Troppe donne, il male oscuro della scuola

[Artemisia Gentileschi]

No ma voi forse non avete idea del SSN in altri paesi (anche molto sviluppati).

Potrei raccontarvi delle cose da rimanere di stucco, altro che medici "comprensivi".

Io misuro sempre il senso di abnegazione che ha il pediatra di mia figlia costretto a sorbirsi gente che porta i figli (o pretende che lui vada a casa) con 37.4 di febbre. 
Lo chiamano 70 volte al cellulare
Lo tormentano e subissano di domande per i vaccini.

Ora va bene chiedere, va bene tutto ma è un pediatra, non una badante.

E con l'influenza, quando non si hanno gravi patologie, è inutile andare dal medico, infetti tutti gli altri e per sentire cosa? Tachipirina ogni 6 ore e riposo finché non passa?

[ilmarmocchio]

No ma voi forse non avete idea del SSN in altri paesi (anche molto sviluppati).

Potrei raccontarvi delle cose da rimanere di stucco, altro che medici "comprensivi".

Io misuro sempre il senso di abnegazione che ha il pediatra di mia figlia costretto a sorbirsi gente che porta i figli (o pretende che lui vada a casa) con 37.4 di febbre. 
Lo chiamano 70 volte al cellulare
Lo tormentano e subissano di domande per i vaccini.

Ora va bene chiedere, va bene tutto ma è un pediatra, non una badante.

E con l'influenza, quando non si hanno gravi patologie, è inutile andare dal medico, infetti tutti gli altri e per sentire cosa? Tachipirina ogni 6 ore e riposo finché non passa?

infatti.
ovviamente, si potrebe fare meglio, ma va detto che l'utente tipico del SSN è impossibile

[Lucia]

No ma voi forse non avete idea del SSN in altri paesi (anche molto sviluppati).

Potrei raccontarvi delle cose da rimanere di stucco, altro che medici "comprensivi".

Io non parlavo di quelli.
Poi se sei cresciuta in questa sistema sei abituata di essere trattata cosi da cavia. A me fa piangere.
Ovvio che una neomamma si spaventa di tutto, basta che il medico gli spiega con pazienza e calma alla prima occasione cosa deve fare, senza trattarla con altezzosità.

Forse era davvero emergenza

e nel frattempo che si fa, si parla con la paziente ?
magari in lingua straniera , perchè non si turbi ?
ma per favore, e piuttosto ringrazia che il contribuente finanzi il SSN, che se no nisba.
Si partorisce come  sempre avvenuto, altro che miliardi di ecografie, analisi, visite, ecc.
Altro che i tumori

A volte uno sguardo, il totno della voce, un abbraccio possono già tranquilizzare, e non dura tanto. Si, un'atteggiamento più paterno, umano che i medici italiani non ce l'hanno ma quando sei malato è ciò che serve.

Oh per quanto riguarda i troppo controlli, infatti nel terzo mese non sono andata a farmi qualche controlli di sangue perché c'era troppa fila, allora il medico mi ha urlato che "Tu vuoi che muoia il tuo bambino!" Il bimbo stava benissimo, quindi il tuo discorso con mille ecografie non servivano a me o alle mamme ma sempre ai medici.

Avevo però alla testa una ragazza che aveva fatto l'Erasmus a Targu Mures, quella era gentile, mi ha distratto mentre mi aprivano e chiudevano. Anche quella parte serve. Il lui anestesista invece mi ha uccisso un nervo, per fortuna so ancora camminare. Tanto per restare nel discorso uomini /donne.
Una volta siamo andati a pronto soccorso col bimbo perché ha vomitato sangue. Un infermiere o che diavolo, gli ha provato 4 volte le braccia diverse per prendere sangue. Penso era un studentaccio di medicina che si eservcitava sul mio figlio di come si lega quel'elastico su un bracino. Invece di fare veloce e siccuro ciò che doveva fare...

[Artemisia Gentileschi]

Vedi Lucia che un medico sia simpatico non è fondamentale.

Un medico deve sapermi curare e possibilmente guarire, avere dei modi corretti e ed essere chiaro nello spiegare.
Io non ho mai fatto da cavia a nessuno, ma nemmeno ho mai pensato che un medico di ps che vede 200 pazienti al giorno possa avere il tempo di essere sempre affabile e simpatico con tutti.


Il medico della mutua che mi conosce da anni potrà sicuramente essere quello che mi tranquillizza e che si sente tutte le mie domande.

Per le neo mamme ci sono i consultori ad esempio.

Se tutti usassimo il snn correttamente funzionerebbe molto meglio.

[Lucia]

Non so come si fa a copiare una pagina FB. Queste sono le reazioni delle mamme italiane alla notizia pubblicata in giornale che l'ospedale maggiore è uno dei migliori ospedali d'Italia, pediatria a misura di bambino..

Paola Serviente Questa eccellenza contempla anche le visite specialistiche pediatriche, non mi pare che far attendere 16 mesi per un ortopedico pediatrico sia da considerarsi a misura di bambino, che sia un ospedale che mette al centro del percorso di cura i diritti e i bisogni dei malati. Che belle parole, ma prive di qualsiasi significato, altro che ospedale all'altezza dei bambini, l'unica cosa alta sono le liste d'attesa
2 febbraio alle ore 14.59 · Mi piace · 3

Claudia Sansiviero senza poi considerare che ti fanno una ph metria e x lo piu sbagliata e ti dicono signora non cera quella completa arrivava a dicembre ( scorso ) e ho fatto solo quella acida dobbiamo mi sa ripeterla x vedere meglio io rispondo allora aspettavo la dott dice ha ragione mi prendo le mie colpe x me questo non e professionale e avrei da dire altro ma non vado avanti
2 febbraio alle ore 15.25 · Mi piace · 1

 Paola ServienteIntanto leggi l'articolo e ti sembra di vedere un miraggio, a parole ti costruisco una cattedrale anch'io!!! Struttura di Pediatria tra le prime in Italia, allora non oso pensare quelle ultime che sono!!!
2 febbraio alle ore 15.29 · Modificato · Mi piace · 1


Virna Luoni Diciamo che anche io posso dire di aver avuto una pessima esperienza in ortopedia perché non c'era un pediatra pronto a seguire il mio bambino e siamo stati mandati al pronto soccorso ... La visita non voglio nemmeno commentarla
2 febbraio alle ore 16.42 · Mi piace · 1

Elisa Petrillo No comment
2 febbraio alle ore 17.20 · Mi piace

Angela Trovatello Siamo anche senza cardiologi pediatrici fissi.... Che schifo!!!
2 febbraio alle ore 18.47 · Mi piace · 1

Katia Modaffari Beh io porto mia figlia per un girodito....glielo incidono, mediano e mi dicono torni fra 5 gg. ....al momento della medicazione le hanno staccato l unghia che ormai cresce deforme,rotto il dito (mi hanno detto..... abbiamo sentito crack)....per farla ...Altro...
2 febbraio alle ore 19.14 · Mi piace · 2

Filomena Bosco ma anche no
2 febbraio alle ore 19.35 · Mi piace

Maruska Redona Mio figlio si è rotto le dita dei piedi di sabato nel periodo pasquale ...e dopo averci detto che era da ingessare ...che le dita erano rotte mi hanno mandato a casa senza gesso perché il sabato non lo.fanno e siamo tornati il lunedì ...
2 febbraio alle ore 21.16 · Modificato · Mi piace

Paola Serviente Ehh si è proprio un ospedale all'altezza dei bambini!!!
2 febbraio alle ore 21.57 · Mi piace · 1

Jesmina Graffeo Pessima esperienza...troppo lunga da commentare. ..
3 febbraio alle ore 5.04 · Mi piace · 2

[ilmarmocchio]

Io non parlavo di quelli.
Poi se sei cresciuta in questa sistema sei abituata di essere trattata cosi da cavia. A me fa piangere.
Ovvio che una neomamma si spaventa di tutto, basta che il medico gli spiega con pazienza e calma alla prima occasione cosa deve fare, senza trattarla con altezzosità.
A volte uno sguardo, il totno della voce, un abbraccio possono già tranquilizzare, e non dura tanto. Si, un'atteggiamento più paterno, umano che i medici italiani non ce l'hanno ma quando sei malato è ciò che serve.

Oh per quanto riguarda i troppo controlli, infatti nel terzo mese non sono andata a farmi qualche controlli di sangue perché c'era troppa fila, allora il medico mi ha urlato che "Tu vuoi che muoia il tuo bambino!" Il bimbo stava benissimo, quindi il tuo discorso con mille ecografie non servivano a me o alle mamme ma sempre ai medici.

Avevo però alla testa una ragazza che aveva fatto l'Erasmus a Targu Mures, quella era gentile, mi ha distratto mentre mi aprivano e chiudevano. Anche quella parte serve. Il lui anestesista invece mi ha uccisso un nervo, per fortuna so ancora camminare. Tanto per restare nel discorso uomini /donne.
Una volta siamo andati a pronto soccorso col bimbo perché ha vomitato sangue. Un infermiere o che diavolo, gli ha provato 4 volte le braccia diverse per prendere sangue. Penso era un studentaccio di medicina che si eservcitava sul mio figlio di come si lega quel'elastico su un bracino. Invece di fare veloce e siccuro ciò che doveva fare...

ma se le cose le sai fare tu, che ci vai a fare negli ospedali ?
Sei proprio il prototipo di quelle mamme di cui parlo io : non sanno niente, se non eccepire e puntualmente, nel momemnto emno idoneo.
In ospedale ci si va perchè si ha un problema, non per farsi rassicurare e creare problemi.
Le neomamme se hanno paura di tutto, se la facciano passare.
Te lo ripeto : un pò di sana sanità a pagamente, e le fisse passeranno all'istante

[Artemisia Gentileschi]

Ma non è che il ns Snn sia perfetto eh, ci sono tante lacune ma vi dimenticate che i costi che il paziente paga sono, se non nulli, irrisori.

Vai in Germania, tanto per fare un esempio che non siano sempre gli USA, e paghi un tot per ogni giorno di ricovero, hai una franchigia sostanziosa per ogni visita (sempre nel pubblico) e di medicine quasi gratis non ce ne sono.

[Cassiodoro]

Sei proprio il prototipo di quelle mamme di cui parlo io : non sanno niente, se non eccepire e puntualmente, nel momemnto emno idoneo.
In ospedale ci si va perchè si ha un problema, non per farsi rassicurare e creare problemi.
Le neomamme se hanno paura di tutto, se la facciano passare.

Mia moglie Russa ha partorito con il cesareo, nei primi anni abbiamo avuto una pediatra che la sgridava ad ogni occasione, e le altre mamme si lamentavano che "tratta male le mamme e non prescrive mai nessuna medicina", abbiamo cambiato casa e pediatra e adesso abbiamo abbiamo un pediatra che le altre mamme dichiarano "tratta male le mamme e non prescrive nessuna medicina", ma mia moglie dà completamente ragione a lui. Abbiamo dovuto ricorrere a vari pronto soccorso, compresi quelli degli ospedali per bambini, anche in diverse regioni italiane, perchè la bambina ha avuto qualche piccolo malanno, ma la situazione descritta da Lucia non l'abbiamo mai incontrata, nè mia moglie "OSA" mai criticare il S.S. italiano nè qualsiasi medico incontrato fino ad oggi, anzi, ricorda sempre con buone parole la prima pediatra che l'ha sempre consigliata bene, nonostante i metodi un pò rudi e sbrigativi, tanto da consigliarla alle sue amiche Russe che sono venute in Italia, che hanno bambini.

Sicuramente le aspettative delle (alcune) madri e delle (alcune) donne in generale, è quella che, se hai un sintomo, devono trovarti per forza la malattia, magari dopo molte analisi ed esami inutili, e ti devono prescrivere una cura.
Le famose parole "non ha niente, torni tranquilla a casa" le spaventano di più che sentirsi dire "Lei ha un tumore nel cervello".

Per ritornare in topic, la femminilizzazione della scuola è anche frutto del comportamento delle (alcune, molte) madri, che reagiscono alle parole delle maestre / professoresse quando elencano i difetti ed insuccessi scolastici dei loro figli. Qui difendono a spada tratta i loro pargoli invece che sostenere il corpo insegnante ed invogliare i figli ad un maggiore impegno nella ricerca di migliori risultati scolastici.

[TheDarkSider]

Ma non è che il ns Snn sia perfetto eh, ci sono tante lacune ma vi dimenticate che i costi che il paziente paga sono, se non nulli, irrisori.

Vai in Germania, tanto per fare un esempio che non siano sempre gli USA, e paghi un tot per ogni giorno di ricovero, hai una franchigia sostanziosa per ogni visita (sempre nel pubblico) e di medicine quasi gratis non ce ne sono.

Infatti la sparata di Lucia sul SSN e' l'ennesima fernaticazione di una donna che non sa come impiegare il proprio tempo.

Voglio dire, ci sono mille critiche da fare all'Italia, ma criticare proprio il SSN, e per di piu' il SSN del Nord Italia (di Novara), vuol dire avere l'intelligenza di una scarpa. Con tutti i suoi difetti, il SSN italiano fornisce un servizio completo, efficiente e costa pure poco.

[Frank]

Con tutti i suoi difetti, il SSN italiano fornisce un servizio completo, efficiente e costa pure poco.

Appunto.

@@

http://www.umbria24.it/sanita-lumbria-esporta-il-suo-modello-in-albania-firmato-memorandum-dintesa/339262.html

Questo perché in altri paesi avrebbero sempre qualcosa da insegnarci...

http://www.smomonlus.org/allegati/progettoAlbania.pdf

http://it.wikipedia.org/wiki/Albania#Sistema_sanitario

Il servizio medico, per tutti i cittadini non assicurati, viene effettuato lo stesso dai medici di famiglia, sotto il compenso di circa 1,60 euro per visita medica, che va poi consegnato all'Istituto delle Assicurazioni. Si pensi che ogni medico offre servizi a circa 2000 persone, dei quali solo un certo numero è assicurato e gli altri invece sono disoccupati o sotto l'età minima per lavorare, ed in base al numero di assistiti riceve un aumento insignificante sullo stipendio.

Per i pensionati, ed alcune altre categorie, i medicamenti vengono rimborsati al 100%,[senza fonte] questa scelta rischiò di portare negli anni passati al fallimento dello schema dettato dall'Istituto delle Assicurazioni che però si riuscì a salvare grazie all'intervento di numerosi fondi del budget pubblico.[senza fonte] Tale schema però funziona a malapena, cosa che tra l'altro viene riflessa anche nella qualità dei servizi offerti agli assicurati e nel bassissimo stipendio dei medici di famiglia, i quali, ad esempio, con 25/30 anni di esperienza, ricevono non più di 250 euro mensili.

Attualmente si sta parlando di una riforma totale del servizio base di salute in Albania, che si pensa possa riuscire a portarlo a livelli confrontabili a quelli dei paesi più sviluppati dell'Europa,[senza fonte] ma fino ad oggi niente di concreto è stato fatto. In generale quindi il servizio medico soffre mancanze di tipo materiale e organizzativo.

[TheDarkSider]

Appunto.

@@

http://www.umbria24.it/sanita-lumbria-esporta-il-suo-modello-in-albania-firmato-memorandum-dintesa/339262.html

Questo perché in altri paesi avrebbero sempre qualcosa da insegnarci...

http://www.smomonlus.org/allegati/progettoAlbania.pdf

http://it.wikipedia.org/wiki/Albania#Sistema_sanitario

I paesi dell'Est hanno una sanita' che non e' paragonabile agli standard occidentali, e solo una sciroccata come Lucia puo' arrivare a tanto.

La realta' e' che non c'e' bisogno di scomodare l'Albania o la Romania: la sanita' italiana fa una bella figura anche nei confronti dei sistemi sanitari di paesi che sono comunemente ritenuti migliori di noi.
Di fatto, solo la sanita' francese offre un servizio come il nostro a costi simili. La Sanita' degli altri paesi OCSE o e' piu' costosa o e' meno completa. Ad es. in Germania e' piu' costosa perche' e' fornita sulla base di un modello assicurativo: devi pagare un premio assicurativo obbligatorio ogni mese. Inoltre, come ha scritto bene Artemisia, quando finisci in ospedale paghi in base a quanti giorni resti li', cosa impensabile in Italia. In UK, d'altro canto, la sanita' e' meno completa: e' di gennaio la notizia che il sistema sanitario non fornira' piu' certi farmaci anticancro perche' troppo costosi: http://www.ansa.it/saluteebenessere/notizie/rubriche/salute/2015/01/14/gb-taglia-farmaci-anti-cancro-molti-pazienti-senza-cure_9f193d20-c112-4b81-9040-d8bed0edd60f.html

La sanita' resta un fiore all'occhiello di questo paese, e non in base a un confronto col terzo mondo romeno o albanese, ma col primo mondo europeo. Addirittura e' stata premiata come sanita' piu' efficiente al mondo da Bloomberg. Ci superano solo Honk Kong e Singapore, che pero' sono due citta'  e non nazioni estese come noi, quindi non ha senso il confronto: tra le nazioni di una certa estensione la sanita' italiana e' la piu' efficiente:
-articolo sul sole 24 ore: http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-10-07/efficienza-sistemi-sanitari-italia-terza-singapore-e-hong-kong-120434.shtml?uuid=ABhYLp0B
-fonte originale: http://www.bloomberg.com/visual-data/best-and-worst/most-efficient-health-care-2014-countries


Aggiungo che la notizia di avere la sanita' migliore al mondo e' stata debitamente tenuta nascosta dai media, perche' come tu Frank dici giustamente, gli italiani hanno una stupidissima tendenza all'autolesionismo e quindi pure i giornali sanno che le notizie positive sull'Italia si vendo poco, molto meglio parlare sempre male del nostro paese. Il quale, ovviamente, non e' esente da critiche, ma trovo stupido non riconoscerne i meriti quando questi meriti, come nel caso del SSN, ci sono e sono pure riconosciuti dalla stampa estera.

[Vicus]

Concordo in pieno, forse solo nella famigerata Scandinavia c'è la sanità gratuita (fino a 68 anni, poi è a pagamento perché gli anziani sono improduttivi e non consumano più di quanto costano).

[Marco21]

Concordo in pieno con quanto scritto nel primo post.
Tempo fa consideravo l'idea di fare l'insegnante. Ma poi ho cambiato idea. La scuola di oggi fa schifo. Non puoi essere autoritario e dare voti bassi, perchè vieni aggredito dai colleghi, dal preside, dai genitori e dai mocciosi stessi ovviamente.
E sinceramente credo ci sia di meglio da fare, piuttosto che sopportare questa umiliazione quotidiana, per 4 soldi. Forse è per questo che la scuola di oggi è cosi piena di donne, perchè:

Le donne sono adatte a curarci ed educarci nell'infanzia, appunto perché esse stesse sono puerili, sciocche e miopi, in una parola tutto il tempo della loro vita rimangono grandi bambini: esse occupano una specie di gradino intermedio fra il bambino e l'uomo, che è il vero essere umano.

Arthur Schopenhauer, Parerga e paralipomena, 1851

[Vicus]

Di certo la famiglia e la società le viziano, e questo non le aiuta a crescere.

[Frank]

I paesi dell'Est hanno una sanita' che non e' paragonabile agli standard occidentali, e solo una sciroccata come Lucia puo' arrivare a tanto.

La realta' e' che non c'e' bisogno di scomodare l'Albania o la Romania: la sanita' italiana fa una bella figura anche nei confronti dei sistemi sanitari di paesi che sono comunemente ritenuti migliori di noi.
Di fatto, solo la sanita' francese offre un servizio come il nostro a costi simili. La Sanita' degli altri paesi OCSE o e' piu' costosa o e' meno completa. Ad es. in Germania e' piu' costosa perche' e' fornita sulla base di un modello assicurativo: devi pagare un premio assicurativo obbligatorio ogni mese. Inoltre, come ha scritto bene Artemisia, quando finisci in ospedale paghi in base a quanti giorni resti li', cosa impensabile in Italia. In UK, d'altro canto, la sanita' e' meno completa: e' di gennaio la notizia che il sistema sanitario non fornira' piu' certi farmaci anticancro perche' troppo costosi: http://www.ansa.it/saluteebenessere/notizie/rubriche/salute/2015/01/14/gb-taglia-farmaci-anti-cancro-molti-pazienti-senza-cure_9f193d20-c112-4b81-9040-d8bed0edd60f.html

La sanita' resta un fiore all'occhiello di questo paese, e non in base a un confronto col terzo mondo romeno o albanese, ma col primo mondo europeo. Addirittura e' stata premiata come sanita' piu' efficiente al mondo da Bloomberg. Ci superano solo Honk Kong e Singapore, che pero' sono due citta'  e non nazioni estese come noi, quindi non ha senso il confronto: tra le nazioni di una certa estensione la sanita' italiana e' la piu' efficiente:
-articolo sul sole 24 ore: http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-10-07/efficienza-sistemi-sanitari-italia-terza-singapore-e-hong-kong-120434.shtml?uuid=ABhYLp0B
-fonte originale: http://www.bloomberg.com/visual-data/best-and-worst/most-efficient-health-care-2014-countries


Aggiungo che la notizia di avere la sanita' migliore al mondo e' stata debitamente tenuta nascosta dai media, perche' come tu Frank dici giustamente, gli italiani hanno una stupidissima tendenza all'autolesionismo e quindi pure i giornali sanno che le notizie positive sull'Italia si vendo poco, molto meglio parlare sempre male del nostro paese. Il quale, ovviamente, non e' esente da critiche, ma trovo stupido non riconoscerne i meriti quando questi meriti, come nel caso del SSN, ci sono e sono pure riconosciuti dalla stampa estera.

Proprio così, ed è per questo che io mi incazzo frequentemente come una iena con i nostri connazionali, quando ascolto o leggo solo critiche negative nei confronti dell' Italia.
Sostanzialmente sono gli stessi italiani il cavallo di Troia degli stranieri, i quali ascoltando e leggendo la costante auto-denigrazione dei medesimi, poi si sentono autorizzati a sputar sentenze e a farci la morale.