Le single italiane guardano i soldi in un uomo.

[Frank]

Di sicuro per molte tribù primitive la guerra è un 'gioco' e un rituale, e le vittime sono molto rare.

Non sono un esperto in materia, ma a me risulta che nella stragrande maggioranza dei casi le vittime sono molte di più.
Anzi, in proporzione si ammazzano più che nelle moderne società urbane.

[Vicus]

L'ho letto in un testo di antropologia, che si riferiva ai giochi bellici di certe tribù e non alle faide inter-tribali e ai conflitti civili africani di cui parla la cronaca.

[Sardus_Pater]

L'ho letto in un testo di antropologia, che si riferiva ai giochi bellici di certe tribù e non alle faide inter-tribali e ai conflitti civili africani di cui parla la cronaca.

Giochi bellici limitati e circoscritti in certi ambiti locali, purtroppo i conflitti violenti erano diffusi in buona parte del pianeta (parlo del passato prenovecentesco).

[gluca]

Riesumo questo 3d per farvi una domanda:
Perché, secondo voi, nei paesi del blocco sovietico la QM non esisteva?
Dite la vostra e io vi dirò la mia

[Vicus]

Riesumo questo 3d per farvi una domanda:
Perché, secondo voi, nei paesi del blocco sovietico la QM non esisteva?
Dite la vostra e io vi dirò la mia

Apparentemente perché non c'era il consumismo che esalta i capricci individuali.
Ma in realtà l'Occidente attuale non è l'antitesi bensì l'evoluzione del comunismo1, che in tal senso fu una rivoluzione volutamente congelata2 anche mediante un considerevole apparato repressivo.
A ben vedere nei Paesi socialisti c'erano già tutti i parafernalia del femminismo: lavoro femminile a ogni costo, con tutto il complesso e costoso apparato a corredo (congedi, asili nido ecc.); ruoli di genere indifferenziati e fortemente svalutati (nessun ruolo maschile specifico, proprietà del pater familias abolita); valori specificamente maschili assenti da media e cultura popolare.
Se i sistemi socialisti non sono scoppiati subito (perché non sono durati, questo è pacifico) è solo grazie a uno Stato di polizia, particolarmente vessatorio a partire dalla fine degli anni '60.3
A quell'epoca il socialismo dava già segni di cedimento, e si decise un notevole potenziamento degli apparati polizieschi. Esattamente come accade oggi in Occidente, anche se non si era apertamente anticomunisti bastava avere un minimo di cultura e due neuroni connessi per vedere la proprie vita rovinata, perdita di lavoro e amicizie4 compresa. Secondo un comunicato operativo del KGB, tali soggetti dovevano "fare esperienza di eventi catastrofici" nella loro vita, "senza avere il minimo sentore che fossero voluti e pianificati" dall'apparato di polizia.

1 Fonte: Augusto del Noce, l'Epoca della Secolarizzazione. Significativo il fatto che un utente di questo forum, convinto difensore dell nomenklature UE, guardasse con favore alle società comuniste che considerava un riuscito modello di modernità (pare che il divorzio fosse così importante per lui da valere il comunismo).
2 Per esempio, i giornali furono intenzionalmente mantenuti con formule comunicative e grafiche dell'800. Fonte: M. McLuhan, Le Radici del Cambiamento.
3 Fonte: Federico Zeri, Confesso che Ho Sbagliato e documentario dell'emittente franco-tedesca Arte.
4 Blondet mi disse che in Germania Est era schedata praticamente tutta la popolazione. Se consideriamo l'elevato numero di collaboratori/informatori, è facile capire come anche i rapporti sociali fossero inquinati, non ci si fidava di nessuno e si parlava solo di argomenti superficiali e politicamente corretti. Esattamente come avviene oggi da noi.

[Frank]

In realtà, in altre epoche per altri versi ben più dure di quella odierna, la QM non esisteva in nessuna parte del globo, quindi nemmeno in Occidente.
La QM è figlia -diciamo pure un "parto" - di una ben precisa epoca e di una ben precisa società.
Viceversa, senza tali condizioni, non potrebbe esistere né mai sarebbe esistita.
In merito già i c.d. vecchi della QM scrissero qualcosa.

https://questionemaschile.forumfree.it/?t=6676667&st=15

*STRIDER*
view post Inviato il 8/10/2006, 17:34  Citazione
Utente cancellato

(tanis70 @ 7/10/2006, 16:22)
Gli uomini di potere ci sono sempre stati, ma è solo dall'avvento del femminismo che hanno iniziato a comportarsi in modo da daneggiare tutti gli altri uomini.

E le guerre scatenate dai potenti per cui morivano uomini comuni, dove le mettiamo? E le responsabilità che dovevano assumersi in ogni caso (matrimoni, lavori ecc.), visto che le donne erano relegate in casa, anche se in parte ciò le ha preservate? Secondo me, attribuite un potere al femminismo che esso non ha, altrimenti avrebbe dovuto prendere piede anche 1000 anni fa; invece alcuni di voi dovrebbero capire che per far si' che determinati movimenti sopravvivano devono esserci condizioni favorevoli legate esse stesse alla modernità.
Ad esempio, i movimenti ambientalisti non avevano senso nel 1500, come del resto il rispetto dei diritti degli animali, cosa che fa ridere se inserita in un'altra epoca dove violenza e distruzione la facevano da padroni e dove si moriva per un nonnulla...
E comunque ripeto, perchè il femminismo non avanza nei Paesi Arabi non moderati? Semplice, perchè la democrazia là non esiste, anzi in Afghanistan i Talebani riprendono piede sempre di più... perchè il femminismo non fa nulla anche li'?

[Frank]

Apparentemente perché non c'era il consumismo che esalta i capricci individuali.
Ma in realtà l'Occidente attuale non è l'antitesi bensì l'evoluzione del comunismo1, che in tal senso fu una rivoluzione volutamente congelata2 anche mediante un considerevole apparato repressivo.
A ben vedere nei Paesi socialisti c'erano già tutti i parafernalia del femminismo: lavoro femminile a ogni costo, con tutto il complesso e costoso apparato a corredo (congedi, asili nido ecc.); ruoli di genere indifferenziati e fortemente svalutati (nessun ruolo maschile specifico, proprietà del pater familias abolita); valori specificamente maschili assenti da media e cultura popolare.
Se i sistemi socialisti non sono scoppiati subito (perché non sono durati, questo è pacifico) è solo grazie a uno Stato di polizia, particolarmente vessatorio a partire dalla fine degli anni '60.3
A quell'epoca il socialismo dava già segni di cedimento, e si decise un notevole potenziamento degli apparati polizieschi. Esattamente come accade oggi in Occidente, anche se non si era apertamente anticomunisti bastava avere un minimo di cultura e due neuroni connessi per vedere la proprie vita rovinata, perdita di lavoro e amicizie4 compresa. Secondo un comunicato operativo del KGB, tali soggetti dovevano "fare esperienza di eventi catastrofici" nella loro vita, "senza avere il minimo sentore che fossero voluti e pianificati" dall'apparato di polizia.

Già, proprio così.

Peraltro, in paesi come la Romania (che in passato visitai in più occasioni), prima che io nascessi accadeva pure questo:

Nel 1966 Ceausescu ha lanciato una campagna per l'aumento demografico secondo
cui ogni famiglia deve avere almeno cinque figli. Per questo in quell'anno sono stati
vietati tutti i contraccettivi. La prima domanda alla frontiera infatti è:"armi, munizioni,
preservativi?". E' stata introdotta nelle scuole e nelle fabbriche una visita ginecologica
obbligatoria e senza preavviso per tutte le donne dai 14 anni in avanti, alla presenza
del dottore e del maestro dello sport. L'aborto assolutamente vietato. La pena per il
medico che lo praticava era 10 anni di prigione. E così dalle 273.687 nascite del 1966
si è passati alle 527.764 del 1967. Quasi il doppio, un grande successo del regime.
Le statistiche però nascondevano il tasso di mortalità infantile in quegli anni.
83 morti per stenti e malnutrizione su mille nati, come in Cambogia.
Nel 1984 il regime ha rafforzato le pene per i medici che aiutano le donne ad abortire.
25 anni di prigione e, se recidivi, anche la pena di morte.
E se una donna arriva all'ospedale a causa di un aborto spontaneo, il medico non può
intervenire se non in presenza di un funzionario statale che autorizzi il suo operato.
Di sovente però questo ritarda ad arrivare e la donna muore senza nessuna assistenza.
Ciò nonostante le donne continuano ad abortire. Le statistiche non ufficiali raccontano che
ogni anno ci sono 1311 interruzioni di gravidanze note per mille nati vivi.

Questo, invece, è un articolo che mi passò anni fa un amico.

ROMANIA
Proibito piangere
di Rossella Simone

Grazie a Elena Ceausescu, moglie del conducator Nicolae, in Romania soffia un
ponentino a favore dell'emancipazione della donna. Donne ai vertici delle industrie,
capo-fabbrica, docenti all'Università, in carriera politica. In effetti Elena Ceausescu,
69 anni, laureata in chimica nel 1976, quando era già first lady, si fregia di ben 26
titoli accademici acquisiti a tempo record.
Nella vita lavorativa la donna rumena è equiparata in tutto all'uomo. L'orario di lavoro
è di quarantasei ore e gli operai e operaie sono portate sui posti di lavoro in fabbrica
o nei campi con un camioncino malandato che li va a riprendere anche dopo quattro o
cinque giorni.
I giorni di festa e le domeniche sul calendario non sono segnati in rosso.
Alla sera, quando è possibile, marito e moglie si ritrovano nella penombra - è consentita
solo una lampadina da 45 watt per casa - e preparano insieme la cena. Cavoli e pomodori.
Non c'è gas per bollire un uovo e poi nelle città un uovo non lo si trova nemmeno.
I termosifoni non raggiungono i dieci gradi e l'energia viene erogata casualmente per poche
ore al giorno. In una notte di meno dieci gradi nell'inverno del 1985, la professoressa di
statistica Gabriela Cressi e suo marito Grigore Hagiu, popolare poeta, si sono addormentati
vicino al fuoco. Durante il sonno il gas è mancato e poi ha ripreso a uscire. Non si sono più
svegliati. Molti sono i divorzi causati dai disagi del vivere quotidiano e poi non si riesce a
mettere qualcosa sotto i denti nemmeno con due stipendi. I più fortunati hanno i genitori
oppure i suoceri che verso le tre di notte, escono di casa con la loro inseparabile bisaccia, 
per trovare qualcosa da mangiare.
La politica economica di Ceausescu ha infatti ridotto il paese alla fame. Tutta la produzione
economica della Romania, che è una immensa distesa di campi coltivati e di pascoli, sparisce
per l'esportazione o per le tavole della nomenklatura - più di centoventi sono i parenti della
famiglia del conducator nei posti di potere - oppure viene venduta a prezzi esorbitanti
al mercato nero. Le donne più anziane con  i bambini più piccoli rimangono in coda per ore,
pazienti, lavorando all'uncinetto. Le più giovani con discrezione si avvicinano ai turisti per
pagare con i loro leva, la moneta rumena, caffè, scatolette di carne, qualcosa da mangiare
per i loro figli. In silenzio perché parlare con uno straniero è vietato e la securitate, la
polizia politica di stato, sorveglia su tutto.
Ma, Se è proibito piangere, come dice il titolo di un libro della rumena Maria Mailat da due
anni esule in Francia, le donne non perdono la speranza e la voglia di lottare.
Molte tentano di scappare verso il campo di Debrecen in Ungheria attraverso interminabili
paludi, altre verso la Iugoslavia a nuoto sul Danubio.
Molte ce la fanno, altre come Vasilica Bruta e Emilia Popescu vengono catturate dalle guardie
di frontiera, picchiate e spedite per almeno un anno e mezzo nella prigione di Oradea.
Nel campo di Padinska Skela, vicino a Belgrado, è arrivato in agosto un rumeno disperato.
La moglie era stata uccisa di notte mentre a nuoto cercavano di raggiungere la riva iugoslava
di Kladovo. La Militia spara a tutto quello che si muove. Molte donne invece combattono
in patria per i loro diritti ma Ceausescu non ama le critiche. La moglie di Dimitru Mircescu che
insieme al marito chiedeva il rispetto dei diritti dell'uomo, è morta lanciata da una finestra di
casa sua dalla polizia, nell'ottobre del 1986. Dimitru è internato da due anni in un ospedale psichiatrico e di lui non si sa più nulla.
Doina Cornea, insegnante di francese all'Università di Cluj, è diventata nel 1982 la figura
emblematica dell'opposizione al regime. Nell'agosto 1988 ha indirizzato una lettera aperta,
firmata da altre 28 persone tra cui nove donne, a Ceausescu, per protestare contro la
"sistematizzazione territoriale" varata all'inizio dell'anno.
Tale piano prevede la distruzione di più di metà dei 13mila villaggi rumeni e il trasporto
forzato dei loro abitanti in 558 "centri agroindustriali", casermoni fatiscenti di cemento,
addossati alle città, con la cucina in comune e il cesso in cortile.
Tutto questo sradicamento per recuperare il tre per cento di terreno agricolo, per alzare
l'indice di urbanizzazione e soprattutto per assimilare le minoranze magiare, tedesche, slave
e zingare "all'uomo nuovo rumeno con una unica nazionalità".
Da allora Dorina Cornea ha perso il lavoro, è agli arresti domiciliari, il suo telefono è isolato,
la corrispondenza intercettata, non può ricevere visite. Sotto la sua casa stazionano agenti
della securitate. Ma, con ostentato orgoglio la rivista ufficiale Femeia - la donna -
continua a mostrare donne e bambini che appaudono Ceausescu, "artefice della grandiosa
epoca in cui viviamo".

In Albania, invece, era vietato l'uso della televisione, o in alcuni casi persino ballare o cantare una canzone che ricordasse lo stile di vita occidentale, pena l'ergastolo.

[Vicus]

Le politiche demografiche sono più che necessarie oggi ma anche queste non sono una scoperta del comunismo.
La contraccezione di massa è uno dei capisaldi dichiarati del femminismo, che i QMisti implicitamente ringraziano nel difenderla.
E' ormai appurato da diversi studi che la pillola ha influenzato enormente i costumi femminili, tradotto ha contribuito a far diventare le donne più t***e, inaffidabili ed egocentriche. Oltre che inaccessibili per la gran parte degli uomini.
La società può assorbire un certo numero di nubili, poliamorose, gattare, lesbiche e baciacani, ma oltre una certa soglia viene sostituita da altre definite "arcaiche": non c'è che da scegliere.

Donne ai vertici delle industrie,
capo-fabbrica, docenti all'Università, in carriera politica. In effetti Elena Ceausescu,
69 anni, laureata in chimica nel 1976, quando era già first lady, si fregia di ben 26
titoli accademici acquisiti a tempo record.

E infatti il comunismo è imploso.

L'orario di lavoro è di quarantasei ore e gli operai e operaie sono portate sui posti di lavoro in fabbrica
o nei campi con un camioncino malandato che li va a riprendere anche dopo quattro o
cinque giorni.
I giorni di festa e le domeniche sul calendario non sono segnati in rosso.
Alla sera, quando è possibile, marito e moglie si ritrovano nella penombra - è consentita
solo una lampadina da 45 watt per casa - e preparano insieme la cena. Cavoli e pomodori.
Non c'è gas per bollire un uovo e poi nelle città un uovo non lo si trova nemmeno.

Ricorda il nostro presente. O il futuro prossimo.

con la cucina in comune e il cesso in cortile.
Tutto questo sradicamento per recuperare il tre per cento di terreno agricolo, per alzare
l'indice di urbanizzazione e soprattutto per assimilare le minoranze magiare, tedesche, slave
e zingare "all'uomo nuovo rumeno con una unica nazionalità".

Anche qui pare di leggere il giornale di oggi: povertà, inutili falansteri ideologici per indebolire i ruoli familiari, utopia dell'integrazione dell'assimilazione di culture incompatbili nella società di massa.

[Sardus_Pater]

In realtà, in altre epoche per altri versi ben più dure di quella odierna, la QM non esisteva in nessuna parte del globo, quindi nemmeno in Occidente.
La QM è figlia -diciamo pure un "parto" - di una ben precisa epoca e di una ben precisa società.
Viceversa, senza tali condizioni, non potrebbe esistere né mai sarebbe esistita.

Una volta, ben prima d'iscrivermi qui, avevo letto in un sito americano (col senno di poi probabilmente di area MRA, ma all'epoca manco sapevo cosa fossero) un interessante articolo che cercava dare una risposta alla domanda sul perché la seconda ondata del femminismo fosse nata e andata avanti in un'epoca in cui stava venendo meno il bisogno di lottare per i diritti della donna.
Da qualche tempo lo sto cercando senza successo. Cominciava riportando uno stralcio di un articolo del New Yorker della fine degli anni Cinquanta in cui si metteva in evidenza come già all'epoca, dieci anni prima del Sessantotto e dello SCUM, fossero già molti gli uomini che davano una mano in casa o comunque si sapevano arrangiare da soli, grazie anche all'automatizazione (lavatrici, forni elettrici ecc.). Dimostrava che anche prima della figura della donna in carriera, nata nei rampanti anni Ottanta, negli USA c'erano figure femminili dentro i CdA o in Borsa in ruoli chiave. Insomma, sosteneva che l'emancipazione stava venendo fuori in maniera naturale e che praticamente la seconda ondata del femminismo ha solo accelerato un processo già avviato, ma con la colpa di introdurre idee e valori distorti e falsamente paritari. Ricordo che accennava anche al ruolo d'infiltrazione della CIA nei movimenti controculturali e all'MKUltra.
Davvero, vorrei ritrovarlo, era interessante, credo che ne avessi già accennato i primi mesi in cui ero iscritto qui.

[gluca]

Risposta mia:
perché NON AVEVA MOTIVO DI ESISTERE.
Sia uomini che donne lavoravano, ma per stipendi bassi, e i benefits concessi dallo stato a chi metteva su famiglia rendevano decisamente conveniente farlo sia agli uni che alle altre, benefits che venivano persi da ENTRAMBI in caso di divorzio (era tutto dello stato, la gente di proprio possedeva ben poco), oltre a ingenti spese da sostenere.
Inoltre i redditi erano estremamente livellati, dunque, le donne non avevano motivo di cercare il "maschio alfa" fino alla fine della loro età riproduttiva come qui, per poi accontentarsi di un ripiego e zero figli successivamente, semplicemente, perché il "maschio alfa" non c'era.
Ora, la domanda successiva è la seguente:
Tutto questo è possibile SOLTANTO in un regime comunista?
Anche qui, lette le vostre, seguirà mia risposta

[Vicus]

Ovviamente no, non è neppure un'invenzione comunista. Ma lavoro femminile, redditi e ruoli livellati lasciamoli a loro.

[gluca]

Qualche precisazione:
per "tutto questo" intendo
1) assegnare gratis in comodato una casa soltanto alle coppie sposate con prole, per tutta la durata della vita matrimoniale (revoca solo in caso di divorzio)
2) arrivare a una forbice più ristretta per quanto riguarda redditi/patrimoni nel giro di qualche lustro via tassazione/detassazione, evitando una società del tipo "i sommersi e i salvati" come quella attuale (la fuga dei cervelli la si può evitare vincolando l'accesso alla formazione a impegni precisi)

[gluca]

(nelle società del tipo "i sommersi e i salvati" solo i secondi hanno la possibilità di generare prole, ma in quel caso il tasso di sostituzione, ovviamente, resta un miraggio)

[gluca]

Considerazione finale:
facendo un'analisi costi/benefici che comprenda TUTTI gli aspetti dell'esistenza di un individuo, e non semplicemente il lato economico, a me sembra evidente che, nel sistema nostro, per come è strutturato, almeno l'80/90 per cento della popolazione maschile abbia da rimetterci da poco a molto di più di quanto ci guadagni.
Sempre dal mio punto di vista, facendo un'analisi di questo tipo, anche una parte della popolazione femminile, seppur minoritaria, alla fine ci rimette, seppur meno, complessivamente, di quella maschile.

[gluca]

Morale della favola: per come la vedo io, la QM si risolverà da sola nel giro di qualche generazione, semplicemente perché noi non ci saremo più, saremo stati sostituiti come popolazione dato che ci saremo estinti gradualmente a forza di natalità zero virgola, questo perché, nonostante sia chiaro che la direzione è quella, nessuno è disposto a mettere in discussione il sistema da me sopra descritto, che porta INEVITABILMENTE a quello, preferendo, in buona sostanza, aspettare il crollo della diga, cercando, nel mentre, di svuotare il lago artificiale che c'è dietro con un cucchiaio, anziché cercare di aggredire il problema alla radice, aprendo lo scarico di fondo della medesima PRIMA del suo crollo, dato che, questo, implicherebbe GIOCOFORZA il mettere in discussione l'ideologia dominante, alla quale nessuno sembra voler rinunciare.
Alla fine, la natura si riprende SEMPRE ciò che è suo.