Autore Topic: Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?  (Letto 111718 volte)

0 Utenti e 4 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Alberto1986

  • Visitatore
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #75 il: Gennaio 30, 2015, 20:36:25 pm »
Le teorie sul lesbismo naturale femminile lasciano il tempo che trovano....

Su questo la pensiamo diversamente. Nulla di grave, punti di vista differenti. Comunque io più che di "lesbismo naturale" (che detto cosi precluderebbe qualsiasi rapporto sessuale col sesso maschile da parte della maggioranza delle donne) parlo di tendenza naturale di larga parte del sesso femminile a sperimentare anche rapporti saffici, che spesso vengono ritenuti dalle stesse donne come "normali", frutto di pura curiosità e non di lesbismo. Ovvio che l'educazione ed il contesto sociale in cui si vive contano molto e giocano un ruolo fondamentale sulla tipologia di scelte che una donna mette in atto.
Parere personale, ovviamente.

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21251
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #76 il: Gennaio 31, 2015, 00:00:58 am »
A quali culture ti riferisci di preciso?
Alla gran parte delle culture tribali, eccetto quelle dove si pratica lo sciamanesimo.
Vorrei rigirare la domanda: visto che il lesbismo sarebbe naturale, ed oggi non più represso, quante donne conoscete di cui siete certi che hanno rapporti saffici?

E' importante non confondere la natura con la cultura. Per esempio, in alcune popolazioni primitive sono abituali stati di trance, premonizioni ecc. mentre in altre sono completamente assenti.
Nello specifico, l'omosessualità deriva dalla specializzazione delle mansioni, tipica di una cultura meccanica-industriale con forte divisione dei compiti. Essa porta a vedere il sesso come una semplice stimolazione meccanica di determinate parti del corpo anziché come un'esperienza da vivere con tutto l'essere. In culture "integrali", dove non c'è questa marcata specializzazione e dove il rapporto con l'ambiente non è mediato da tecnologie meccaniche, l'omosessualità è generalmente assente.
« Ultima modifica: Gennaio 31, 2015, 00:18:19 am da Vicus »
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Angelo

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 3270
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #77 il: Gennaio 31, 2015, 00:08:24 am »
Io ne conosco 3/4. Diciamo che secondo me la cultura attuale l'ha reso più visibile e in una qualche percentuale non facilmente inquadrabile l'ha resa pure "di moda".
Fuochi verranno attizzati per testimoniare che due più due fa quattro.

Gilbert Keith Chesterton

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21251
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #78 il: Gennaio 31, 2015, 00:14:32 am »
Io ne ho incontrate molto raramente, 2 o 3 volte nella vita, e mai a scuola (pubblica) o nella vita sociale (molto variata). Non mi pare che basti per definirla una tendenza naturale, tanto più che oggi è ampiamente favorita.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Lucia

  • Femminista
  • Veterano
  • ***
  • Post: 4566
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #79 il: Gennaio 31, 2015, 00:38:01 am »
Le donne sono lesbiche quanto gli uomini sono tutti tendenzialmente gay.  :dry:

Online Frank

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 9960
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #80 il: Gennaio 31, 2015, 00:53:29 am »
Vicus, ti faccio notare che anche le femministe fanno ragionamenti simili, quando affermano che "tutto è cultura e niente è natura".
Ossia, per le femministe le differenze esistenti fra uomo e donna son solo un fatto culturale; di naturale non ci sarebbe nulla.
Affermare che la bisessualità/omosessualità è solo una "deviazione culturale" o una "fantasia scientifica" è, dal mio punto di vista, a dir poco errato.




Online Frank

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 9960
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #81 il: Gennaio 31, 2015, 00:58:04 am »
Vorrei rigirare la domanda: visto che il lesbismo sarebbe naturale, ed oggi non più represso, quante donne conoscete di cui siete certi che hanno rapporti saffici?

Di vere lesbiche ne ho conosciute poche, di bisessuali molte di più.

@@

Vicus, secondo te anche l'esser gay è solo un fatto culturale ?

Online Frank

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 9960
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #82 il: Gennaio 31, 2015, 01:01:39 am »
Nello specifico, l'omosessualità deriva dalla specializzazione delle mansioni, tipica di una cultura meccanica-industriale con forte divisione dei compiti.

Come spieghi l'omosessualità ai tempi dei greci e dei romani ?

Online Frank

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 9960
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #83 il: Gennaio 31, 2015, 01:16:40 am »
2- Che sia una moda culturalmente indotta nessuno lo ha mai negato. Ma la moda non attecchisce dove non può attecchire. Ergo, se molte donne non fossero, a mio avviso, predisposte ad avere anche rapporti lesbici, la moda non potrebbe attecchirebbe in nessun modo.

Appunto.

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21251
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #84 il: Gennaio 31, 2015, 01:58:11 am »
Di vere lesbiche ne ho conosciute poche, di bisessuali molte di più.
Mi riferivo anche a quelle.
Citazione da: Frank
Come spieghi l'omosessualità ai tempi dei greci e dei romani ?
Esattamente allo stesso modo. Quella greca e specialmente quella romana sono state le prime culture specialistiche della storia: nelle strade, nella divisione del lavoro, nell'amministrazione, nell'esercito. Molto diverse dalle culture tribali del tempo.

Se anche ci fossero tutte queste donne in giro con tendenze bisessuali (e mi pare lungi dall'essere dimostrato) bisognerebbe tener presente che anche comportamenti che appaiono spontanei (ossia non esplicitamente insegnati) sono indotti dall'ambiente.

Certamente non tutto è cultura, ma se c'è qualcosa che si può dire naturale è la differenziazione sessuale.
« Ultima modifica: Gennaio 31, 2015, 14:19:52 pm da Vicus »
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Eric Lauder

  • Affezionato
  • **
  • Post: 582
  • Numquam naturam mos vinceret.
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #85 il: Gennaio 31, 2015, 15:08:09 pm »
 
Le donne sono lesbiche quanto gli uomini sono tutti tendenzialmente gay.  :dry:

No.
Due donne tra di loro fanno le stesse cose che fanno con un uomo, anche se in proporzioni molto diverse - preliminari, cunninlingus e penetrazione vaginale. La differenza è solo quantitativa, nel senso che fanno molto di più le prime due cose e molto meno la terza.
Due uomini fanno cose che un uomo di solito non fa con una donna (a meno che non si becca la tizia di femminismo a sud).
I don't like Misandry because I don't feel myself inferior to females, and I believe in Equality

Value of a MAN isn't the usefulness that women get from HIM

No woman can make a MAN feel ashamed without HIS consent.

The MAN cries, the misandrist piss from her eyes.

Online Frank

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 9960
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #86 il: Febbraio 01, 2015, 16:00:33 pm »
 Vicus, io la penso diversamente e diciamo in maniera molto simile ad Alberto86, perché anche secondo me certe "mode" (?) non potrebbero attecchire se non ci fosse dall'altra una predisposizione a farle attecchire.
A mio parere l'omosessualità/bisessualità ha delle radici biologiche, che poi l'ambiente può amplificare o reprimere; far emergere oppure no.

Offline catoblepa

  • Utente
  • *
  • Post: 57
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #87 il: Febbraio 01, 2015, 18:11:24 pm »
può essere che per le duonne sia più facile essere lesbo o bisex perché sono meno influenzate dalla vista nell'attrazione erotica. però sec. me molti omini non sono completamente etero, molti hanno vari gradi di bisexualità. peraltro mi capita spesso di pensare che la vita sessuale dei ghei sia molto più appagante di quella degli etero visto che non devono venire a patti con le donne. gli vuomini devono negoziare la propria attrattività con le donne, i ghei basta che non siano inguardabili e trovano sempre da scopare. :doh:


Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21251
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #89 il: Febbraio 01, 2015, 21:24:09 pm »
Vicus, io la penso diversamente e diciamo in maniera molto simile ad Alberto86, perché anche secondo me certe "mode" (?) non potrebbero attecchire se non ci fosse dall'altra una predisposizione a farle attecchire.
A mio parere l'omosessualità/bisessualità ha delle radici biologiche, che poi l'ambiente può amplificare o reprimere; far emergere oppure no.
Sono d'accordo, solo che questa predisposizione non è biologica, ci sono piuttosto prove del contrario.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.