Autore Topic: Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2  (Letto 26851 volte)

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Offline Rita

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #90 il: Settembre 19, 2014, 17:59:30 pm »
Chi registra lo stupro non vuole ridicolizare la vittima, con speranza che condividerà il video con altri e che spasso?  :mad:

io francamente non vedo la figura dello stupratore come quello che si vuole fare pubblicità.
Ho cercato in rete "violenta e filma col telefonino" e ho trovato tre/quattro casi di cui uno a scopo ricattatorio, uno per l'ex-fidanzata, uno di un marocchino che ha filmato la violenza perché voleva farla vedere ai parenti e costringere così  la ragazza a sposarlo, e soltanto un paio di ragazzini in gruppo.
Non lo so perché vogliono esibirlo, mi sembrano episodi di bullismo, più che fatti per "ridere" vengono fatti come una sorta di pedaggio per entrare in una sorta di gang, i bulli si sostengono a vicenda ma hanno dei riti e devono dimostrare per essere accettati di essere in grado di compiere prevaricazioni.
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Offline tyrtix

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #91 il: Settembre 19, 2014, 20:06:18 pm »
Una volta avevo trovato i dati della polizia, ora boh! c'è però lo studio ISTAT del 2006, famoso, che in effetti non dice molto di meno, riguardo proprio le violenze sessuali XD
E' interessante interpretare sia i loro dati, sia le metodologie di studio che hanno usato e, confrontandole con ulteriori dati che si trovano in rete di statistiche svolte in America, si scoprono cose interessanti... ad esempio, che per quanto le denunce effettuate possano non essere ritenute "false", c'è il fatto (taciuto) che invece non rappresentino reato, e dagli studi che sto vedendo in questo momento, sembra che attorno all'8% le accuse di stupro vere e proprie siano false, ma ci sia in realtà un 22-25% di denunce che NON SONO UN CRIMINE per la polizia...
Trovo curioso distinguere le due cose.

Offline Eric Lauder

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #92 il: Settembre 19, 2014, 21:01:21 pm »
Una volta avevo trovato i dati della polizia, ora boh! c'è però lo studio ISTAT del 2006, famoso, che in effetti non dice molto di meno, riguardo proprio le violenze sessuali XD
E' interessante interpretare sia i loro dati, sia le metodologie di studio che hanno usato e, confrontandole con ulteriori dati che si trovano in rete di statistiche svolte in America, si scoprono cose interessanti... ad esempio, che per quanto le denunce effettuate possano non essere ritenute "false", c'è il fatto (taciuto) che invece non rappresentino reato, e dagli studi che sto vedendo in questo momento, sembra che attorno all'8% le accuse di stupro vere e proprie siano false, ma ci sia in realtà un 22-25% di denunce che NON SONO UN CRIMINE per la polizia...
Trovo curioso distinguere le due cose.

La spiegazione è in realtà molto semplice.

Quelle che non sono un crimine sono:
SI E' PROVATO CHE NON C'E' STATO STUPRO (c'è l'inversione dell'onere della prova, quindi DI SICURO NON C'E' STATO STUPRO)
NON SI E' PROVATO CHE LA DENUNCIA E' FALSA (COSA MOLTO DIFFICILE DA FARSI, VISTO CHE IN QUESTO CASO NON C'E' L'INVERSIONE DELL'ONERE DELLA PROVA!)

Eccolo il trucco! IN UN CASO L'INVERSIONE DELL'ONERE DELLA PROVA C'E', NELL'ALTRO NO!

Quindi le denunce SICURAMENTE FALSE (IN QUANTO, PUR CON L'INVERSIONE DELL'ONERE DELLA PROVA, C'E' LA CERTEZZA CHE NON VI E' STATO STUPRO) SONO IL 30-33%

Considerando poi che ci sono anche casi in cui l'uomo, pur non avendo stuprato, non riesce a dimostrare la propria innocenza (IMPOSSIBILE IL CONTRARIO: CON L'INVERSIONE DELL'ONERE DELLA PROVA LA DONNA HA RAGIONE SINO A PROVA CONTRARIA!), si sale tranquillamente al 40% e forse oltre.

Sono percentuali che ricordano molto quelle delle violenze domestiche: 47% le donne, 53% gli uomini.
L'uomo è più aggressivo della donna, per questo la percentuale maschile è maggiore.
MA E' MAGGIORE DI POCO, PERCHE' GLI UOMINI SONO PERSONE E NON ANIMALI SCHIAVI DEI LORO ISTINTI.
Ad esempio: io non ho mai picchiato mia moglie, ma la voglia di dargli uno schiaffo l'ho avuta spesso quando il nostro rapporto era in crisi e lei si comportava in maniera PESSIMA.
L'essermi comportato in maniera civile fa di me un animale? Vogliamo fare il processo alle intenzioni OD AI FATTI?

IL FATTO SIGNIFICATIVO, SECONDO ME, NON E' STABILIRE CHI SIA "BUONO" E CHI "CATTIVO".
IL FATTO SIGNIFICATIVO E' CHE LE PERCENTUALI SONO MOLTO SIMILI.




« Ultima modifica: Settembre 19, 2014, 21:17:18 pm da Eric Lauder »
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Offline tyrtix

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #93 il: Settembre 19, 2014, 21:04:51 pm »
sì, ma attenzione, in questo momento si parla di stupro, dove oggettivamente è anche facile provare che la violenza c'è stata. I dati risultano totalmente assurdi se la stessa considerazione si fa per le violenze in genere.

Offline Rita

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #94 il: Settembre 19, 2014, 21:48:45 pm »
Stasera al Tg3 hanno parlato di un nuovo esame che rileverebbe "con certezza" l'abuso o la violenza sessuale. Sarebbe già potenzialmente in uso alle Molinette e hanno intervistato un avvocato che ha dichiarato che stanno cercando un caso pilota per poter introdurre nell'ordinamento giudiziario questa nuova prova.
Non ho ben capito su cosa si basa, sull'esame del DNA e dei telomeri.  :unsure: C'è qualcuno che ne sa qualcosa?
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Offline Eric Lauder

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #95 il: Settembre 19, 2014, 22:05:19 pm »
Stasera al Tg3 hanno parlato di un nuovo esame che rileverebbe "con certezza" l'abuso o la violenza sessuale. Sarebbe già potenzialmente in uso alle Molinette e hanno intervistato un avvocato che ha dichiarato che stanno cercando un caso pilota per poter introdurre nell'ordinamento giudiziario questa nuova prova.
Non ho ben capito su cosa si basa, sull'esame del DNA e dei telomeri.  :unsure: C'è qualcuno che ne sa qualcosa?

Non so cosa sia.
Ma ovviamente funziona solo se una si presenta e dice: "due ore fa / ieri mi hanno stuprata".
Non può funzionare se una dice: "tre mesi fa mi hanno stuprata".
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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #96 il: Settembre 20, 2014, 12:34:33 pm »
Maddai
È quel famoso microchip che ci hanno impiantato il mese scorso  :lol:
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Offline Eric Lauder

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #97 il: Settembre 20, 2014, 14:33:39 pm »
Maddai
È quel famoso microchip che ci hanno impiantato il mese scorso  :lol:

Tu ci scherzi, ma sai che, con la Convenzione di Istanbul, se cresce l'isteria stupri potrebbero DAVVERO impiantare dei chip di controllo AI SOLI MASCHI nei campus universitari? Pensi che non passerebbe, in Svezia o negli USA con Hillary presidente?
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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #98 il: Settembre 20, 2014, 20:28:44 pm »
immagino anch'io che sia una vaccata tipo "la macchina della verità" cosa si può rilevare da un esame del sangue? Uno spavento, uno shock, uno stato di stress, al limite (ammesso e non concesso che sia fattibile) ma certo non riconducibile ad un evento specifico.
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Offline ilmarmocchio

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #99 il: Settembre 20, 2014, 21:04:08 pm »
Conosci molte donne (non prostitute) che hanno subito stupro di gruppo? :unsure:

Io non ho mai detto che ogni coito è uno stupro, anzi,

Che tu sappia posso conoscerle.
tu sicuramente non conosci nessuna donna decapitata

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #100 il: Settembre 20, 2014, 21:08:14 pm »
non puoi dire che è solo soggettiva un esperienza che cosi è pensata da una grande parte delle potenziali vittime.
se non in quanto ogni esperienza è soggettiva.

Tu puoi parlare solo nel nome degli uomini e non su cos è peggiore per le donne.

Certo che preferisco essere decapitata che stuprata da un branco. Assoluttmente.


Booooooooooooooooom... eccome no, preferisci essere decapitata anzichè stuprata.
Certo...davanti allo schermo del pc.
La legge deve essere oggettiva, non soggettiva.
Io per esempio , non sopporto ascoltare " viva la Juventus " .
per me è un  trauma soggettivo molto grave.
Come la mettiamo ?

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #101 il: Settembre 20, 2014, 21:12:33 pm »
Stasera al Tg3 hanno parlato di un nuovo esame che rileverebbe "con certezza" l'abuso o la violenza sessuale. Sarebbe già potenzialmente in uso alle Molinette e hanno intervistato un avvocato che ha dichiarato che stanno cercando un caso pilota per poter introdurre nell'ordinamento giudiziario questa nuova prova.
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propendo per la cazzata immane, tipo stamina, madonnina di Civitavecchia, aviaria, scie chimiche, miglioramento dell'economia italiana, ecc

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #102 il: Settembre 20, 2014, 21:16:57 pm »
eric, esiste l'ISTAT e gli archivi della polizia di stato, che a riguardo non forniscono statistiche a campione, ma dati puri sulla base del loro materiale, se non ricordo male le denunce false in italia si aggirano attorno al 70% del totale...

esiste anche il bel libro di Luca Steffenoni , " presunto colpevole ".
Ricco di casi e di dati.
 per quanto riguarda l'oggettività del reato, rimando a questa grande lezione di una giudicessa sudafricana :

http://www.questionemaschile.org/forum/index.php?topic=11533.0

Offline ilmarmocchio

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #103 il: Settembre 20, 2014, 21:32:37 pm »
Citazione
Lucia :
Un educazione antistupro potrebbe fare cosi che una bambina o giovane adulta agredita abbia la grinta necessaria per resistere o per denunciare. Una educazione cosi induce però anche paranoie.

insomma non va mai bene. quindi, una sis sveglia, magari ha sognato, ed ecco che è stata stuprata.
Beh,,allora diciamolo chiaro :
le donne sono incapaci di intendere e di volere.
Alla fin fine, avevano ragione i talebani :ohmy:

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Re:Stupro: evento sporadico da non condannare: il teorema Zoltan2
« Risposta #104 il: Settembre 20, 2014, 21:47:19 pm »
Citazione
Lucia : non mi interessano le sante. E più l'ideale greco di morire con dignità.

Si, con la lingua :D
Lucia , sei come queli che dicono sempre :
ah, anzi che vivere così o colà, io preferirei morire.
poi, quando solo la possibilità della morte si manifesta, girano tutti i medici e gli ospedali, e della morte da stoico, neanche più l' ombra.
Su questo sito non dovranno MAI passare 2 stonzate alla ennesima potenza :
1 - un reato viene percepito e definito soggettivamente
2 - lo stupro è peggiore della morte
Queste 2 assurdità non sono compatibili con la questione maschile