la famiglia e la figura paterna e maschile, le femministe stanno spianando la strada alla penetrazione indisturbata dell’islam nelle società occidentali, preparando così un futuro da incubo per le prossime generazioni di donne. In altre parole, la vittoria del femminismo potrebbe paradossalmente favorire l’avvento dell’Eurabia."

Condivido in pieno, è uno dei problemi più subdoli che ci esploderà in faccia, prima o poi.

[ilmarmocchio]

Wyk 72
A me imparare il tedesco o l'inglese non è che faccia poi tanta differenza, rimaniamo una nazione vinta ed in perenne crisi di identità, non riusciamo nemmeno a mettere d'accordo il sud e il nord del nostro territorio, figurati cosa possiamo contare in certe guerre dei "big" con tanto di atomiche, eserciti, banche mondiali. Al limite andiamo bene come posto di villeggiatura col "cibo buono", visto che proprio una direzione non riusciamo a prenderla, immobilizzati da strani potentati come il vaticano, il centro italia sinistroide, il nordest/ovest dei "danè", il sud ad appannaggio mafia & collegiate. E questi in Italia entrano...entrano...dagli e dagli, sai...


Quoto al 100%

[farfallona]

la Fallaci aveva intuito che un dittatore come Saddam era il male minore in quella regione, anche se finanziava i kamikaze contro Israele; cosa che fa tuttora la Siria Xké il figlio di Hassan è piuttosto debole rispetto al padre.
Un Iraq forte teneva a bada il vicino Iran che è in mano ai pazzi teocratici. Ora l'Iraq è debole, bel risultato.
idem, aveva detto che i russi, "son quel che sono" ma costituivano un baluardo in Afganistan. Se gli Usa non avessero finanziato i Talebani e Bin Laden, i russi non avrebbero perso e forse l'11 settembre non ci sarebbe stato.
La politica guerrafondaia X il petrolio nei paesi arabi ha sparso troppo sangue e ha favorito le dittature e le teocrazie, visto che i peggiori regimi sono stati messi in piedi dagli USA: Saddam stesso e, prima di lui tanti altri; per non parlare dell'alleanza con l'A-rabbia Saudita, una delle peggiori teocrazie esistenti dopo lo stesso regime talebano.
Personalmente mi fido del giudizio della Fallaci che era anti-interventista.
troppo sangue per il petrolio. Sò che ciò mi renderà ancora più impopolare, ma a questo punto meglio le centrali atomiche:
inquinano di meno!

[TMan075]

Per l'invasione dell'Afghanistan da parte dell'U.R.S.S., la protesta c'è stata, E COME! Gli atleti born in the U.S.A. rifiutarono di partecipare alle olimpiadi di Mosca del 1980.
E, come risposta, si ebbe che, nel 1984, l'U.R.S.S. e il blocco - Germania Orientale, Ungheria... - non parteciparono alle Olimpiadi di Los Angeles.

Certo!
Ma dalle sinistre italiane neanche un soffio... come sempre.
Per il Vitenam si e le altre guerre no?
Steso peso e stessa misura perbacco.

[TMan075]

L'unica religione che c'è negli USA è il denaro. Ed è la religione che ci è imposta pure a noi, più sottilmente, ma inesorabilmente. E' quello che fa da collante alla nazione e permette questa promiscuità  culturale made in USA (meltin' pot la chiamano). Perfetto pragmatismo britannico. Anche questo oramai avanza senza sosta perfino nella mia piccola provincia: quartieri-chinatown, moschee in costruzione. L'islam è facile che diventi la "nostra" religione se continuano ad arrivare qui e a fare 4/5 figli a testa, gli islamici (sai com'è le nostre donne fanno le difficili a farne uno e magari ti fanno pure morire dopo). Basterebbero 2 generazioni a sbilanciare tutto.

A me imparare il tedesco o l'inglese non è che faccia poi tanta differenza, rimaniamo una nazione vinta ed in perenne crisi di identità, non riusciamo nemmeno a mettere d'accordo il sud e il nord del nostro territorio, figurati cosa possiamo contare in certe guerre dei "big" con tanto di atomiche, eserciti, banche mondiali. Al limite andiamo bene come posto di villeggiatura col "cibo buono", visto che proprio una direzione non riusciamo a prenderla, immobilizzati da strani potentati come il vaticano, il centro italia sinistroide, il nordest/ovest dei "danè", il sud ad appannaggio mafia & collegiate. E questi in Italia entrano...entrano...dagli e dagli, sai...

La religione del denaro ci è stata imposta dagli Usa?
Qualcuno per 30 talenti a pure tradito un tale che è stato crocifisso 2000 anni fa...
L'economia e la ricchezza ha sempre mosso gli uomini.
E la Spagna in America Latina nel '600? Ci erano andati per l'oro mica per il cioccolato.
Pertanto l'avidità umana non età e nazione.
Ad oggi ci vogliamo mettere gli Emirati Arabi o i politici che vogliono fare l'interesse dell'operaio e poi comperano le giacche di cashmere da Loro Piana?
Il denaro fa gola a tutti ... "chi è senza peccato scagli la prima pietra"
Purtroppo nessuno è immune alla tentazione della ricchezza. Chi dice di esserlo per me mente. Oppure è invidioso.

[TMan075]

la Fallaci aveva intuito che un dittatore come Saddam era il male minore in quella regione, anche se finanziava i kamikaze contro Israele; cosa che fa tuttora la Siria Xké il figlio di Hassan è piuttosto debole rispetto al padre.
Un Iraq forte teneva a bada il vicino Iran che è in mano ai pazzi teocratici. Ora l'Iraq è debole, bel risultato.
idem, aveva detto che i russi, "son quel che sono" ma costituivano un baluardo in Afganistan. Se gli Usa non avessero finanziato i Talebani e Bin Laden, i russi non avrebbero perso e forse l'11 settembre non ci sarebbe stato.
La politica guerrafondaia X il petrolio nei paesi arabi ha sparso troppo sangue e ha favorito le dittature e le teocrazie, visto che i peggiori regimi sono stati messi in piedi dagli USA: Saddam stesso e, prima di lui tanti altri; per non parlare dell'alleanza con l'A-rabbia Saudita, una delle peggiori teocrazie esistenti dopo lo stesso regime talebano.
Personalmente mi fido del giudizio della Fallaci che era anti-interventista.
troppo sangue per il petrolio. Sò che ciò mi renderà ancora più impopolare, ma a questo punto meglio le centrali atomiche:
inquinano di meno!

E no scusa se mi permetto ma ci sono errori di fondo...
L'USSRS era il "baluardo" contro i talebani?
Se parliamo che la guerra è sbagliata lo è per tutti: i russi in quel periodo avevano azionato un piano deliberato di attacchi ai civili. Gli Spesnatz (per chi non lo sa sono i corpi speciali di intervento) russi avevano un programma sistematico di infiltrazione e uccisione di "sospetti" ribelli. Questo si e Guantanamo no? Che differenza c'è tra i due? Quella guerra era o non era di invasione?

http://www.italialibri.net/storia/afghanistan/guerradafghanistan79-89.html

Le truppe Nato se sbagliano un bersaglio la notizia è sulle pagine di tutti i giornali.

Perchè si manifesta (e la cosa come ho scritto sopra riguarda soprattuto l'italia) solo per "certe" guerre?

Negli anni '70 esisteva un gruppo terroristico che ha pure dirottato un aereo denominato "gruppo di liberazione Cheguevara" e la Palestina era direttemente finanziata dal' EX Ussr.
Saddam che armi aveva? I vecchi Mig(che sono gli arerei), i T62-T72(che sono carri armati),  gli AK47 (che sono fucili) e i missili Scud che sono (ma guarda un po') di fabbricazione sovietica... ma che baluardo d'Egitto! Andavano a braccetto il comunismo e l'islam...

La Fallaci non era interventista? Ok leggiamo insieme un passo preso da "La rabbia e l'orgoglio":

"Ragionarci, impensabile. Trattarli con indulgenza o telleranza o speranza, un suicidio. E chi crede il contrario è un illuso.
Te lo dice una che quel tipo di fanatismo lo ha conosciuto abbastanza bene. In Iran, Iraq, in Pakistan e a casa sua...E per farti piangere ti racconto la storia dei dodici giovanotti impuri (cosa avessere fatto di impuro non s'è mai saputo) che finita la guerra del Bangladesh vidi giustiziare a Dacca. Li giustiziarono sul campo dello stadio di Daca,a colpi di baionetta nel torace o nel ventre, e nella presenza di ventimila fedeli che dalle tribune appaludivano in nome di Allah "Alla akbar, Dio è grande" "

"Il fatto che l'America è un paese speciale, caro mio. Un paese da invidiare, di cui esser gelosi, per cose che non hanno nulla a che fare con la ricchezza eccetera. E sai perchè? Perchè è nata da un bisogno dell'anima, il bisogno d'avereuna patria, e dall'idea più sublime che l'Uomo abbia mai concepito: l'idea della Libertà anzi della libertà sposata all'ide di uguaglianza. Lo è anche perchè, quando ciò accadde, l'idea di libertà non era di moda..." pag 71

"Ho saputo che alcune ciacle di lusso, politici o cosiddetti politici, intellettuali o cosiddetti intellettuali, nonchè altri individui che non meritano la qualifica di cittadini, si comportano sostanzialmente nello stesso modo. Dicono "bene. agli americani sta bene."
E sono molto, molto, motlo arrabbiata. Arrabbiata d'una rabbia fredda... Una rabbia che elimina ogni distacco, ogni indulgenza, che mi ordina di rispondergli e anzitutto di sputargli addosso. " pag 51

I peggiori reggimi sono stati messi in piedi dagli Usa?
E la britihs petroleum che ha foraggiato le guerre in Biafra (che è una regione dell'Africa) negli anni 70?
E i dittatori del Congo che venivano eletti sotto cospicuo incoraggiamento della Elf francese?
E TUTTA l'Europa dell'Est che era sotto il sistema dittatoriale per 70 anni?
Queste sono cose che non si contano...
Sull'intevnetismo poi rimango della mia : se il vicino di casa ha la bomba atomica e minaccia di tirarla io chiamo la "polizia".
Oltretutto qualcuno mi indichi un sistema alternativo agli Usa: Cina, Islam o Russia? Altri non ce ne sono...
E l'America mi ha dato una libertà che gli altri sistemi non danno.
La Fallaci era di sicuro difficile, testarda e a volte antipatica. Ma era una donna onesta con un grande senso di giustizia e di sensibilità. E io la rispetto.
Punto.