Autore Topic: Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?  (Letto 111748 volte)

0 Utenti e 4 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Alberto1986

  • Visitatore
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #90 il: Febbraio 01, 2015, 23:40:39 pm »
Vicus, io la penso diversamente e diciamo in maniera molto simile ad Alberto86, perché anche secondo me certe "mode" (?) non potrebbero attecchire se non ci fosse dall'altra una predisposizione a farle attecchire.
A mio parere l'omosessualità/bisessualità ha delle radici biologiche, che poi l'ambiente può amplificare o reprimere; far emergere oppure no.

Ricerca "interessante" fatta da una ricercatrice donna americana e ripubblicata orgogliosamente da una dottoressa donna italiana:


Citazione
Cosa eccita veramente le donne?

Ma cosa piace veramente alle donne? Cosa le eccita? Non solo i maschi nudi, ovviamente, non semplicemente quello…
Secondo la ricercatrice Meredith Chivers, che ha collaborato al documentario “Bi the Way” mostrato al Film festival di New York lo scorso giugno: “Per una donna eterosessuale, un uomo nudo che passeggia sulla spiaggia è eccitante quanto lo è un magnifico panorama”.
La Chivers, che lavora presso il Center for Addiction and Mental Health della Università di Toronto, ha recentemente pubblicato i risultati di uno studio, che sicuramente farà discutere. Per realizzarlo sono stati mostrati dei videoclip di uomini e donne nudi, in situazioni varie, sessuali e non, e poi si è misurata l’eccitazione sessuale prodotta in chi assisteva alla proiezione. La Chivers e le sue colleghe hanno così scoperto che non sono gli uomini dal fisico atletico a eccitare le donne, e nemmeno la situazione in cui essi si muovono nello spazio. Possono fare yoga o lanciare sassi nell’oceano: l’eccitazione femminile che producono è comunque scarsa. Se invece a fare ginnastica, mostrando le sue grazie, è una donna, la cosa diventa più “interessante”, dice la ricercatrice, anche per un pubblico di donne eterosessuali.
Ciò che eccita le donne, secondo la ricercatrice, non è il genere sessuale dell’attore che compie la sua performance, ma è il grado di sensualità della scena. Le donne infatti, nella ricerca, non si sono eccitate per gli splendidi corpi atletici dei ginnasti, ma piuttosto nel vedere persone che si masturbavano, o coppie che facevano l’amore. Potevano essere coppie omosessuali o eterosessuali,  il grado di eccitazione non cambiava: l’importante era una atmosfera di sensualità.
Secondo quanto emerge dagli studi della Chiver dunque, la sessualità femminile andrebbe posta su un continuum che va dalla eterosessualità alla omosessualità, essendo impossibile tracciare una netta linea di demarcazione fra una cosa e l’altra.
Un’altra documentarista di  “Bi the Way,” Josephine Decker, sintetizza così i risultati della ricerca: “le donne hanno una sessualità fluida”.Sebbene vi siano stati molti casi di bisessualità esibita in questi ultimi tempi, a partire da Madonna, essa viene ancora considerata come una fase di passaggio, quando le scelte sessuali non sono ancora definite, oppure come una scelta di copertura, quando l’interesse per entrambi i sessi viene mostrato, a sé stessi e agli altri, per non voler ammettere la propria omosessualità.
In uno studio del 2005, cui la Chivers stessa ha partecipato, sono stati utizzati gli stessi metodi di ricerca sopra descritti per valutare l’eccitazione sessuale di uomini che si autodefinivano ‘bisessuali’: le conclusioni sono state che essi si eccitavano più per la vista di corpi maschili che femminili.
Nella Università dello Utah invece, la ricercatrice Lisa M. Diamond, ha condotto uno studio simile, pubblicato lo scorso gennaio sulla rivista Developmental Psychology su 79 soggetti di sesso femminile, dichiaratamente NON eterosessuali (leggi bisessuali o lesbiche). Qui le donne sono sembrate attratte da entrambi i sessi.
Ma c’è di più!  Pensate, in uno studio del 2004 e ancora in un recente studio, pubblicato nel Dicembre 2007 nel Journal of Personality and Social Psychology, la Chivers ha scoperto che le donne riuscivano ad eccitarsi anche assistendo all’accoppiamento fra due bonobo… Gli uomini non hanno mostrato di avere questa “sensibilità”.
Forse, dice la ricercatrice, le donne hanno una maggiore predisposizione alla bisessualità, tutto qui: non si può da questi studi trarre la conclusione che le donne siano tutte bisessuali.
Fatto sta che quella che era sembrata una sciocca moda di baci saffici fra attrici e cantanti sembra aver fatto strada fra le giovanissime della Whatever Generation (una volta si sarebbe detto, volgarmente, ”basta che respiri”!).
Che le giovani generazioni stiano riscrivendo la mappa della sessualità? Stiamo forse assistendo ad una nuova rivoluzione sessuale?

Dr. Giuliana Proietti


http://blog.donnamoderna.com/sessoeluna/2008/08/07/cosa-eccita-veramente-le-donne/
http://articles.chicagotribune.com/2008-08-06/features/0808040145_1_heterosexual-women-naked-sexuality


Offline freethinker

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 822
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #91 il: Febbraio 02, 2015, 07:22:59 am »
Sono d'accordo, solo che questa predisposizione non è biologica, ci sono piuttosto prove del contrario.
Infatti, se dai un'occhiata ad un manuale di psichiatria anche solo di pochi anni fa, quando non esistevano le teorie politicamente corrette e le cose venivano semplicemente chiamate con il loro nome, tutte queste cose (omosessualità maschile e femminile, bisessualità e via dicendo) si trovavano al capitolo:"Disturbi dell'identità sessuale".
Curabili con adeguate terapie psicologiche delle più varie scuole :D
Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Benjamin Franklin, Historical Review of Pennsylvania, 1759

Offline Eric Lauder

  • Affezionato
  • **
  • Post: 582
  • Numquam naturam mos vinceret.
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #92 il: Febbraio 02, 2015, 11:11:09 am »
Ricerca "interessante" fatta da una ricercatrice donna americana e ripubblicata orgogliosamente da una dottoressa donna italiana:



http://blog.donnamoderna.com/sessoeluna/2008/08/07/cosa-eccita-veramente-le-donne/
http://articles.chicagotribune.com/2008-08-06/features/0808040145_1_heterosexual-women-naked-sexuality

Mi piace questo articolo: conferma in pieno la mia teoria, ovverosia che non conta assolutamente niente che una donna si definisca etero o lesbica: tanto un uomo quanto una donna possono eccitarla se la beccano lontano dall'ovulazione. Non c'è alcuno stimolo fisico: è tutto cerebrale, è la situazione che le eccita.
Vogliamo far diminuire il lesbismo? Meno donne sensuali e più uomini sensuali nelle pubblicità...le femministe, con la guerra all'"oggettificazione" stanno facendo un clamoroso autogol...
I don't like Misandry because I don't feel myself inferior to females, and I believe in Equality

Value of a MAN isn't the usefulness that women get from HIM

No woman can make a MAN feel ashamed without HIS consent.

The MAN cries, the misandrist piss from her eyes.

Offline Lucia

  • Femminista
  • Veterano
  • ***
  • Post: 4566
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #93 il: Febbraio 02, 2015, 11:19:55 am »
Non,
il fatto che una donna si eccita dalla sensualità di un'altra donna non significa che è lesbica ma che vuole essere desiderabile come quella.

Offline Eric Lauder

  • Affezionato
  • **
  • Post: 582
  • Numquam naturam mos vinceret.
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #94 il: Febbraio 02, 2015, 11:46:14 am »
Non,
il fatto che una donna si eccita dalla sensualità di un'altra donna non significa che è lesbica ma che vuole essere desiderabile come quella.

Guarda, io da quando ho ripreso a fare pesi, e pure quando ero giovane, sono abbastanza vanitoso, e guardo SEMPRE il torso degli uomini con un bel fisico (circa uno su mille), li confronto con me ed a volte sono pure invidioso. In un certo senso si può dire che guardo più gli uomini che le donne se vado in una palestra. Anzi, è proprio così.
NON mi sono MAI eccitato vedendoli. La cosa mi sembrerebbe ridicola. Esamino visivamente i loro corpi con il medesimo spirito con cui esamino una bella automobile, migliore della mia. Le automobili non mi eccitano sessualmente.
Se una si eccita sessualmente, è un'altra cosa.
I don't like Misandry because I don't feel myself inferior to females, and I believe in Equality

Value of a MAN isn't the usefulness that women get from HIM

No woman can make a MAN feel ashamed without HIS consent.

The MAN cries, the misandrist piss from her eyes.

Offline Lucia

  • Femminista
  • Veterano
  • ***
  • Post: 4566
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #95 il: Febbraio 02, 2015, 13:24:37 pm »
Questa non cambia molto,
il fatto che nel centro dell desiderio maschile è la donna e anche nel centro del desiderio femminile è l'immagine della donna con chi si immedessima pensando quanto è eccitante essere cosi desiderabili, dice solo dei desideri complementari,
ma non è lesbismo.






Alberto1986

  • Visitatore
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #96 il: Febbraio 03, 2015, 00:55:41 am »
Questa non cambia molto,
il fatto che nel centro dell desiderio maschile è la donna e anche nel centro del desiderio femminile è l'immagine della donna con chi si immedessima pensando quanto è eccitante essere cosi desiderabili, dice solo dei desideri complementari,
ma non è lesbismo.

Già sentita questa scusa dell'immedesimazione.  :rolleyes: Sta di fatto che se ci sono tante donne che guardano filmati porno saffici e/o si eccitano guardando corpi nudi femminili, la cosa non mi sembra proprio espressione di una netta eterosessualità. Io rimango dell'idea che la sessualità femminile è, a livello generale, piuttosto ambigua.
Tempo fa, facendo delle ricerche, trovai addirittura varie discussioni in cui delle donne affermavano di portarsi a letto altre donne, ma che NON erano assolutamente lesbiche.  :lol: :rolleyes:
Se ritrovo una di quelle discussioni la posto.

Comunque, ci tengo a ripetere che io non ho nessun tornaconto personale nè provo alcun tipo di soddisfazione, nel sostenere la mia testi sull'instabilità della sessualità femminile. Ma, bene o male, mi tocca essere realista e constatare che la donne provano spesso attrazione sessuale anche per altre donne.   

Forse discussioni come questa serviranno ad osservare meglio le situazioni di ogni giorno e ad elaborare meglio una propria tesi personale.

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21254
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #97 il: Febbraio 03, 2015, 03:02:52 am »
Nella mia esperienza, l'unica cosa che ho constatato era che alcune mie compagne di liceo camminavano a braccetto, ma lesbiche non erano proprio: nei loro discorsi parlavano continuamente di uomini, e non certo seguendo ipotetiche fasi del ciclo.
Penso che in questioni del genere ci vogliano riscontri oggettivi e non impressioni o sentito dire. E quel che ho riscontrato è solo una propensione a fare le stupidine: anche oltre i trent'anni, le donne amano ridacchiare con le amiche, postare selfie su Facebook e altri diversivi da gineceo.
L'articolo di Donna Moderna ha probabilmente la credibilità di altri articoli femministi della rivista. Molto si è detto qui su donne senza libido, che non amano la penetrazione ecc. Ciononostante, è noto che in paesi come l'Olanda le donne saltano letteralmente addosso agli uomini, quindi qualcosa non torna.
Al più si può dire che le donne oggi mostrano spesso un disinteresse per qualsiasi relazione, ma questo sembra riconducibile alla desessualizzazione della società, che altri hanno evidenziato qui: l'anomia del "sesso libero" (a parole), lungi dal liberare la libidine ha creato una certa apatia, al punto che oggi la gente ha in media meno rapporti di quando il sesso era più regolamentato ma più frequente.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Artemisia Gentileschi

  • Affezionato
  • **
  • Post: 356
  • Sesso: Femmina
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #98 il: Febbraio 03, 2015, 08:12:44 am »
Quando ero molto giovane mi regalarono, per sbaglio, un libro (che poi ho riletto da adulta). Ancora nemmeno avevo idea esatta di cosa accadesse, tant'è me lo sono letto e lo ricordo ancora benissimo.

1000 volte più istruttivo di filmini porno, histoire d' O va metabolizzato..

In ogni caso le scene che saltavo letteralmente, perché non interessanti, erano quelle dove le donne si baciavano tra loro.

Io penso che una donna con una sessualità sana e normale non sia di natura tendente al lesbismo.
Ma siccome oggi la pattumiera delle relazioni umane ci vuol fare credere che avere sentimenti duraturi sia impossibile perché comporta una buona dose di abnegazione che nessuno o quasi ormai ha..  Beh molto più facile pensare che andare con una donna sia facile, nonché trendy, nonché più proficuo.




"Marta, Marta, tu t’inquieti e ti affanni per molte cose; una sola è necessaria: Maria invece ha scelto la parte migliore, che non le sarà tolta“.

Offline vnd

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 6009
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #99 il: Febbraio 03, 2015, 08:18:04 am »
Quando ero molto giovane mi regalarono, per sbaglio, un libro (che poi ho riletto da adulta). Ancora nemmeno avevo idea esatta di cosa accadesse, tant'è me lo sono letto e lo ricordo ancora benissimo.

1000 volte più istruttivo di filmini porno, histoire d' O va metabolizzato..

In ogni caso le scene che saltavo letteralmente, perché non interessanti, erano quelle dove le donne si baciavano tra loro.

Io penso che una donna con una sessualità sana e normale non sia di natura tendente al lesbismo.
Ma siccome oggi la pattumiera delle relazioni umane ci vuol fare credere che avere sentimenti duraturi sia impossibile perché comporta una buona dose di abnegazione che nessuno o quasi ormai ha..  Beh molto più facile pensare che andare con una donna sia facile, nonché trendy, nonché più proficuo.

Histoire d'O?
Interessante.

Molto massonico...
Vnd [nick collettivo].

Offline Eric Lauder

  • Affezionato
  • **
  • Post: 582
  • Numquam naturam mos vinceret.
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #100 il: Febbraio 03, 2015, 11:40:22 am »
Già sentita questa scusa dell'immedesimazione.  :rolleyes: Sta di fatto che se ci sono tante donne che guardano filmati porno saffici e/o si eccitano guardando corpi nudi femminili, la cosa non mi sembra proprio espressione di una netta eterosessualità. Io rimango dell'idea che la sessualità femminile è, a livello generale, piuttosto ambigua.
Tempo fa, facendo delle ricerche, trovai addirittura varie discussioni in cui delle donne affermavano di portarsi a letto altre donne, ma che NON erano assolutamente lesbiche.  :lol: :rolleyes:
Se ritrovo una di quelle discussioni la posto.

Comunque, ci tengo a ripetere che io non ho nessun tornaconto personale nè provo alcun tipo di soddisfazione, nel sostenere la mia testi sull'instabilità della sessualità femminile. Ma, bene o male, mi tocca essere realista e constatare che la donne provano spesso attrazione sessuale anche per altre donne.   

Forse discussioni come questa serviranno ad osservare meglio le situazioni di ogni giorno e ad elaborare meglio una propria tesi personale.

Che non vi siano tornaconti è evidente. Infatti sarebbe MOLTO meglio che le donne fossero eterosessuali anche più di noi. Se invece fosse come noi pensiamo (io non pretendo di avere la verità in tasca) sarebbe una grossa fregatura.
Altre esperienze mie personali: alla mia ex-moglie piacevano i film porno (ogni tanto, mica spesso) eterosessuali, con tutto il repertorio possibile e immaginabile.  MA ANCHE i preliminari saffici - però quando arrivavano al dunque - cunnilingus - staccava il filmato perché diceva che quella parte le faceva schifo. Io ci vedo una repressione culturale di una bisessualità latente.
La donna con cui ho convissuto più di un anno in Svezia, invece, guardava indifferentemente entrambi i tipi, con una leggera preferenza per quelli eterosessuali, tipo 60:40. Il cunninlingus saffico sembrava eccitarla parecchio, ma era a dire il vero più stimolata dall'immagine di una donna che fa il fellatio a un uomo.
L'altra ragazza con cui ho avuto una relazione sufficientemente lunga da guardare insieme a lei più di una volta dei film porno, italianissima, aveva ESATTAMENTE gli stessi gusti di mia moglie: porno eterosessuale senza limiti, preliminari saffici considerati "molto eccitanti", ma aveva schifo per il cunninlingus saffico. Repressione culturale o mero caso? Ai posteri l'ardua sentenza...
A quel che mi è dato sapere nessuna delle tre ha mai avuto rapporti sessuali con un'altra donna e l'unica delle tre che aveva baciato un'altra donna "una volta sola, per gioco" era la svedese.
Nessuno ha mai proposto di visualizzare filmati con due uomini: a me non è mai neanche venuto in mente, loro non lo hanno mai chiesto. L'unica donna che conosco che confessa di guardare film con due uomini è....lesbica....
Sull'avvocata che frequento stendo un velo pietoso, in quanto non mi pare bello parlare di una relazione ancora in corso - ma non ci sono grosse variazioni al suddetto trend. Anzi...
All'infermiera i film porno fanno ribrezzo, tutti.
I don't like Misandry because I don't feel myself inferior to females, and I believe in Equality

Value of a MAN isn't the usefulness that women get from HIM

No woman can make a MAN feel ashamed without HIS consent.

The MAN cries, the misandrist piss from her eyes.

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21254
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #101 il: Febbraio 03, 2015, 14:17:37 pm »
In ogni caso le scene che saltavo letteralmente, perché non interessanti, erano quelle dove le donne si baciavano tra loro.
Io penso che una donna con una sessualità sana e normale non sia di natura tendente al lesbismo.
Ma siccome oggi la pattumiera delle relazioni umane ci vuol fare credere che avere sentimenti duraturi sia impossibile perché comporta una buona dose di abnegazione che nessuno o quasi ormai ha..  Beh molto più facile pensare che andare con una donna sia facile, nonché trendy, nonché più proficuo.
Come sempre Artemisia ha colto il punto, ed anche la via d'uscita della QM. I problemi della condizione maschile non si risolvono con evasioni dalla realtà come ammucchiate saffiche. Il sesso sregolato rinforza egoismo e individualismo e allenta i legami sociali, rendendo impossibile qualsiasi relazione e rinforzando le cause della questione maschile. Lo sa bene chi ce lo propina a valanghe, perché difficilmente un soggetto dedito a questi diversivi potrà mai fare qualcosa di concreto per migliorare la società (QM inclusa).
Una coppia che vede porno, che pensa solo al suo "benessere" inevitabilmente si separa. Come infatti è avvenuto. I paesi dove c'è questa pseudolibertà (Svezia, Olanda...) sono i paesi del nulla.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Lucia

  • Femminista
  • Veterano
  • ***
  • Post: 4566
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #102 il: Febbraio 03, 2015, 15:51:20 pm »
Già sentita questa scusa dell'immedesimazione.  :rolleyes:

Cosa ti fa pensare che sia una scusa?  :hmm:

Citazione
Sta di fatto che se ci sono tante donne che guardano filmati porno saffici e/o si eccitano guardando corpi nudi femminili,

io non guardo porno, sono pochissimi porno che io trovi eccitanti. Forse una sola volta mi è successo. UNA volta. Mio marito le guarda spesso, a me non eccitano minimamente.
Però una frase in un romanzo, o una leggenda, una scena appaena accenata in film, una statua o un dipinto quello mi può eccitare subito, se esprime fortemente il desiderio di un uomo per una donna. Non è l'uomo che mi piace ma il desiderio di lui per lei, e l'eccitazione è provocata dall'immaginarsi di essere cosi come lei.

Quando ero molto giovane mi regalarono, per sbaglio, un libro (che poi ho riletto da adulta). Ancora nemmeno avevo idea esatta di cosa accadesse, tant'è me lo sono letto e lo ricordo ancora benissimo.

1000 volte più istruttivo di filmini porno, histoire d' O va metabolizzato..

In ogni caso le scene che saltavo letteralmente, perché non interessanti, erano quelle dove le donne si baciavano tra loro.

Non ho mai letto l'histoire de l'O.

A me il risveglio dell'erotismo e delle domande su essa è legato alle Metamorfosi di Ovidio, e alle leggende dell'Olimpo.
molto più dei film porno che non mi fanno nessun effetto.



   

Offline vnd

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 6009
  • Sesso: Maschio
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #103 il: Febbraio 03, 2015, 15:54:55 pm »
Non ho mai letto l'histoire de l'O.
   

S'era capito di sì....
Vnd [nick collettivo].

Offline Eric Lauder

  • Affezionato
  • **
  • Post: 582
  • Numquam naturam mos vinceret.
Re:Le donne sono tutte tendenzialmente lesbiche/bisessuali?
« Risposta #104 il: Febbraio 03, 2015, 19:24:10 pm »
Cosa ti fa pensare che sia una scusa?  :hmm:

io non guardo porno, sono pochissimi porno che io trovi eccitanti. Forse una sola volta mi è successo. UNA volta. Mio marito le guarda spesso, a me non eccitano minimamente.
Però una frase in un romanzo, o una leggenda, una scena appaena accenata in film, una statua o un dipinto quello mi può eccitare subito, se esprime fortemente il desiderio di un uomo per una donna. Non è l'uomo che mi piace ma il desiderio di lui per lei, e l'eccitazione è provocata dall'immaginarsi di essere cosi come lei.

Non ho mai letto l'histoire de l'O.

A me il risveglio dell'erotismo e delle domande su essa è legato alle Metamorfosi di Ovidio, e alle leggende dell'Olimpo.
molto più dei film porno che non mi fanno nessun effetto.



   

Confesso che questo mi vergognavo un po' a scriverlo, ma succede anche a me. Non con gli harmony, eh? Ma un romanzo scritto come si deve mi eccita più di un film porno, soprattutto se la scena arriva "all'improvviso" nella trama del romanzo, in maniera inaspettata. Soprattutto se la trama, prima dell'arrivo della scena, non fa presagire nulla di simile e si è snodata per cinquanta o cento pagine su ben altre cose che poco hanno a che fare col sesso.
I don't like Misandry because I don't feel myself inferior to females, and I believe in Equality

Value of a MAN isn't the usefulness that women get from HIM

No woman can make a MAN feel ashamed without HIS consent.

The MAN cries, the misandrist piss from her eyes.