Pittore spagnolo accusato di essere pro "femmincidio"

[Alberto1986]

Un lungo discorso, articolato, pieno di riferimenti teologici e filosofici. Ma per buona parte dei media italiani su internet l’intervento di Kiko Arguello, star neocatecumenale che ha appassionato il Family Day sabato 20 giugno, si può riassumere in poche e grevi parole: “Ha detto che il femminicidio è colpa delle donne che lasciano i mariti”.
Di sito in sito, inclusi alcune testate importanti come il sito della Stampa e l’Huffington Post, la notizia sta facendo il giro del web. In realtà, il pittore spagnolo ha sostenuto davanti una piazza San Giovanni piena di gente, che senza la fede l’uomo non ha un ruolo nella vita e finisce per trovarlo solo nell’amore della se lei lo lascia, sente negata la sua stessa esistenza.
Dunque reagisce uccidendo lei o i figli, come gesto per farle capire il danno che ha subito. In nessun passaggio Arguello attribuisce la colpa alla donna, né giustifica in alcun modo l’omicidio della moglie e dei figli. Oltretutto, il senso dell’intervento è generale, Arguello fa l’esempio della moglie che lascia il marito, ma si capisce che potrebbe valere altrettanto al contrario. Naturalmente si può dissentire sul punto centrale, cioè che la molla di tutto sia la mancanza di fede, ma verrebbe meno la facile polemica. Tra i primi a pubblicare la versione deviata della notizia c’è il sito di Articolotre, poi in un impressionante effetto copia-e-incolla gli altri siti di news la riproducono senza prendersi il disturbo di ascoltare l’intervento di Arguello, pur disponibile sul web in video. L’ultimo tocco alla manipolazione aggiungendo negli articoli che il discorso ha imbarazzato il Vaticano. Peccato che la polemica sia scoppiata con la Cei per un altro motivo: Arguello ha sostenuto che la manifestazione abbia l’appoggio del Papa e non del segretario dei vescovi italiani. Da qui la reazione della Cei che ha definito l’affermazione “una caduta di stile”. Ma il femminicidio che c’entra?

http://www.ilgiornale.it/news/cronache/false-accuse-sul-femminicidio-processare-family-day-1144244.html

[COSMOS1]

è la povertà e il provincialismo culturale italiano

incapaci di capire quello che altri dicono nel contesto e con il linguaggio con cui lo dicono

[Sardus_Pater]

L'analfabetismo culturale (e non solo, con tutti gli strafalcioni che fanno...) e la profonda malafede di molti giornalisti non contano, eh?

[kautostar]

è la povertà e il provincialismo culturale italiano

incapaci di capire quello che altri dicono nel contesto e con il linguaggio con cui lo dicono

Le parole di Kiko Arguello (che non è solo un pittore spagnolo, ma anche il fondatore di quella setta di fanatici dei neocatecumenali) non sono equivocabili, e secondo me sono proprio indifendibili.
Con questo tipo di "ragionamenti" circolari si potrebbe giustificare di tutto, anche le donne che evirano mariti e fidanzati che le cornificano, o uccidono i figli per ripicca!

[Rita]

Le parole di Kiko Arguello (che non è solo un pittore spagnolo, ma anche il fondatore di quella setta di fanatici dei neocatecumenali) non sono equivocabili, e secondo me sono proprio indifendibili.
Con questo tipo di "ragionamenti" circolari si potrebbe giustificare di tutto, anche le donne che evirano mariti e fidanzati che le cornificano, o uccidono i figli per ripicca!

sono assolutamente d'accordo con te.
E' vero che Arguello non voleva parlare  e sottolineare il fatto che l'uomo vive in funzione della moglie e, senz'altro sostegno o obiettivo spirituale, l'amore della moglie è l'unico appiglio che ha, tanto da indurlo ad uccidere. Però è anche ora di dire, secondo me, visto che poi ci si spreca a dire che "è solo un esempio e poteva anche essere il contrario", che se qualcuno di ultracattolico o ultracristiano facesse anche l'esempio contrario (una donna che uccide i figli per mancanza di Dio per esempio) non sarebbe poi così male.
Si continua sempre a fare l'esempio dell "uomo senza Dio che uccide" con ciò convalidando, in un certo qual senso, la tesi che l'uomo (e proprio l'uomo, non la donna)  sia un distruttore naturale che ha bisogno di una gerarchia o di un pensiero superiore per non distruggere quel che gli sta intorno.
Oltretutto dicendo che "questi fatti accadono in continuazione" avvalora la tesi del femminicidio come emergenza. Lui propone la sua soluzione (tornare alla fede) ma così facendo suggerisce che è vero che il femminicidio è in aumento.

[kautostar]

Anzi, riascoltando meglio Arguello da la colpa dei "femminicidi"all'ateismo...una cosa certamente un po' diversa dall'essere "pro femminicidio", o dare la colpa alle donne, però mi sembra comunque un punto di vista sbagliato.
Il marito di Elena Ceste a messa ci andava tutti i giorni, non era certo un "ateo secolarizzato", eppure... insomma mi pare proprio che la religiosità non c'entri un cavolo, i cattolici commettono omicidi e "femminicidi" con la stessa frequenza di tutti gli altri

[Angelo]

Kautostar, a domanda rispondi. Vale lo stesso per Rita. Pure perchè fare i distinguo su sto spagnolo che parla l'italiano una chiavica è facile. Andiamo sui documenti e sui fatti non sull'interpretazione di una singola frase estrapolata per tentare di parare il culo alle femministe. Non si salveranno. I genitori stanno capendo. Quel signore ha sbagliato a non dare i nomi delle associazioni femministe che hanno propugnato 'sta merda del gender.
Forza, rispondere, please.

CHe ne pensi di questo ---> http://www.aispa.it/attachments/article/78/STANDARD%20OMS.pdf (da pagine 39 in poi, in particolare)

Poi di questo ---->

E di questo---->

e di questo --->

e anche di questo --->

e questo  ----->

e questo ---->

e questo qui ---> http://www.ilgiornale.it/news/politica/bimbi-travestiti-bambine-leggete-documento-choc-che-regola-1103904.html

[Rita]

Kautostar, a domanda rispondi. Vale lo stesso per Rita. Pure perchè fare i distinguo su sto spagnolo che parla l'italiano una chiavica è facile. Andiamo sui documenti e sui fatti non sull'interpretazione di una singola frase estrapolata per tentare di parare il culo alle femministe. Non si salveranno. I genitori stanno capendo. Quel signore ha sbagliato a non dare i nomi delle associazioni femministe che hanno propugnato 'sta merda del gender.
Forza, rispondere, please.

CHe ne pensi di questo ---> http://www.aispa.it/attachments/article/78/STANDARD%20OMS.pdf (da pagine 39 in poi, in particolare)

Poi di questo ---->

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e questo qui ---> http://www.ilgiornale.it/news/politica/bimbi-travestiti-bambine-leggete-documento-choc-che-regola-1103904.html

Angelo non ci puoi infilare il gender ovunque e l'educazione dell'infanzia ovunque. Qui si sta parlando di femminicidi e di uccisione dei bambini, non di educazione.
Anche parlando male italiano, dire che "in Spagna queste cose succedono in continuazione" uomini che ammazzano mogli e figli è corretta informazione?
Qui le femministe ci vanno a nozze... altroché storie. Cosa vuoi di meglio che la notizia dell'aumento della violenza di genere confermata da un neocatecumenale? 

[Angelo]

Angelo non ci puoi infilare il gender ovunque e l'educazione dell'infanzia ovunque. Qui si sta parlando di femminicidi e di uccisione dei bambini, non di educazione.
Anche parlando male italiano, dire che "in Spagna queste cose succedono in continuazione" uomini che ammazzano mogli e figli è corretta informazione?
Qui le femministe ci vanno a nozze... altroché storie. Cosa vuoi di meglio che la notizia dell'aumento della violenza di genere confermata da un neocatecumenale? 

E i femminicidi chi ha interesse a tenerli alti? Chi lucra e ha interessi economici a tenere corsi di gender, case violenza, centri femministi pagati con i soldi dello Stato?
Io non provo gioia se c'è un femminicidio. Io provo gioia se CHI LUCRA (OSSIA LE FEMMINISTE) SUL SANGUE DEGLI ALTRI, PAGHI.
Perchè prima o poi pagheranno per le leggi discriminatorie  e infami nei confronti dei padri separati. Prima costringono una persona (il padre separato) ad esser trattato peggio di un animale e poi si lamentano se l'animale "morde" ... Sono gente che fa della mistificazione e dell'ipocrisia la loro fonte di guadagno. Faranno la fine che si meritano e quella manifestazione ha tolto un primo velo di menzogne che queste luride sostengono come se fosse Verità e Giustizia.
Le femministe pure prima di sentire quella frase si inventavano lo stesso(e infatti l'hanno scritto) che tutta quella piazza era composta da : retrogradi, gente che dovrebbe esser chiusa in gabbia, fascisti, nazisti, antidemocratici, violenti, persone che saranno CANCELLATE dalla storia e dai "moderni".
Le femministe devono schiaffarsi in testa che loro non cancellano un beato cazzo. Loro sono le utili idiote del sistema. E più insistono nel difendere azioni criminali come il gender nelle scuole e i doppi standard più la tensione salirà. E prima o poi la tensione troverà sfogo (e troverà sfogo data la crisi imperante).
Quella frase se non la diceva 'sto Kiko Arguelo se la inventavano lo stesso per tentare di pararsi il culo. Non hanno capito che la corda sta per spezzarsi. E tutte quelle femministe che LUCRANO con corsi genderfemministe, leggi femministe, quote rosa, padri separati alla Caritas stanno per essere giustamente scoperte per il loro sostegno alle azioni legislative più infamanti della repubblica italiana.

[kautostar]

Kautostar, a domanda rispondi. Vale lo stesso per Rita. Pure perchè fare i distinguo su sto spagnolo che parla l'italiano una chiavica è facile. Andiamo sui documenti e sui fatti non sull'interpretazione di una singola frase estrapolata per tentare di parare il culo alle femministe. Non si salveranno. I genitori stanno capendo. Quel signore ha sbagliato a non dare i nomi delle associazioni femministe che hanno propugnato 'sta merda del gender.
Forza, rispondere, please.

CHe ne pensi di questo ---> http://www.aispa.it/attachments/article/78/STANDARD%20OMS.pdf (da pagine 39 in poi, in particolare)

Poi di questo ---->

E di questo---->

e di questo --->

e anche di questo --->

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e questo qui ---> http://www.ilgiornale.it/news/politica/bimbi-travestiti-bambine-leggete-documento-choc-che-regola-1103904.html

è OT, qui si parlava delle affermazioni di Kiko Arguello, secondo cui la causa dei "femminicidi" sarebbe l'ateismo e il tradimento

[Sardus_Pater]

Il che è una stronzata colossale, parola di ateo convinto.
Non avevo ancora sentito quello che aveva detto Arguello; è vero, non intendeva promuovere il f......cidio (la parola non riesco manco a scriverla), ma in compenso ha sparato una manica di giustificazioni poco scusabili. Anche il Giornale non è stato molto obiettivo.

[ilmarmocchio]

l' ho appena ascoltato e , con mia sorpresa, quelle che ho sentito sono argomentazioni femministe
Non sto dicendo che il pittore ha detto delle assurdità.
Però, le sue affermazioni mi paiono le stesse delle feministe quando giustificano l'infanticidio materno o il crimine da parte di una donna.
Ora, è opinabile se la presenza o la mancanza della fede possa garantire una maggior tenuta di fronte a eventi  personali negativi .
Può essere .
Però, è il passo successivo, ossia la giustificazione, che mi lascia perplesso.
Naturalmente, egli non si è davvero prodotto in nessuna giustificazione di un omicidio , quindi la strumentalizzazione femminista, al solito, è in malafede e assai squallida.
Altro punto debole di queste parole è che potrebbero avallare l'idea di un aumento della violenza contro le donne, idea che, almeno in Italia, è priva di ogni riscontro

[Angelo]

Il che è una stronzata colossale, parola di ateo convinto.
Non avevo ancora sentito quello che aveva detto Arguello; è vero, non intendeva promuovere il f......cidio (la parola non riesco manco a scriverla), ma in compenso ha sparato una manica di giustificazioni poco scusabili. Anche il Giornale non è stato molto obiettivo.

Attenzione... Che uno sia ateo, cattolico, buddista, etc. l'omicidio non è giustificabile. E' fuori dalle leggi italiane uccidere qualcuno.
Detto ciò, Kiko Arguello è :

1) spagnolo che parla un italiano approssimativo (particolare non di poco conto)

2)CATTOLICO

Per gli occhi di un ateo, le giustificazioni di Kiko Arguello sono LOGICAMENTE prive di significato. Per un CATTOLICO, INVECE, hanno significato.
A me di come la pensa il cattolico o di come la pensa l'ateo non frega una mazza. Il riferimento da tener presente onde evitare ragionamenti parziali è la COSTITUZIONE (in particolare quella del 1948, non quella attuale).
Il signor Arguello non ha giustificato il femminicidio... Le femministe, che tentano di buttare merda su chi la pensa diversamente da loro, hanno trovato qualche miserabile appiglio per tentare di screditare L'EVIDENZA DEI FATTI. L'EVIDENZA DEI FATTI, DICE CHE ESISTONO I DOPPI STANDARD IN ITALIA TRA UOMINI E DONNE, IN PARTICOLARE SULLE SEPARAZIONI. 'Sto Kiko Arguello, se veramente voleva dire qualcosa di "affilato" doveva dire i nomi e i cognomi di chi HA AVALLATO I DOPPI STANDARD (tra cui lo smilzo Adinolfi con il sostegno alla Convenzione di Istanbul). Quindi ha sì utilizzato un linguaggio improprio, ma dal punto d vista religioso non mi pare abbia detto una così grossa castroneria. Dal punto di vista LEGALE, c'è libertà di parola. Libertà di parola che il DDL SCALFAROTTO VUOLE TOGLIERE A CHI E' CONTRARIO ALL'EDUCAZIONE GENDER NELLE SCUOLE.

Ripeto, poteva sicuramente utilizzare parole più "felici" e "politicamente corrette" ma le femministe avrebbero inventato un'altra cosa pur di screditare la sacrosante e democratiche rivendicazioni della piazza contraria alla loro (ben retribuita) ideologia genderfemminista.

[Angelo]

è OT, qui si parlava delle affermazioni di Kiko Arguello, secondo cui la causa dei "femminicidi" sarebbe l'ateismo e il tradimento

L'OT è parzialmente corretto, ma te lo passo per buono.

[Vicus]

Le parole di Kiko Arguello (che non è solo un pittore spagnolo, ma anche il fondatore di quella setta di fanatici dei neocatecumenali) non sono equivocabili, e secondo me sono proprio indifendibili.

Concordo, e aggiungo che secondo un documentato studio di padre Zoffoli (appartenente a uno degli ordini religiosi più seri e preparati), i neocat non hanno proprio nulla di cattolico. Date solo un'occhiata ai titoli per farvi un'idea:
http://www.internetica.it/neocatecumenali/Zoffoli_Eresie-del-cnc.pdf
Il fatto che i neocat siano ancora accettati (con forti riserve del clero, e anche proteste da parte dei fedeli) in alcune parrocchie italiane non cambia la sostanza delle cose. In Giappone e in altri paesi questo movimento è stato bandito dalle autorità ecclesiastiche.
Quindi qualsiasi cosa dica 'Kiko' (in effetti ex pittore) è da prendere con beneficio d'inventario e non come un distillato di pensiero cattolico.

@Rita: alcuni articoli in ambito cattolico confermano che le affermazioni di Kiko sono indifendibili e screditano la manifestazione, che Kiko medesimo non rappresenta.