Autore Topic: L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.  (Letto 7539 volte)

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Offline Angelo

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Sicuramente ci saranno delle punte di esagerazione, ma secondo me, non siamo lontani dalla realtà. Italia 2015. Dopo tanti anni di femminismo, "di libertà sessuali", ecco cosa fanno decine (se non qualcosa in più) di giovani. I paesi sotto il femminismo sono questo. Degrado, assenza di qualsivoglia principio, valore. Quanti psicofarmaci serviranno a queste ragazze quando saranno adulte? Che "società" si avrà?
Senza parole.
http://www.ilfattoquotidiano.it/2015/06/04/il-sesso-delle-adolescenti-tra-baby-prostitute-cam-girls-e-video-porno-online-non-ci-interessa-lorgasmo/1746687/

Il fenomeno delle baby prostitute, che in Italia è aumentato del 440 per cento rispetto al 2013, svela storie che sentiamo ancora lontane. Cos’è allora il sesso per le adolescenti comuni? Da un esperimento – abbiamo chiesto ad alcune ragazze tra i 14 e i 17 anni di filmare la loro estate – è emerso un mondo del quale si sa pochissimo. E che vi mostriamo stasera, 4 maggio, alle 21.10 su SkyTg24 nel documentario (in due puntate) Sex and the Teens, prodotto dalla Wildside di Lorenzo Mieli. Questa inchiesta non racconta una verità assoluta, che nell’universo degli adolescenti, forse più che in qualunque altro, proprio non esiste. Ma fotografa con precisione tante piccole realtà, dal centro di Milano alla periferia di Roma, dalla sfaccettata Napoli ai ritrovi dei ragazzi all’estero, Mykonos in testa. Così scopriamo che ci sono posti dove si fa sesso, in pieno giorno, davanti a decine di persone, o che, anche in assenza di prostituzione, la voglia di sperimentare e il conformismo possono portare a giochi pericolosi, e dolorosi, come svela una “baby doccia”. Se emerge un fatto, dalle testimonianze, è che queste storie non si possono leggere senza contestualizzarle nella città di internet, dove si diventa facilmente predatori, e ne abbiamo incontrati tanti, o cacciagione. E dove ci sono centinaia di migliaia di persone che ti azzannano pubblicamente appena commetti un errore, che rimane poi per sempre nella memoria infinita dei computer.

La voglia di esibirsi in Rete può distruggerti: Nadia, a soli 14 anni, ha visto finire online un video spinto che aveva mandato al suo ragazzo, con nome e cognome nonostante l’età. Sono ferite che restano come marchi sul corpo, pesano come anni non ancora vissuti, e ti cambiano il futuro. Il nostro è un viaggio attraverso le tante facce dell’amore, e del sesso, ai tempi del web. Casi estremi? Per le ragazze sono cose normali, di certo molto più diffuse di quanto si voglia ammettere. La morale non spetta a noi, che in questi articoli come nelle puntate in onda stasera porgiamo un microfono senza filtrare, né giudicare, le parole di chi si confida.

Una vita da “ragazza doccia” al liceo
Che Nina sia una bellissima ragazza aggiunge un grado di complessità alla sua storia, il cui filo rosso pare il bisogno di accontentare gli altri, che siano le amiche o i compagni di scuola. Ha i capelli castani, lunghi e ondulati, un fisico da indossatrice, gli occhi verdi e una costellazione di nei sparsi sul volto e sul collo. È lei a raccontarci, e a documentare con foto e filmati, il mondo napoletano delle “baby doccia”: chiamate così perché fanno sesso, nei bagni di scuola, una volta al giorno, così come ci si lava una volta al giorno.

Il fenomeno era emerso già a Milano, e scoperto dall’equipe del professor Luca Bernardo, direttore del reparto di pediatria dell’ospedale Fatebenefratelli. È stato lui a parlare per primo di questa nuova tendenza tra ragazzine di 14 e 15 anni, che frequentano perlopiù scuole private: “Abbiamo individuato per ora otto ragazze ma ci risulta che il fenomeno sia molto più esteso. I maschietti–clienti vengono scelti in base a ciò che possono dare in cambio”. Ma come tutte le mode, anche questa è stata poi reinterpretata: nel centralissimo ginnasio del capoluogo partenopeo non si fa più sesso per soldi o per regali, ma – come ci spiegano le ragazze – “solo per il piacere di farlo, per scoprire cosa si prova”. E perché altrimenti si finisce fuori dal giro che conta.

“Il primo anno di liceo, nella mia classe, quasi tutte avevano già perso la verginità. Io mi trovavo un po’ fuori posto”, racconta Nina (nome di fantasia). “Le mie amiche facevano cose già più spinte, andando con più di un ragazzo a volta. E ingenuamente ho cominciato anche io a interessarmi, a chiedere”. Nina ha fatto la baby doccia per due anni, durante i quali ha accumulato un piccolo archivio di filmini fatti a scuola col cellulare. In uno di questi, si vede una compagna di classe che riceve un messaggino durante l’ora di educazione fisica con su scritto, semplicemente, “SSS”. “È il nostro codice. Vuol dire ‘sesso?’, tu capisci, dai l’ok e indichi a quale cambio dell’ora vuoi incontrarti”, spiega lei. Nina filma la compagna mentre lascia la lezione e segue un ragazzo nel bagno di scuola, con la porta che si chiude alle loro spalle e le amiche che ridono in sottofondo.

“Nel mio gruppo eravamo sei o sette, erano tutte baby doccia. Non c’era nessuna che non l’aveva fatto, anche perché sennò non avrei cominciato neppure io. Però non lo facevo spesso, mi capitava due o tre volte al mese. Per il primo mesetto andavo sempre con lo stesso ragazzo, poi lui si è trovato un’altra. Ma non ero gelosa perché non era una cosa seria, altrimenti avrei preferito una relazione invece che continuare a incontrarci nei bagni di scuola. Poi ho cominciato a cambiare partner anche io”. In un altro filmato, Nina si ritrova in corridoio con amiche di un anno più piccole, che le chiedono, incuriosite, cosa si provi: “Non ti importa se ti sfruttano?”, domandano. Lei risponde: “No, chi te lo dice che non sia io a sfruttare loro?”. “E come ti organizzi?”, vogliono sapere. “Con i soliti tipi mi basta uno sguardo. Altrimenti, se arriva qualcuno che non conosco, manda un messaggio in chat (“SSS”). Io capisco al volo e do l’ok, di solito vado al cambio dell’ora al bagno al terzo piano, che è piu isolato”.

La prima volta di Nina è stata a scuola. La prima volta che ha fatto sesso orale, e che ha avuto un rapporto completo, è stata durante un cambio dell’ora. Capire cosa l’ha spinta non è semplice. “Pensi: chissà cosa si prova. Se lo fanno le mie amiche, un motivo ci sarà. La prima volta mi è capitato perché mi annoiavo e non sapevo che fare durante una lezione. Questo ragazzo mi ha mandato il messaggio con le tre S e io sono uscita e l’ho raggiunto. Le mie amiche mi aspettavano su di giri al ritorno, sono stata al centro dell’attenzione per giorni. Dopo la prima, la seconda, la terza volta diventa normale. Il rapporto con questi ragazzi? C’era molta indifferenza, come se non stesse succedendo nulla”. Ma gli incontri non capitano solo a scuola: “Organizziamo anche festini, durante l’anno, quando i genitori di qualcuno non ci sono. Ci troviamo per le 9, beviamo un po’ e poi chi vuole sceglie un compagno e va a fare sesso in una stanza, oppure quando perdi ai giochi alcolici paghi un pegno, spesso lieve. Cose soft, tipo toccate o pompino. Poi si esce e si va a casa a dormire”.

Quando Nina parla di piacere, però, non si riferisce affatto all’orgasmo: “Non lo facciamo per raggiungere il piacere, ma giusto per il piacere di farlo. Lo stato d’animo dopo? Non ci pensavo tanto. Provavo a non pensarci troppo. Perché altrimenti cominciavo a dire: forse sto sbagliando, forse non dovrei vendermi così tanto, con tutti questi ragazzi. Ma era una cosa che mi divertiva. Aveva significato solo se il ragazzo mi piaceva, altrimenti non mi faceva né caldo né freddo”. E così, da sola, Nina comincia a svelare il lato più malinconico della vicenda, parlando, a soli 16 anni, come una donna navigata che ricorda la difficoltà di spezzare un circolo vizioso. “Tutti quanti, soprattutto i genitori, sono convinti che questi aspetti legati al sesso o non esistano proprio o comunque non riguardino loro e i loro figli. Ma secondo me dovrebbero rendersi un po’ più consapevoli di quello che succede. E parlarne. A me per esempio avrebbe fatto piacere confrontarmi con mia madre. Prima dicevo: non ne parlerei mai. Ma ora penso: forse avrei dovuto confidarmi, mi avrebbe potuto dare un consiglio. Serve il parere di una persona esterna, esterna nel senso che non fa parte del tuo giro, che non ti spinge a fare certe cose. Ti può aiutare a capire che non sono cose normali”.

Eppure, anche se Nina non sarebbe mai diventata baby doccia senza “la forte influenza” delle amiche, non è detto che questa esperienza lasci segni troppo pesanti: “Non è che dicevo che bello, ti stai facendo fare da tutti, complimenti. È brutta come cosa, più o meno, però non mi sembra un caso estremo. Ripensandoci da grande, secondo me, mi farò una risata. Me la faccio già adesso. Non so se potranno dire la stessa cosa le nuove ragazze di quarta ginnasio: loro sì che esagerano. Il problema è che vogliono dimostrare di essere più trasgressive di noi. Sai cosa? Sono contenta di non avere oggi 14 anni”.

“Dopo il video, per tutti sono una troia”
La vita dopo, quando una ragazza casca nella ragnatela di Internet, può essere difficile da ricostruire. E scivolarci, in un Paese dove il 74 per cento degli adolescenti scopre il sesso in rete, una su cinque pratica il sexting e posta immagini intime, e il 25 per cento rischia la porno dipendenza, non è affatto raro.

La storia di Nadia, che all’età di 15 anni ha mandato al suo fidanzato un filmino spinto, finito poi in rete, racconta bene la violenza della gogna virtuale. La vicenda si è sentita mille volte: lei manda video sexy al compagno che, dopo aver interrotto la relazione, li gira agli amici. E questi li postano su Facebook, incassando in poche ore centinaia e poi migliaia di “like”. Quando Nadia si accorge che i suoi contenuti privati sono online – e che da Facebook sono passati a Youporn, Porn Hub e ad altri siti per adulti – è troppo tardi: il diritto all’oblio, che c’è pure per i condannati, pare non valere per le minorenni che diventano, loro malgrado, star del porno.

Nadia vive nella periferia di Roma, e in 24 ore si trasforma nella ragazza più chiacchierata del Paese. Passa il tempo, ma l’interesse non si placa. Lei posta un messaggio su Facebook chiedendo di essere lasciata in pace: “Ok, ho fatto uno sbaglio, ma mi sono stancata di leggere il mio nome ovunque e di essere insultata dappertutto”. Ma non funziona, diventa famosa per quei video, le chiedono di partecipare a serate in discoteca e comincia ad accumulare migliaia di follower sui social network, la seguono soprattutto per infangarla.

Nadia si presenta all’intervista, in onda stasera su Sky, con pantaloncini corti e le unghie lunghissime, perfettamente laccate di rosso. Sembra intrappolata nella parte che il web le ha imposto di recitare. Poi però parla, con la voce rotta, e torna a essere poco più che una bambina: “Mi dicono che sono una puttana, una troia, e lo ripetono senza fine. I video sono due, ma li hanno divisi in tante parti, e così sembra che io ne abbia fatti di più. Li avevo mandati al mio ragazzo e lui, un anno dopo che ci siamo lasciati, li ha inviati ai suoi amici che li hanno messi su Internet. Quel giorno mi è crollato addosso il mondo. Sono andata dalla polizia postale, ma il server su cui sono stati caricati è all’estero, quindi non possono farci niente”.

Eppure, a vedere il suo profilo Facebook e Instagram, Nadia pare essersi calata bene nella parte, pubblicando foto ammiccanti in continuazione: “Le immagini che metto su internet ? Mi divertono, ma lo faccio solo perché c’è il filtro della rete. Se incontro un ragazzo, oggi, non riesco nemmeno a parlarci, mi viene paura. Ho paura che se mi fido, poi risuccede quello che è accaduto. Quindi non mi fido più, non mi fiderò più, non so per quanto. Parla come se avesse subito una violenza: “Quando ho visto i filmini on line sono stata davvero tanto male, penso di non aver mai pianto così tanto in vita mia. Mio padre c’è rimasto malissimo. Voleva ammazzarmi di botte, non l’ha fatto perché ha visto come stavo io e ha lasciato perdere. Per più di un mese non mi ha rivolto la parola, quando tornavo a casa. Mi sono dovuta abituare da un momento all’altro a essere trattata con indifferenza. Mia madre mi è stata più vicina, ha cercato in tutti i modi di mandarmi a scuola, ha parlato col preside, ha provato a proteggermi. Ma io a scuola non volevo più andarci. Il primo giorno che sono tornata, qualche settimana dopo, non volevo entrare. Un mio compagno mi ha vista che piangevo con mia madre e mi ha presa e portata su. Ma sono stata un’ora fuori dalla classe. Mi vergognavo, tanto. Non sapevo cosa pensassero i miei compagni”.

L’errore di Nadia non ha avuto un impatto solo sulla sua vita da liceale o sulla sua famiglia, ma anche sulle sue scelte. “Adesso esco solo con ragazzi gay, sono gli unici di cui non ho paura, di cui mi posso fidare. Superare questa cosa? Ci vorrà tanto tempo. Subito non ce la faccio. È da anni che non voglio nessuno, che non do nemmeno un bacio. Mi sono dovuta creare uno scudo, non me la sento proprio di prendere e uscire con un ragazzo, come se fosse normale”.

Il cliente: “Siamo professionisti, io non sono un orco”
Quella che leggerete non è un’intervista, ma una breve confessione che ci ha inviato un cliente quarantenne delle baby prostitute sotto indagine penale. Vietato fare domande, ma in fondo non servono. Per capire il suo mondo distorto basta lasciarlo parlare: “Non parlerei proprio di adescamento, è più che altro un gioco. Quello che mi elettrizza non è solo l’età. È  un fatto di chimica, di pelle, di odore, di spensieratezza. Se sono minorenni lo sono sulla carta di identità e basta, non nella testa. Io sono a conoscenza di questa tendenza tra le ragazzine e la sfrutto. Sono per lo più studentesse di buona famiglia, vanno a casa, cenano coi genitori, e ottengono da me quello che il papà non concede. I social network, negli ultimi anni, sono stati la svolta. Ci hanno messo nella condizione di essere più veloci, più rapidi, è tutto più semplice. Con noi vengono ragazze che si divertono, si passano pomeriggi molto belli. E poi ovviamente guadagnano. Mi chiedono 100, 150 euro. Se non sono soldi sono regali. Il vestito, il telefonino, le ricariche. A me va benissimo così. Il fatto di pagarle mi mette nella condizione di essere ancora più soddisfatto del rapporto. Siamo questo: professionisti, come tutti. Non sono l’unico, non sarò mai il solo. Io non sono un orco”.

“Cam girl per rifarmi il seno, mamma lo sa”
La prima chat si interrompe perché, mentre parliamo con Alice, lei sente la porta di casa che si apre: “E’ mio padre, scusa, devo andare!”. Sembra molto giovane anche se, stando al regolamento del sito (è così per tutti quelli basati in Italia), deve avere almeno 18 anni. Basta inviare una foto e la fotocopia del documento per andare online. Poi la competizione è alta, e l’offerta – ragazze che si spogliano sul web per fare soldi facili senza arrivare agli estremi delle prostituzione – anche di più. Non è un lavoro semplice: “In tanti chiedono cose strane, vogliono le scarpe col tacco, alcuni giocattoli, sfogano le loro fantasie. Poi ti offendono pure. È per questo che non mostro più la mia faccia – spiega Camilla, una collega di Alice – Non sono triste di fare questo lavoro, ma neanche felice”.

Tra le tante webcam girl italiane che abbiamo intervistato (brevemente, si bruciano quasi 30 euro in cinque minuti di chat), c’è Marika: “Ci sono giorni che porti a casa 10 euro, altre volte 50. Dipende se sei bella, brutta, se ci sai fare. Io sono tranquilla, non ho nessun problema a fare la Camgirl, mica sto incontrando… che mi frega?”. Mentre altre ragazze mostrano un filo di tristezza, Marika ha una missione: “Mi 5800 euro per rifare il seno. Per l’estate prossima, Natale al massimo, ce la faccio. Mia madre lo sa. Mi dice: sei maggiorenne, fai quel che vuoi, cavoli tuoi”.

Da Il Fatto quotidiano del 4 giugno 2015
Fuochi verranno attizzati per testimoniare che due più due fa quattro.

Gilbert Keith Chesterton

Offline krool

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #1 il: Giugno 04, 2015, 21:45:56 pm »
Senza parole :doh:

Offline Vicus

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #2 il: Giugno 05, 2015, 00:21:46 am »
Alla larga da loro.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline COSMOS1

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #3 il: Giugno 05, 2015, 07:50:54 am »
sguazzare nel degrado altrui non è una garanzia di uscire dal proprio ...  :doh:
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Offline Angelo

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #4 il: Giugno 05, 2015, 10:28:03 am »
sguazzare nel degrado altrui non è una garanzia di uscire dal proprio ...  :doh:

Infatti. Guarda un po' che dice sullo stesso fenomeno la femminista dichiarata Fikasicula.
 

https://abbattoimuri.wordpress.com/2015/06/04/riflettori-puntati-sul-sesso-sporco-delle-adolescenti-di-nuovo/

Una trasmissione su skytg24, dal titolo Sex and the teens osserva dal buco della serratura la sessualità delle adolescenti. Non è mai quella dei ragazzi che viene messa sotto i riflettori e a volte sotto accusa, a subire uno sguardo giudicante e moralista. Di nuovo si torna a parlare di ragazze, adolescenti, che la danno via con facilità, inviano video porno ai coetanei e poi si lamentano perché gli ex li mandano ad altri che poi li pubblicano ovunque. Della serie, se non vuoi subire cyberbullismo pensaci prima ché un po’ te la sei cercata (non lo scrivono ma è la conclusione a cui può arrivare un lettore o una lettrice sessist*). Ci sono quelle che meritano soprannomi, giusto per distinguerle dalle altre, le baby doccia, perché lo fanno in bagno, e poi ci saranno le baby lavatrice perché lo fanno nello stanzino del bucato o le baby stoviglie perché amano farlo in cucina.
Per tutte si stabilisce che ci sono dei limiti che una fanciulla non dovrebbe superare, dunque alla fine lo sguardo diventa pietoso, di chi le compatisce e le avvisa, paternalisticamente, del pericolo che incombe soprattutto in quel gran mostro che è internet. Uno mostro che rende più facile mostrarsi nude, comunicare con il corpo, fare la camgirl, e lì bisogna dire che non puoi farlo se non hai 18 anni. E’ colpa della tecnologia se le ragazze si prostituiscono nei cessi della scuola, e poi c’è il degrado, la perdita dei valori, le porno dipendenti (che cosa sono?!? io che vedo porno sono dipendente?!?) e quelle che si fanno ripagare con regali, soldi, per fare compagnia a un puttaniere che ama la carne fresca. E lì mi sarebbe piaciuto un approfondimento, perché che una ragazzina abbia voglia di fare sesso a me pare anche molto sano. Se vuole scopare con uno o più ragazzi, saranno cavoli suoi. Quando ci si chiede come mai nella società dello spettacolo a loro piaccia mostrarsi e rispondere alla diffusione di un loro video osè postando altre foto sexy, stavolta spontaneamente, bisognerebbe spostare lo sguardo verso la sociologia, piuttosto che la moralità degli individui.
Se poi le ragazze hanno capito che le prestazioni sessuali si possono vendere, ai compagni di scuola o agli adulti, è un’altra storia che va indagata a parte ma non può essere analizzata a partire da chi si prostituisce, invece che da chi paga la prestazione ad una minorenne, senza guardare al contesto, il consumismo, il fatto che in una società che ti pone un prezzo sulla pelle, se fai la commessa, l’operaia o la puttana, e tu decidi di autogestirti, io non lo trovo strano. Trovo strano, invece, il fatto che non vi sia altro modo di affrontare l’argomento, per quel che riguarda le adolescenti, minorenni, se non lasciando in superficie l’imbarazzante maliziosità di queste ragazze. Di come e perché i ragazzini vogliano farsi fare pompini a pagamento dalle compagne di scuola non si parla, eppure sarebbe interessante capire di più e parlarne a lungo. Senza criminalizzare la voglia di pompino, per carità, ma giusto per guardare l’altra faccia di una luna che tra l’altro avrebbe tanti spicchi quanti sono i generi e gli orientamenti sessuali conosciuti seppur ignorati dai media mainstream.
Trovo poi abbastanza morboso il fatto di guardare alla sessualità delle adolescenti sempre e solo dal punto di vista di chi osserva la zona patologizzata della questione. Non c’è un rigo che definisca la sessualità sana a meno che non ci si riferisca ad un sottotesto che traspare soprattutto da quel “così non si fa” che accompagna ogni paragrafo della sintesi delle puntate. Perché una adolescente non può fare sesso? Perché si parla solo di chi si pensa faccia la gara a chi perde prima la verginità? E perché si sottolinea questo invece che valutare il fatto che la verginità ancora sia citata quando si parla di adolescenti e sesso?
Perché poi si parla del legittimo desiderio di una ragazza, maggiorenne, che vuole guadagnare soldi per rifarsi il seno? Perché si sottolinea il fatto che la madre ne sia informata? Cosa si vuol dire esattamente? Siamo in una zona grigia, a me pare, in cui le cose si dicono e non si dicono, e non ho ancora visto le puntate salvo leggere questa descrizione che sono certa sarà fedele a quanto si potrà vedere in tv. Però che storia il fatto che si faccia una distinzione tra i lavori, la camgirl che guadagna soldi facili sarebbe sotto analisi rispetto un’operaia che guadagna soldi difficili? Il punto è sempre il valore che diamo al corpo, al sesso, come oggetti di consumo, come se ogni altra parte del corpo e ogni genere di prestazione inseriti nella macchina di produzione capitalista siano maggiormente giustificati.
Le adolescenti non sono stupide. Crescono in base alla cultura che viene veicolata in giro, e sono spesso oggetti di commenti moralisti che tentano di riportare la loro ricerca sessuale in zone che risiedono nella sfera di controllo paternalista. A me sarebbe piaciuto leggere o vedere qualcosa che parli del piacere di una adolescente, e sono certa che l’argomento è tabù, perché o ne parli con approssimazione ritenendola sempre vittima o non ha proprio una sessualità. Si finge che l’unica sessualità che una adolescente vive sia quella da baci perugina e lucchetto su ponte-coso invece che una ricerca del piacere che non può essere impedita in base all’età. Come si fa a parlare di sessualità delle ragazze e dei ragazzi senza parlare di quel che a loro piace o no?
E io vorrei aprire questo capito. Voi, quindicenni, sedicenni, diciassettenni, come godete? Cosa vi piace? Che genere di sessualità sperimentate? E, soprattutto, è possibile che siete tutte etero? Nessun@ trasgredisce la norma e viene assimilat@ in un branco indistinto di persone classificate in base a semplici generalizzazioni? Non so. Ditemi voi. Io ascolto.
Ps: ma di ragazzini che vendono prestazioni sessuali nei bagni della scuola non ce ne sono? O non contano?
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Gilbert Keith Chesterton

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #5 il: Giugno 05, 2015, 19:12:21 pm »
 :hmm:
embè? lei ha il suo punto di vista, io il mio
lei deve in qualche modo sostenere il partito femminile, io in situazioni analoghe cerco di sostenere quello maschile
non so fino a che punto lei creda a quel prendere partito per le donne in quanto donne, io onestamente non credo per nulla al partito degli uomini
ma lo sostengo comunque: è una questione di ruoli
embè?
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Online Frank

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #6 il: Giugno 05, 2015, 19:22:59 pm »
Citazione
Ps: ma di ragazzini che vendono prestazioni sessuali nei bagni della scuola non ce ne sono? O non contano?

 :doh: e a chi le vendono...? Ad altri ragazzini ?
Da quando in qua le ragazzine pagano i ragazzini ?
Dove si son  mai viste delle adolescenti che pagano per scopare ?
Bah...

Offline Angelo

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #7 il: Giugno 06, 2015, 06:57:40 am »
:hmm:
embè? lei ha il suo punto di vista, io il mio
lei deve in qualche modo sostenere il partito femminile, io in situazioni analoghe cerco di sostenere quello maschile
non so fino a che punto lei creda a quel prendere partito per le donne in quanto donne, io onestamente non credo per nulla al partito degli uomini
ma lo sostengo comunque: è una questione di ruoli
embè?

Cosimo, non puoi convincere me del fatto che 2+2 faccia 5.
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Gilbert Keith Chesterton

Offline Warlordmaniac

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #8 il: Giugno 06, 2015, 08:24:57 am »
Notare il grande assente: il piacere sessuale.
Ormai è sempre più chiaro il quadro che da anni vado descrivendo: la supremazia del sesso per dovere su quello per piacere.
Adesso sto lavorando alla scuola materna; ebbene, ci sono bambini già fidanzati, che sono prodighi di effusioni affettuose in coppia. Non ho ancora visto baci in bocca, ma non escludo che ci siano arrivati. Questa generazione, non mi sorprenderebbe se iniziasse a fare sesso penetrativo intorno ai 7-8 anni.

L'emulazione è forte e non c'è tempo per aspettare il piacere fisico, altrimenti si è tagliati fuori sessualmente, prima che socialmente.
Tutti i presupposti per la fine della nostra società (per fortuna!)

Offline Warlordmaniac

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #9 il: Giugno 06, 2015, 08:47:20 am »
Infatti. Guarda un po' che dice sullo stesso fenomeno la femminista dichiarata Fikasicula.
 

https://abbattoimuri.wordpress.com/2015/06/04/riflettori-puntati-sul-sesso-sporco-delle-adolescenti-di-nuovo/

Una trasmissione su skytg24, dal titolo Sex and the teens osserva dal buco della serratura la sessualità delle adolescenti. Non è mai quella dei ragazzi che viene messa sotto i riflettori e a volte sotto accusa, a subire uno sguardo giudicante e moralista. Di nuovo si torna a parlare di ragazze, adolescenti, che la danno via con facilità, inviano video porno ai coetanei e poi si lamentano perché gli ex li mandano ad altri che poi li pubblicano ovunque. Della serie, se non vuoi subire cyberbullismo pensaci prima ché un po’ te la sei cercata (non lo scrivono ma è la conclusione a cui può arrivare un lettore o una lettrice sessist*). Ci sono quelle che meritano soprannomi, giusto per distinguerle dalle altre, le baby doccia, perché lo fanno in bagno, e poi ci saranno le baby lavatrice perché lo fanno nello stanzino del bucato o le baby stoviglie perché amano farlo in cucina.
Per tutte si stabilisce che ci sono dei limiti che una fanciulla non dovrebbe superare, dunque alla fine lo sguardo diventa pietoso, di chi le compatisce e le avvisa, paternalisticamente, del pericolo che incombe soprattutto in quel gran mostro che è internet. Uno mostro che rende più facile mostrarsi nude, comunicare con il corpo, fare la camgirl, e lì bisogna dire che non puoi farlo se non hai 18 anni. E’ colpa della tecnologia se le ragazze si prostituiscono nei cessi della scuola, e poi c’è il degrado, la perdita dei valori, le porno dipendenti (che cosa sono?!? io che vedo porno sono dipendente?!?) e quelle che si fanno ripagare con regali, soldi, per fare compagnia a un puttaniere che ama la carne fresca. E lì mi sarebbe piaciuto un approfondimento, perché che una ragazzina abbia voglia di fare sesso a me pare anche molto sano. Se vuole scopare con uno o più ragazzi, saranno cavoli suoi. Quando ci si chiede come mai nella società dello spettacolo a loro piaccia mostrarsi e rispondere alla diffusione di un loro video osè postando altre foto sexy, stavolta spontaneamente, bisognerebbe spostare lo sguardo verso la sociologia, piuttosto che la moralità degli individui.
Se poi le ragazze hanno capito che le prestazioni sessuali si possono vendere, ai compagni di scuola o agli adulti, è un’altra storia che va indagata a parte ma non può essere analizzata a partire da chi si prostituisce, invece che da chi paga la prestazione ad una minorenne, senza guardare al contesto, il consumismo, il fatto che in una società che ti pone un prezzo sulla pelle, se fai la commessa, l’operaia o la puttana, e tu decidi di autogestirti, io non lo trovo strano. Trovo strano, invece, il fatto che non vi sia altro modo di affrontare l’argomento, per quel che riguarda le adolescenti, minorenni, se non lasciando in superficie l’imbarazzante maliziosità di queste ragazze. Di come e perché i ragazzini vogliano farsi fare pompini a pagamento dalle compagne di scuola non si parla, eppure sarebbe interessante capire di più e parlarne a lungo. Senza criminalizzare la voglia di pompino, per carità, ma giusto per guardare l’altra faccia di una luna che tra l’altro avrebbe tanti spicchi quanti sono i generi e gli orientamenti sessuali conosciuti seppur ignorati dai media mainstream.
Trovo poi abbastanza morboso il fatto di guardare alla sessualità delle adolescenti sempre e solo dal punto di vista di chi osserva la zona patologizzata della questione. Non c’è un rigo che definisca la sessualità sana a meno che non ci si riferisca ad un sottotesto che traspare soprattutto da quel “così non si fa” che accompagna ogni paragrafo della sintesi delle puntate. Perché una adolescente non può fare sesso? Perché si parla solo di chi si pensa faccia la gara a chi perde prima la verginità? E perché si sottolinea questo invece che valutare il fatto che la verginità ancora sia citata quando si parla di adolescenti e sesso?
Perché poi si parla del legittimo desiderio di una ragazza, maggiorenne, che vuole guadagnare soldi per rifarsi il seno? Perché si sottolinea il fatto che la madre ne sia informata? Cosa si vuol dire esattamente? Siamo in una zona grigia, a me pare, in cui le cose si dicono e non si dicono, e non ho ancora visto le puntate salvo leggere questa descrizione che sono certa sarà fedele a quanto si potrà vedere in tv. Però che storia il fatto che si faccia una distinzione tra i lavori, la camgirl che guadagna soldi facili sarebbe sotto analisi rispetto un’operaia che guadagna soldi difficili? Il punto è sempre il valore che diamo al corpo, al sesso, come oggetti di consumo, come se ogni altra parte del corpo e ogni genere di prestazione inseriti nella macchina di produzione capitalista siano maggiormente giustificati.
Le adolescenti non sono stupide. Crescono in base alla cultura che viene veicolata in giro, e sono spesso oggetti di commenti moralisti che tentano di riportare la loro ricerca sessuale in zone che risiedono nella sfera di controllo paternalista. A me sarebbe piaciuto leggere o vedere qualcosa che parli del piacere di una adolescente, e sono certa che l’argomento è tabù, perché o ne parli con approssimazione ritenendola sempre vittima o non ha proprio una sessualità. Si finge che l’unica sessualità che una adolescente vive sia quella da baci perugina e lucchetto su ponte-coso invece che una ricerca del piacere che non può essere impedita in base all’età. Come si fa a parlare di sessualità delle ragazze e dei ragazzi senza parlare di quel che a loro piace o no?
E io vorrei aprire questo capito. Voi, quindicenni, sedicenni, diciassettenni, come godete? Cosa vi piace? Che genere di sessualità sperimentate? E, soprattutto, è possibile che siete tutte etero? Nessun@ trasgredisce la norma e viene assimilat@ in un branco indistinto di persone classificate in base a semplici generalizzazioni? Non so. Ditemi voi. Io ascolto.
Ps: ma di ragazzini che vendono prestazioni sessuali nei bagni della scuola non ce ne sono? O non contano?

Poverina, è un'analfabeta sessuale.

Offline ilmarmocchio

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #10 il: Giugno 06, 2015, 12:13:18 pm »
Di tutto quello che ho letto, la cosa più grave e pesante è la grafomania degli scriventi.
Invece di essere sintetici, sono giornalisti diarroici.
E quelle qulle palle " quel gran mostro che è internet.
 Basta !
I mostri sono questi articolosi prolissi, pieni di pseudopsicologia.
le ragazze che hanno la vita rubata per un video, che non  godono.
Non gode Fikasicula forse, perchè gli ormoni calano.
Altro che le ragazze.
Guarda caso, che ai ragazzi chiedano dei compensi, non interessa molto.
No , poverine, non hanno l'orgasmo.
Cazzate.
Ho sperimentato personalmente il fatto delle cam.
Ci sono ragazze che saltano e altre che ti chiedono la " prestazione ".
basta con questo moralismo .
la donna ha insito in se il godere la consapevolezza di avere un potere sessuale e le ragazze non fanno eccezione.
Solo che avendo più vitalità la controllano meno.
Le intellettuali invece, divorate da età, psicofarmaci e sigarette, vorrebbero arrivare intellettualmente a ciò che è fisico.
naturalmente, non ce la fanno.
E allora, partoriscono questi sermoni al termine di gravidanze angosciose .
Le ragazzine sono un pò troiette, tutto qui.
magari lo sarà anche mia figlia.
E allora ?
pensiamo ad educare in famiglia e a parlare di diritti solo dopo i doveri.
Altro che internet che è un mostro.
Internet è uhna meraviglia dell'intelletto umano.
E' la stupidità delle persone, in maggior grado di peseudo intellettuali e giornalai, il problema pernicioso

Online Frank

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #11 il: Giugno 14, 2015, 00:56:12 am »
Lo posto qua...
Leggete i commenti, sia di certe femminucce che di certi maschietti, in particolar modo uno...

http://www.cosenascoste.com/forum/topic/44345-la-donna-vive-pi%C3%B9-a-lungo-delluomo/

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zarina

Inviato 07 gennaio 2015 - 01:21
Siamo geneticamente più forti.
Non ci sono cazzi,


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metallica

Inviato 07 gennaio 2015 - 01:31

Perché le donne alla fine sono fisicamente più forti....solo il fatto che affrontano la gravidanza e partoriscono questo fa capire che sono superiori fisicamente


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metallica
Inviato 07 gennaio 2015 - 02:51

le donne come scritto sopra partoriscono, quindi sono più forti non c'è ombra di dubbio....ce li vorrei vedere gli uomini a partorire che quando vanno a fare la ceretta urlano come aquile ahahahaha

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metallica

certo che si che sono più forti ma lascio alle donne farti capire cosa vuol dire partorire, l'uomo tromba e poi per 9 mesi se ne sbatte totalmente, la donna porta dentro di se una vita e sappiamo tutto cosa vuol dire....ripeto non sono i muscoli che fanno la forza di una persona ma non posso farti entrare questa cosa in testa ci devi arrivare da solo

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metallica

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Inviato 07 gennaio 2015 - 03:34

Wolfthrone
, on 07 Jan 2015 - 5:31 PM, said:

    Io invece sentivo nella tua persona una piccola cosa che si chiama:facciamo credere alle donne che le donne sono superiori agli uomini.

    No per me uomini e donne sono diversi e basta..superiorità o inferiorità sono concetti relativi per me.Io credo nel rispetto delle differenze,sta mania tutta occidentale di voler omologare tutto per forza la trovo ridicola.


no caro mio io non sono falso e non faccio credere nulla quello che dico è quello che penso non sono un bimbominkia ....ti ripeto e riscrivo le donne sono molto più forte degli uomini, ma te ti basi solo sui muscoli io includo tutto...ma molto uomini come scritto indietro si credono forti solo perché usano i muscoli o il volatile in mezzo alle gambe.......detto questo se te ti senti più forte di una donna ripeto puoi benissimo metterti a confronto con la ragazza del video e vedere chi la vince.


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THERETURN

Inviato 07 gennaio 2015 - 03:42
io ho riflettuto molto su quanto dicono i genetisti.

Secondo loro,il cromosoma xy sta,deteriorandosi da almeno 30/40 000 anni.

Questo é un dato significativo ma non ne capisco il senso.

Una,specie deve riprodursi e , fino a nuovo ordine , la riproduzione é sessuata.

Come mai si deteriora il cromosoma maschile?

Non ho risposte e non voglio fare congetture.

Ma il dato é cmq significativo:

il maschio della specie ,entro,dicono,300 000 anni sarà scomparso.

Ma questa degenerazione é progressiva e i suoi effetti si fanno sentire molto prima della fine.

Io non sono un femminista o un maschilista,ma ho l'impressione che la donna stia già assumendo alcune caratteristiche maschili a,suo modo naturalmente.

Questo suggerisce l'idea che ,forse,la femmina della specie é destinata a diventare un essere in qualche modo androgino,capace di partenogenesi.

Non é che la,prospettiva sia rassicurante,ma io la penso così.

Spero di sbagliarmi ma,onestamente,se osservo il comportamento dei maschi attuali,un po' dappertutto,muah,non mi danno l'idea di essere resistenti fisicamente,forti psicologicamente,autonomi e indipendenti,socialmente interessanti e,creativi.

Ho l'impressione che,tra una cinquantina di anni,forse meno,o un centinaio,forse,un androide potrebbe comportarsi nello stesso modo di un maschio di quel futuro.

Per,le donne vale il discorso opposto.

Io insegnato per trent'anni nella,scuola elementare,e ho notato che le bambine erano sempre più sveglie,intelligenti,attente e
applicate dei loro compagni.

Questo anche se chiacchieravano e potevano srmbrare disattente.

Ogni tanto ,lasciavo più libertà alla,classe,per studiarne le dinamiche,e,vedevo che la bambine sapevano,lavorare liberamente o fare un certo compito bene,in mrno tempo dei compagni,e anche interrompendosi per parlare con la compagna o i compagni.

Insomma,le femmine della specie sono più intuitive,socialmente intelligenti,autonome,autosufficienti,ecc...

Il maschio,se privo di potere sociale,si rivela molto vulnerabile,fragile emotivamente,dipendente oppure sviluppa reazioni di difesa reattive,ma smbra PERSO senza una donna,dalla mamma all'amante.

Questo é quanto penso io.

Quindi,forse,mi sembra logica la sparizione di xy.

Con questo non voglio offendere nessuno o idealizzare le donne,ma mi pare che la realtà sia questa!¡:-)!

:-)



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THERETURN

Inviato 07 gennaio 2015 - 03:55
questo lo devi dire a....xy...mica,a me.

Oppure ai genetisti.

Oppure alla natura.

Il maschio della specie sta squagliandosi lentamente in un diluito senza identità.

Wolf...se le donne fossero davvero intenzionate a stendere i maschi della specie,potrebbero farlo in un modo tale che i maschi non se ne accorgerebbero neppure.

Come daltronde succede da molto tempo,in forma soft,dato che le donne,oltre al resto,non sono stupide...

Inoltre hanno una,componente materna che non riescono a mettere da,parte...ma,se lo facessero...caro wolf..non ti resterebbe che ululare!:-)!


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metallica

Basta vedere i bambini le femmine sono molto più sveglie dei maschi....una bambina di 10 anni è già donna un bambino di 10 anni è un " coglioncello" scusa il termine


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Bloom

Inviato 07 gennaio 2015 - 03:58
Penso che Metalicca ( e correggimi se sbaglio) voglia dire che le donne hanno una forza d’animo superiore degli uomini e una resistenza maggiore al dolore.
Nessuno è superiore ma le donne sono in grado di fare mille cose insieme, mentre stanno finendo di fare una cosa pensano già alla prossima.

Mi accorgo di questo anche guardando i miei colleghi al lavoro.
Hanno proprio un ritmo completamente diverso …
E non solo sul lavoro anche a casa, è la donna che porta avanti la famiglia..
L’uomo finisce di lavorare e va a casa, per quanto aiuti non fa mai le cose che fa una donna..
Persino con i figli, a cominciare dalla gravidanza (questo per natura) ma anche per tutto il resto..
E’ inutile negare, senza di noi sarete persi!
:)


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Lancillotto2013
   
A 13 anni mentre giochi loro hanno già un laboratorio attivo in pancia, la mente pratica e pronte a definirti uno scopo in 5 secondi mentre te ci metteresti 10 anni (ai 23 ci arrivi ..forse.. mah forse)

A livello ormonale volatile le mie statistiche sono : 1:1 , 1 : 2 , 1 : 4 sino ad arrivare all'incredibile 7 contro 100 !!! :shock:

Quindi l'homo che vale ? manco il 10%

O.oddiommio.O

La chimica è chimica mica bau bau micio micio :rotfl:

Offline Angelo

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #12 il: Giugno 14, 2015, 02:03:23 am »
@ Frank

Questi femminucci sono patetici... Dovrei scrivere qualcosa in più su questi femminuccioli, ma "già hai capito"...  :sick: 

Tanto, anche se non son felice per questo, tenendo presente che la fame aumenta, questi femminucci saranno anche loro in strada (salvo santi in paradiso) e allora la Natura farà il suo corso...  :shifty:
Fuochi verranno attizzati per testimoniare che due più due fa quattro.

Gilbert Keith Chesterton

Offline Vicus

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #13 il: Giugno 14, 2015, 03:37:27 am »
in Italia è aumentato del 440 per cento rispetto al 2013
:ohmy: Si noti il comportamento dei genitori. Come al solito non vanno d'accordo, e come al solito è contrario il padre, permissiva la madre.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Online Frank

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Re:L'incredibile degrado dell'Occidente post femminista. Un breve spaccato.
« Risposta #14 il: Giugno 14, 2015, 16:06:14 pm »
@ Frank
Questi femminucci sono patetici... Dovrei scrivere qualcosa in più su questi femminuccioli, ma "già hai capito"...  :sick: 

Patetici è poco...
Il tipo con la barba ha pure portato come termine di paragone questa tipa,
che, credimi, quando avevo 20-25 anni di meno, avrei proiettato e sottomesso in pochi secondi.
Tra l' altro i paragoni fra il semplice uomo medio, che magari di professione fa l' impiegato o il barista, e una campionessa di arti marziali sono ridicoli.
Immagina se io, come termine di paragone, portassi quest' uomo,
ossia un ventinovenne brasiliano, ex campione mondiale di arti marziali miste, nei pesi welter...
Cosa resterebbe della tizia del video ?
Bah... :doh:

Poi, riguardo alla questione della vita media, pur non essendo un esperto in materia, so per certo che secoli fa non vi era l' odierna differenza tra uomini e donne.
Anzi, mi risulta che prima della rivoluzione industriale, gli uomini vivessero mediamente più a lungo delle donne.
E ancora oggi, in qualche paese del terzo mondo, le differenze sono minime (uno o due anni), oppure son gli stessi uomini a vivere più a lungo - sempre in media, ovvio.
I motivi sono ovvi.