Autore Topic: Il mito dell'oppressione patriarcale in iran  (Letto 9397 volte)

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Offline ilmarmocchio

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #15 il: Ottobre 17, 2014, 10:10:46 am »

sono d'accordo.
il patriarcato non è affatto tenero con gli uomini.
il suo sistema  è stato il migliore (l'unico) per far sopravvivere l'umanità su grandi numeri.
ora è obsoleto visto che non sono più necessarie queste sopraffazioni su uomini e donne.
se si immagina un ritorno al patriarcato, bisogna capire che esso dà un ruolo direttivo agli uomini... ma il comandante della nave, almeno formalmente, è quello che paga il prezzo più alto degli errori.
non è come sognano  molti conservatori un  letto di rose per gli uomini .

verissimo e quoto sia Rita sia Bhishma

Offline ilmarmocchio

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #16 il: Ottobre 17, 2014, 10:12:48 am »
Io so che a voice for men ha contatti con l'iran,io spero di si.in ogni caso finalmente qualche notizia che non getta fango sull'iran,dato che tutti i giornalisti italiani sono tutti dei pennivendoli filo americani

ci sono anche n Italia giornalisti non anti Iran, quali Giulietti o Chiesa, Massimo Fini, ecc :
del resto, dice bene Frank : i giornalisti sono uguali in tutto il mondo.
Concordo con te sul parere negativo riguardo il piddino n° 1

Offline Lucia

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #17 il: Ottobre 17, 2014, 10:44:39 am »
L'Occidente vuole infangare i paesi non occidentali con questo discorso femminista di donne oppresse, quando forse stanno meglio in quel cosidetto patriarcato.

Offline JanQuarius

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #18 il: Ottobre 17, 2014, 12:13:25 pm »
L'Occidente vuole infangare i paesi non occidentali con questo discorso femminista di donne oppresse, quando forse stanno meglio in quel cosidetto patriarcato.

Lucia, ti faccio un esempio pratico. Io vengo da un paese orientale e ti garantisco che da noi le donne in certe situazioni possono permettersi di tirarsela molto più delle occidentali. Sarà perchè le occidentali hanno iniziato a rompere un po' i marroni, e gli occidentali si son fatti un po' gli anticorpi.

A dire il vero, a volte non capisco determinati discorsi di femministe occidentali. Ad esempio il discorso delle bambine che si sposano ad un'età inaccettabile dei paesi asiatici, ci può stare... ma perchè devono essere le femministe ad affrontare simili tematiche? Troveremmo sempre e comunque dei casi in cui anche i maschi ne soffrono. Pensate ad esempio cosa succede ad un maschio che ha un semplice rapporto sessuale con la sua ragazza, sempre in un paese come l'India o il Pakistan. In determinati casi può passare per uno stupratore e se non si sposa la ragazza rischia pure la pelle.

Offline JanQuarius

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #19 il: Ottobre 17, 2014, 12:22:42 pm »
Spesso si giudica dall'apparenza:
"se sei magro, allora sei vegetariano"
"se lavori, allora dovresti avere la macchina"

La stessa cosa per la cultura orientale, più precisamente musulmana:
"se porti il velo, allora sei oppressa"

Cazzate. Non possiamo renderci minimamente conto che certe donne che portano il velo sono molto più libere di quelle che invece indossano il bikini. Bisogna andare dentro alle cose con i ragionamenti, non limitarsi alla semplice analisi superficiale della situazione.

Ogni cultura i suoi costumi.

Offline Rita

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #20 il: Ottobre 17, 2014, 12:28:59 pm »
A dire il vero, a volte non capisco determinati discorsi di femministe occidentali. Ad esempio il discorso delle bambine che si sposano ad un'età inaccettabile dei paesi asiatici, ci può stare... ma perchè devono essere le femministe ad affrontare simili tematiche? Troveremmo sempre e comunque dei casi in cui anche i maschi ne soffrono. Pensate ad esempio cosa succede ad un maschio che ha un semplice rapporto sessuale con la sua ragazza, sempre in un paese come l'India o il Pakistan. In determinati casi può passare per uno stupratore e se non si sposa la ragazza rischia pure la pelle.

io avevo letto (anche se adesso non lo ritrovo più) un'analisi su questo fenomeno che la raccontava un po' diversa, quindi mi piacerebbe sapere da te che hai vissuto o vivi in un paese orientale come stanno le cose.
In buona sostanza il discorso delle spose bambine (al di là di qualche caso estremo che però non era la regola) non sarebbe stato un costringere bambine impuberi a diventare mogli e ad avere rapporti sessuali anzitempo, ma una sorta di contratto, un po' come facevano le case reali una volta anche qui da noi. Del tipo promettere come spose già da bambine, ma poi il matrimonio veniva consumato nel momento in cui la ragazza aveva l'età per farlo.
Intendiamoci, non che approvi il matrimonio combinato per forza dai genitori in età infantile, oggi non avrebbe più senso, ma certo che .. vista così, è tutta un'altra cosa. Si tratterebbe semplicemente di matrimoni combinati e non di violenze su bambine.

*avevo letto che la cerimonia viene fatta (la bambina vestita da sposa e tutto il resto) ma poi in genere la bambina tornava a casa dai genitori ma ovviamente al raggiungimento dell'età di maturità sessuale era obbligata ad accettare il marito scelto.
L'esperienza è un pettine che la vita ti dà dopo che hai perso i capelli

Offline Fazer

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #21 il: Ottobre 17, 2014, 13:00:30 pm »
avevo letto che la cerimonia viene fatta (la bambina vestita da sposa e tutto il resto) ma poi in genere la bambina tornava a casa dai genitori ma ovviamente al raggiungimento dell'età di maturità sessuale era obbligata ad accettare il marito scelto.

Così come (immagino) il "marito scelto" (di comune accordo dalle famiglie) ha l'obbligo di accettare la moglie scelta.
Ma questo non lo trovo scritto da nessuna parte...
Illuminaci, Jan...

Offline Lucia

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #22 il: Ottobre 17, 2014, 13:09:22 pm »
Nei romanzi che ho letto, erano le madri a mettersi d'accordo sul matrimonio dei loro figli.

A me non mi sarebbe dispiaciuto un matrimonio combinato dall'infanzia con uh mio coetaneo. Invece di rischiare per illusioni e infatuazioni in amore.. Saremmo cresciuti assieme e avremmo avuto tanti belli ricordi assieme.

La stessa cosa per la cultura orientale, più precisamente musulmana:
"se porti il velo, allora sei oppressa"

Cazzate. Non possiamo renderci minimamente conto che certe donne che portano il velo sono molto più libere di quelle che invece indossano il bikini.

sono assoluttamnente d'accordo. La libertà della donna non significa libertà di mettersi nuda dovunque.

Offline Rita

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #23 il: Ottobre 17, 2014, 13:13:32 pm »
Così come (immagino) il "marito scelto" (di comune accordo dalle famiglie) ha l'obbligo di accettare la moglie scelta.
Ma questo non lo trovo scritto da nessuna parte...
Illuminaci, Jan...

sì ovvio.. l'unica "nota" diversa è l'età del marito.. per cui nel momento in cui viene scelta la sposa è pienamente consenziente mentre la bambina no.

Mi ricordo (e mannaggia a me.. non riesco a trovarlo) che poco tempo fa era comparso un articolo di una bambina yemenita undicenne promessa sposa ad un adulto che era fuggita dallo zio. Lo zio l'aveva accolta in casa, diffuso il caso sul giornale, dissuaso il padre della bambina e telefonato al "marito" che aveva promesso di rinunciare al contratto e al matrimonio.. ma che l'unica che si era opposta era la madre della piccola.

Me lo ricordo perché l'aveva pubblicato un'amica che s'interessa di violenze sui minori col commento: "Qui abbiamo una madre che costringe una bambina a sposarsi, uno zio che salva la bambina e persino un uomo che rinuncia ad un contratto, ma la notizia non uscirà sui blog femministi  perché il carnefice non è del sesso giusto"
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Offline Rita

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #24 il: Ottobre 17, 2014, 13:17:59 pm »
Trovato:
http://www.repubblica.it/solidarieta/diritti-umani/2013/07/22/news/yemen_ragazzina_11enne_scappa_di_casa_non_voglio_sposarmi_preferisco_morire-63484936/

e il pezzo che aveva dato il là al commento era questo

Citazione
Lo zio spiega a Now di essere entrato nel panico e di aver contattato il futuro sposo per esortarlo ad abbandonare questa idea, tanto che l'uomo ritrattò la sua richiesta di matrimonio. I genitori però chiesero allo zio di far tornare Nada a casa da loro per il Ramadan e lo zio - scongiurato il rischio che la nipote potesse essere obbligata a sposarsi - accettò, concordando che si trattasse comunque soltanto di un periodo. Ma la bambina è fuggita dalla casa dei genitori, come ammette anche nel video: aveva scoperto che la madre voleva darla di nuovo in sposa
.

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Offline Fazer

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #25 il: Ottobre 17, 2014, 13:19:04 pm »
sì ovvio.. l'unica "nota" diversa è l'età del marito.. per cui nel momento in cui viene scelta la sposa è pienamente consenziente mentre la bambina no.

Consenziente?

Offline Rita

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #26 il: Ottobre 17, 2014, 13:22:06 pm »
Consenziente?

beh.. un uomo adulto ricco che firma un contratto per sposare una bambina, non lo si può considerare alla stessa stregua di un bambino per cui i genitori hanno concordato il matrimonio..

SUl fatto che ci sia una notevole disparità di età in questi matrimoni non credo ci siano dubbi.

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Offline Fazer

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #27 il: Ottobre 17, 2014, 13:31:13 pm »
beh.. un uomo adulto ricco che firma un contratto per sposare una bambina, non lo si può considerare alla stessa stregua di un bambino per cui i genitori hanno concordato il matrimonio..

Ok. Avevo capito che le famiglie si accordano tra loro ignorando il parere di lei ma anche quello di lui.

Offline Lucia

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #28 il: Ottobre 17, 2014, 15:11:39 pm »
Nel Mecanico delle rose- Ziarati Hamid, di origine iraniana, un lui deve sposare la sorella della ragazza di cui è inamorato,
perché i genitori hanno decisso cosi

Offline Dugin

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Re:Il mito dell'oppressione patriarcale in iran
« Risposta #29 il: Ottobre 17, 2014, 21:38:19 pm »
Dovete ricordarvi di chi sono in mano i giornali italiani,l'iran è un paese progressista e anti imperialista che si oppone agli usa,quindi tentano di screditarlo in ogni momento per fare si che la gente assecondi gli interessi atlantici