Autore Topic: Questione maschile e seduzione : osservazioni .  (Letto 65132 volte)

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Offline Warlordmaniac

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #135 il: Febbraio 24, 2015, 14:28:15 pm »

Se sei introverso fare l'indifferente (quando non lo sei) non è un consiglio che fa per te.
Perché?

Offline TheDarkSider

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #136 il: Febbraio 24, 2015, 15:03:50 pm »
Ok, detto così però è come non dire nulla.
La gente cambia anche senza corsi di crescita personale. Perché ci ha pensato così tardi? E perché non ha aspettato di più?
Come tutti gli uomini, e' arrivato il momento in cui la trombata con una prostituta non bastava piu' e voleva qualcosa di piu' dal rapporto con le donne.

"Le donne occidentali sono più buone e tolleranti con gli immigrati islamici che le stuprano che con i loro mariti."
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Offline TheDarkSider

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #137 il: Febbraio 24, 2015, 15:07:20 pm »
Quando c'è sicurezza e si trattano le donne con interesse ma senza sbavar loro dietro, altre tecniche non servono.Volevo dire che nessuna tecnica ("ignorare" le donne) è spesso la migliore.

Contrariamente a quel che si pensa, le donne guardano gli uomini eccome*, e quando si hanno qualità umane e naturalezza sono loro a cercarti, invece di dover fare loro (inutili) discorsetti da manuale.
E' anche opportuno cercare il contesto giusto, la fauna da discoteca è degradante e solitamente attratta da decerebrati o avanzi di galera :lol:

*Le rare volte che si interessano agli uomini e non a chiacchierate tra amiche :lol:
Ha ragione Warlord, chi e' contro la seduzione in pratica la teorizza:
Anche quelle poche righe, per chi e' completamente ignorante e inesperto dell'argomento (e credimi, tanti uomini lo sono, soprattutto giovani), possono essere considerate un mini-manuale di seduzione, perche' descrivono regole da seguire per "entrare in partita" nel gioco della seduzione.
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Offline TheDarkSider

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #138 il: Febbraio 24, 2015, 15:20:25 pm »
Dark mi permetto di rispondere anche se la domanda è rivolta a Frank.

La seduzione non è da disprezzare, può essere un gioco piacevole da ambo le parti, quando esiste un minimo di interesse reciproco.
Sono anche d'accordo nell' imparare meglio ad osservare le persone perché si capiscono molte cose e (forse) si fanno scelte meno sbagliate.
Ma le persone sono talmente diverse che come fai ad elaborare un piano di battaglia che sia attuabile verso l'intero mondo femminile?

Il tuo amico per riuscire ad ottenere tali risultati si sarà per forza concentrato su un tipo di donna, perché dubito che esistano tecniche che siano universalmente efficaci.
Il mio amico, che ha una personalita' simile alla mia, ha trattato il tema 'seduzione' come un qualsiasi campo di indagine scientifica: in pratica si e' documentato nel modo migliore possibile sull'argomento, ma poi non si e' limitato alle teorie ma ha condotto continui 'esperimenti' sul campo.

La sua forza, che purtroppo non e' la mia, e' che riesce a trattare ogni insuccesso come un puro 'dato sperimentale', utile per affinare la sua scienza e conoscenza della seduzione, senza vedere in ogni insuccesso un attacco al suo ego.
Insomma, e' un tipo iper-razionale che riesce a mantenere un forte distacco emotivo quando fa pratica di seduzione, cosa che io non sono mai riuscito a fare ed in questo sta il motivo del suo successo.


Morale della favola: se si approccia la seduzione con metodo scientifico, considerando i fallimenti come parte NATURALE del gioco, i risultati si vedono. 



E' chiaro che io - che di certo non sono Heidi Klum - se avessi mai voluto un ragazzo bello, ricco e famoso o investivo i soldi da un chirurgo oppure mi potevo mettere l'animo in pace perché nemmeno con le più sofisticate tattiche di seduzione avrei potuto catturare l'attenzione di un tipo simile.

Io però non sono attratta da quel genere di personaggi, ma in un uomo ho sempre cercato: onestà, indipendenza e curiosità intellettuale; quindi per me un uomo che non si emancipa dalla sua famiglia non sarebbe un compagno possibile, nemmeno se recitasse a memoria la prosa del Manzoni.

Penso che l'unico sistema per essere relativamente felici nei rapporti con le donne sia quello di avere bene in mente ciò che si vuole, d'altra parte tu stesso hai spesso detto che hai cercato un tipo di donna che corrispondesse alle tue esigenze e la tua compagna di certo non corrisponde alla donna europea di oggi, quindi è stata una scelta motivata dal fatto che sapevi ciò che volevi (o ciò che non volevi).

Magari mi sbaglio, ma penso che l'unico sistema per non alienarsi completamente a schemi impossibile sia possedere consapevolezza di ciò che si desidera.
Dipende da che cosa uno cerca nel rapporto con l'altro sesso.

Nella fase di indagine, in cui si cerca di far pratica, piu' esperienza si accumula meglio e'.
Poi, raggiunta una certa esperienza e capacita' di sedurre, si prenderanno le proprie decisioni.
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Offline Lucia

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #139 il: Febbraio 24, 2015, 15:27:49 pm »
Perché?

per far capire all'altra che non ti da fastidio

Anch'io sono introversa, lo so. Poi ovviamente fai come credi

Offline TheDarkSider

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #140 il: Febbraio 24, 2015, 15:28:04 pm »
Citazione da: TheDarkSider
Ora e' sposato con una donna russa, bella, 10 anni piu' giovane di lui, laureata e con un lavoro a tempo indeterminato in Italia.
Sono contento per lui e gli faccio tanti auguri, ma ho l'impressione che anche senza manuale l'avrebbe sposata lo stesso :lol:
Di donne dell'Est con qualche magagna* dietro  ce ne sono tante, ma una donna giovane, bella, seria, indipendente, di buona istruzione ed estrazione sociale non si trova dietro l'angolo.
Se si trovasse dietro l'angolo, la QM sarebbe gia' risolta ;)



*magagna: donna non tanto giovane, non tanto bella, poco istruita, povera, con figli a carico, con secondi fini, ecc.

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Offline Warlordmaniac

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #141 il: Febbraio 24, 2015, 15:44:22 pm »
per far capire all'altra che non ti da fastidio

Anch'io sono introversa, lo so. Poi ovviamente fai come credi

Eh no no, mo' approfondisci! Dove scappi? :lol:

Perché per l'estroverso sarebbe diverso? In teoria è il contrario di quello che hai detto: proprio perché si è introversi, la gente si fa meno seghe mentali se non le riempi di feste. Vedono che sei avaro anche con gli altri.

Offline Vicus

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #142 il: Febbraio 24, 2015, 16:37:43 pm »
Ok; invece se non c'è sicurezza e si tende a sbavar loro dietro?
Ignorare le donne, vere divinità della nostra società, non è una tecnica? Ed è migliore per fare cosa? Cioè a me quando le ignoro non è che esprimono (attenzione, non ho detto "suscitano") più interesse.
In questo caso, come dice Fazer, bisogna lavorare sull'autostima, ma per questa non servono manuali.
"Ignorare" le donne non significa rintanarsi in un angolo, ma interagire con le persone presenti senza dedicare attenzione particolare alle donne in questione.
Come tutti gli uomini, e' arrivato il momento in cui la trombata con una prostituta non bastava piu' e voleva qualcosa di piu' dal rapporto con le donne.
E che donne si ottengono con i manuali?  :hmm: Ricito Fazer, è una questione di selezione non di seduzione. Quando c'è una certa affinità l'intesa nasce spontaneamente. Le donne che richiedono "tecniche", che in fondo sono un mezzo artificiale per apparire diversi da quello che siamo, possono rivelarsi uno scacco nel lungo periodo.
Di donne dell'Est con qualche magagna* dietro  ce ne sono tante, ma una donna giovane, bella, seria, indipendente, di buona istruzione ed estrazione sociale non si trova dietro l'angolo.
Se si trovasse dietro l'angolo, la QM sarebbe gia' risolta ;)
:hmm: Di donne dell'Est in cerca di sistemazione (anche giovani, belle e con lavoro*) è piena l'Italia. Hanno dedicato anche un servizio televisivo al fenomeno.
Per essere sinceri, considero il caso da te citato un possibile esempio delle coppie male assortite che si formano con le tecniche di seduzione. Con cui spesso si scopre che è la donna ad aver usato la migliore "tecnica": lui dipendente dall'apprezzamento femminile, lei con le idee ben chiare in mente.

*Se hanno un lavoro è possibile che abbiano bisogno della cittadinanza.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #143 il: Febbraio 24, 2015, 17:27:09 pm »

"Ignorare" le donne non significa rintanarsi in un angolo, ma interagire con le persone presenti senza dedicare attenzione particolare alle donne in questione.E che donne si ottengono con i manuali?

Quindi, mi interessa una ragazza e tu mi stai consigliando di:
1) non dedicarle troppa attenzione
2) interagire con le persone presenti.

Magari, se fossi me stesso, tenderei a:
1) Dedicarle parecchia attenzione in quanto ne sono attratto,
2) faticare ad interagire con tutti perché di carattere chiuso

Domanda. Che differenza c'è tra un manuale e quello che hai scritto?

Offline Lucia

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #144 il: Febbraio 24, 2015, 18:15:38 pm »
Eh no no, mo' approfondisci! Dove scappi? :lol:

Perché per l'estroverso sarebbe diverso? In teoria è il contrario di quello che hai detto: proprio perché si è introversi, la gente si fa meno seghe mentali se non le riempi di feste. Vedono che sei avaro anche con gli altri.

La gente che ti conosce si, ma anche quelli come le nuove conoscenti ti considerano trasparente se fai il trasparente.


Magari, se fossi me stesso, tenderei a:
1) Dedicarle parecchia attenzione in quanto ne sono attratto,
2) faticare ad interagire con tutti perché di carattere chiuso


Secondo me è un metodo giusto per un introverso, molto esigente con le donne come te.

Per uno invece che tende a sbavvare dietro tutte, per quello si vanno bene i consigli di trattenersi, che è meglio per tutti.






Offline Warlordmaniac

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #145 il: Febbraio 24, 2015, 18:47:20 pm »
La gente che ti conosce si, ma anche quelli come le nuove conoscenti ti considerano trasparente se fai il trasparente.

Secondo me è un metodo giusto per un introverso, molto esigente con le donne come te.

Per uno invece che tende a sbavvare dietro tutte, per quello si vanno bene i consigli di trattenersi, che è meglio per tutti.

Bé, allora diciamo le cose come stanno, senza mettere in mezzo estroversione e introversione.
Se uno è forte socialmente, può fare bella figura mostrando le sue doti sociali senza essere diretto con la ragazza. Se uno non è forte socialmente, deve innalzare il suo valore relativo, mostrando una maggiore sfruttabilità, quindi compromettendosi un po' da subito.

In pratica è il discorso della torta intera e piccola e della fetta di torta grande.

Offline Vicus

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #146 il: Febbraio 24, 2015, 19:08:14 pm »
Quindi, mi interessa una ragazza e tu mi stai consigliando di:
1) non dedicarle troppa attenzione
2) interagire con le persone presenti.

Magari, se fossi me stesso, tenderei a:
1) Dedicarle parecchia attenzione in quanto ne sono attratto,
2) faticare ad interagire con tutti perché di carattere chiuso

Domanda. Che differenza c'è tra un manuale e quello che hai scritto?
Intanto un manuale afferma sempre di interagire direttamente con le donne, col risultato, spesso, di rimediare solo quelle in cerca del pollo: le donne hanno l'occhio lungo e difficilmente ingannabile da tecniche solitamente usate da gente introversa e/o con bassa autostima. Logico quindi che le tecniche in questione "funzionino" solo con donne particolarmente pragmatiche ed opportuniste (spesso dell'Est).

Quel che conta è essere a proprio agio con se stessi, vivere la propria vita e stare in mezzo agli altri, e le donne ti cercheranno da sole. Ma per questo non servono manuali, che pongono l'accento sul fare (=scodinzolare umiliante con le donne) rispetto all'essere (da cui le donne vengono attratte).
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #147 il: Febbraio 24, 2015, 19:42:43 pm »
Se uno è forte socialmente, può fare bella figura mostrando le sue doti sociali senza essere diretto con la ragazza.

Per ogni rapporto devi essere diretto anche se sei forte socialmente.

Citazione
Se uno non è forte socialmente, deve innalzare il suo valore relativo, mostrando una maggiore sfruttabilità, quindi compromettendosi un po' da subito.

va be se ti sembra che ti stai compromettendo perché cerchi la compagnia di una ragazza è meglio se non lo fai, meglio anche per lei.

Intanto un manuale afferma sempre di interagire direttamente con le donne, col risultato, spesso, di rimediare solo quelle in cerca del pollo: le donne hanno l'occhio lungo e difficilmente ingannabile da tecniche solitamente usate da gente introversa e/o con bassa autostima.

Introverso e bassa autostima non vano a pari passo.
La bassa autostima in un uomo è da evitare.

 

Offline Warlordmaniac

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #148 il: Febbraio 24, 2015, 19:44:15 pm »
Intanto un manuale afferma sempre di interagire direttamente con le donne, col risultato, spesso, di rimediare solo quelle in cerca del pollo: le donne hanno l'occhio lungo e difficilmente ingannabile da tecniche solitamente usate da gente introversa e/o con bassa autostima. Logico quindi che le tecniche in questione "funzionino" solo con donne particolarmente pragmatiche ed opportuniste (spesso dell'Est).

Quel che conta è essere a proprio agio con se stessi, vivere la propria vita e stare in mezzo agli altri, e le donne ti cercheranno da sole. Ma per questo non servono manuali, che pongono l'accento sul fare (=scodinzolare umiliante con le donne) rispetto all'essere (da cui le donne vengono attratte).

Non è vero, i manuali di seduzione non sono solo per tattiche di approccio superdirette, anzi, spesso si ripetono i concetti che hai scritto tu. Il "le donne ti cercheranno loro" è tipico dei manuali di seduzione.

Offline Warlordmaniac

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Re:Questione maschile e seduzione : osservazioni .
« Risposta #149 il: Febbraio 24, 2015, 19:51:02 pm »
Per ogni rapporto devi essere diretto anche se sei forte socialmente.

va be se ti sembra che ti stai compromettendo perché cerchi la compagnia di una ragazza è meglio se non lo fai, meglio anche per lei.

Non facciamo confusione. Tu hai scritto: "La gente che ti conosce si, ma anche quelli come le nuove conoscenti ti considerano trasparente se fai il trasparente."
L'introverso se fa il trasparente verrà considerato trasparente, ok.
Però il discorso era iniziato con un tuo distinguo, dicendo che se sei introverso questa tattica è buona/sbagliata.
Secondo me, se fai il trasparente, cioè non apri bocca e stai in disparte, sarai considerato trasparente non se introverso o estroverso, ma se non sei un strafigo.

Che in ogni rapporto devi essere diretto che significa? Stiamo sempre parlando di una distinzione di tecnica tra caratteri diversi?