Cristianesimo, paganesimo e femminismo

[maveryx]

Bravo Animus, le madonne addolorate e piangenti, il punto più alto e raffinato di colpevolizzazione dell'uomo espresso dal potere, ma tanto sono parole al vento.

[Animus]

ma tanto sono parole al vento.

Certo, sono ancora troppo "cammelli".

«Tre metamorfosi dello spirito io vi narro: com’esso divenne cammello, il cammello divenne leone, e il leone un fanciullo.
Molte cose grevi vi sono per lo spirito forte e gagliardo: il suo vigore cerca le cose pesanti, anzi, le piú pesanti e difficili da portare.

Che cosa è gravoso? Domanda lo spirito forte, che, come il cammello, piega le ginocchia affinché possa essere ben caricato.
Qual è la cosa piú gravosa da portare, o eroi? Cosí chiede lo spirito paziente, affinché addossandosela possa essere orgoglioso della propria forza.

Ma questo, non significa forse, umiliarsi per far male alla propria alterigia (…) o infine, parteggiare per coloro che ci disprezzano?

Tutte queste cose, le piú grevi da portare, lo spirito forte e paziente, le prende su di sé: come il cammello carico che corre nel deserto, cosí corre anche lui nel suo deserto.
...
O Fratelli, ditemi, che bisogno ha lo spirito, del leone?
Non gli bastava la bestia da soma orgogliosa che rinunciava e s’umiliava?
...
etc etc etc
»

[ilmarmocchio]

Premetto , ed è una ripetizione, che sono agnostico .
Ribadisco pure che attribuire effetti a distanza, nel tempo e nelo spazio , è sempre un esercizio aleatorio, per cui non pretendo di essere nel giusto : non lo so.
Posso essere ragionevolmente sicuro che il potere finanziario sovranazionale ( ONU, FMI, ecc ) è oggi il motore del feminismo e del gender theory, che vanno a braccetto.
naturalmente non si tratta di affinità ideologica, ma di semplice convergenza di interessi.
I pezzi da novanta che tirano le fila sanno che sono caxxate, ma a loro servono.
Questo spiega perchè il femminismo si è affermato in occidente.
Il punto più difficile da dimostrare è : visto che l'occidente è ( o era ) cristiano , ha avuto il cristianesimo una importanza causale nel non dico causare, ma predisporre al femminismo ?
Mi spiego meglio : può il cristianesimo aver svirilizzato il maschio, aver ridotto l' autostima maschile, aver attribuito virtù superiori alla donna ?
Ovvio che il grande intervallo temporale rende molto difficile l'accertamento causale.
Un pò come certe malattie croniche, che oggi si comincia ad attribuire a uno stato di subinfiammazione cronica.
Oppure , l'enfisema dei minatori che necessita di decine d'anni di esposizione all'agente causale.
E' vero che il cristianesimo, quando era in auge, non ha certo prodotto il femminismo, almeno non in contemporanea.
Però si può ribattere : come mai l'uomo occidentale è stato così remissivo, così poco combattivo, quasi un istintivo, pur inconsapevole, colpevole ?
Può, questa idea assurda della madre di dio aver instillato nel sentire comune l'idea di una preminenza femminile ?
Uso volutamente la parola cristiano e non cattolico, perchè il femminismo nasce e proviene da paesi protestanti
D' altra parte , il caratteristico e spesso comico mammismo italiano, può aver a che fare con lo smodato culto mariano che caratterizzava la nostra penisola ?
Oggi in calo, ma pensiamo ai sessantottini e al comunismo : ancora oggi ci sono legioni di persone che si beano nel dire che il comunismo era ed è buono.
Il tempo per lavorare necessita di se stesso.

[ilmarmocchio]

Si dice tutto e il contrario di tutto, ora salta fuori anche lo spretato con la teoria del culto di Semiramide.
Molto spesso un prete viene sospeso perché ha sbagliato Chiesa e dovrebbe andare a predicare altrove. È un trucco vecchio quanto il mondo accusare gli altri dei propri errori: il cristianesimo, ripeto, ha riportato l'ordine in un mondo di culti degenerati in cui la famiglia era distrutta e le donne spadroneggiavano proprio come oggi - essendo Maria l'esatto contrario della Furia e della baccante che ben si attaglia alle femministe di oggi, cosa che i propugnatori di un improbabile neopaganesimo tendono a dimenticare.
In particolare il culto della Madonna col suo porre l'accento sull'ubbidienza e la modestia, ha posto un freno ai vari culti neoplatonici e orientali che affollavano all'epoca l'Europa, e che erano il supporto religioso per l'anarchia femminile e sociale dell'epoca (vedi ancora Giovenale, che di sicuro non venerava la Vergine Maria).
Ricordo anche che in epoca cristiana gli uomini erano l'esatto contrario degli zerbini, vedi il caso di Santa Rita, e quest'inversione radicale di tendenza non può che spiegarsi con una rottura altrettanto radicale rispetto al passato.

Per carità, il sito stesso ammette da che parte e sta e la teoria della Semiramide può essere una cavolata.
però, anche se da uno spretato, il concetto non cambia :
non può esistere una madre di dio e l'averlo affermato è un errore molto grave.
Sulle conseguenze si può discutere, sul'errore no :
Dio onnipotente non può essere nato da una donna

[maveryx]

Siete convinti che prima del femminismo le donne fossero meravigliose buone e sottomesse, erano piene di veleno verso gli uomini anche allora se non di più, veleno che proviene dalle minkiate dei preti, veleno da venenum originato da venus - venere, l'odierna madonna, e non mi venite a spiegare che teologicamente  venere e madonna non c'entrano nulla, perchè la teologia è una cosa vostra, di voi addetti ai lavori, le persone comuni non la conoscono e non gliene può fregare di meno, le persone comuni sono educate con immagini-simbolo che trasmettono contenuti psichici senza passare dalla mente conscia direttamente nell'inconscio delle persone.

"Il mondo è governato da segni e simboli, non da leggi e frasi." Confucio

[Animus]

veleno che proviene dalle minkiate dei preti

Osho?

"Il mondo è governato da segni e simboli, non da leggi e frasi." Confucio

Questa te la rubo.

[Vicus]

Osho?? Quel furbo santone indiano che faceva danzare gli adepti intorno ai cadaveri (ipse dixit) e girava in Rolls? Animus, da te non me l'aspettavo

[maveryx]

Il peccato originale è  “Poiché hai dato ascolto alla voce di tua moglie” mentre il comandamento è  “non desiderare la donna d'altri”.
Il punto di vista femminile non è nemmeno preso in considerazione consapevoli della scarsa capacità della donna di un pensiero autonomo ed indipendente, checchè ne credano loro stesse, tanto è vero che tutti gli imbonitori, tipo pubblicitari venditori di cazzate e preti, si indirizzano sempre alle donne.
Gli stessi inviti alla morigeratezza sessuale sono sempre rivolti all'uomo per metterlo in guardia dai pericoli dell'astuzia e della falsità femminile e dai guai che possono derivare dall'abbandonarsi alle lusinghe delle donne pronte ad abbracciarci ed in seguito incatenarci, piuttosto che rappresentare una condanna del sesso in se stesso come hanno in seguito compiuto i padri della chiesa al fine di colpevolizzare l'uomo e non per salvarlo dal vizio.
Comunque dal “Poiché hai dato ascolto alla voce di tua moglie” siamo arrivati  a queste esortazioni odierne “Affidatevi a Maria Se siete nella pena e nel dolore, affidate i nodi della vostra vita a chi può tutto accanto al Signore”.
Vi rendete conto o meno del regresso culturale che rappresentate.

[maveryx]

Così, come la madonna, se invece di ridere, piange, è perchè,
"caro Vincenzo, la colpa è nostra, si vede che non gli diamo troppi motivi per ridere"

Video splendido, non lo ricordavo, grande Troisi.

[Stendardo]

Il peccato originale è  “Poiché hai dato ascolto alla voce di tua moglie” mentre il comandamento è  “non desiderare la donna d'altri”.
Il punto di vista femminile non è nemmeno preso in considerazione consapevoli della scarsa capacità della donna di un pensiero autonomo ed indipendente, checchè ne credano loro stesse, tanto è vero che tutti gli imbonitori, tipo pubblicitari venditori di cazzate e preti, si indirizzano sempre alle donne.

Infatti , nei rapporti tra un uomo ed una donna il compito di inculcare una precisa volontà d'impostazione sulla famiglia come anche da un punto di vista sentimentale e sessuale spetta sempre all'uomo.
Ora , siccome la donna è portata a ragionare in termini utilitaristici , il modo entro il quale un uomo dovrebbe porsi , per sommi capi , è il seguente : nell'uomo nasce una visione familiare,sentimentale e sessuale che egli imprime nella donna e così la conduce gradualmente verso una prospettiva meno materialista , d'altronde , questo modo di relazionarsi appare , come storicamente dimostrato , quello più naturale e benefico per tutti.
In ogni caso , il presupposto per poter procedere in tal modo è sempre l'esistenza di uomini che non siano stati contagiati del veleno femminil-femminista , in caso contrario , è molto meglio che un uomo rinunci a relazionarsi con una donna piuttosto che vedere il proprio rapporto frantumarsi per mancanza di carattere e di energia.

[Vicus]

Mi pare che cominciamo a ripeterci, comunque ancora una volta si distorcono a casaccio aspetti del cristianesimo per adattarli alle proprie teorie.
Innanzitutto le 'Madonne che piangono' (rarissime quelle riconosciute, e il cattolico non è obbligato a credervi) lo fanno semmai per i guai del mondo di cui parliamo continuamente qui, non certo per colpevolizzare i cristiani.
La Croce, l'Addolorata sono per il cristiano dei simboli di forza e di speranza. Come dice Zolla, non sospettabile di bigottismo:
mettiti sempre in fondo e ti sarà data la cima, perché non c'è cima senza fondo -; oh candido Nietzsche, convinto, come un illuminista qualsiasi, che questa esoterica dottrina fosse una morale di schiavi!

@Stendardo: oggi l'uomo non può neanche far valere le proprie ragioni in casa propria. Con la legislazione che c'è, una donna può ricattare e seviziare un uomo a suo libito.
Un conoscente - noto e rispettato medico, non certo uno 'zerbino' - sta subendo violenza domestica, e l'avvocato gli ha consigliato di non parlarne al giudice perché non ha prove e sua moglie può rovinarlo.

[Frank]

maveryx

Siete convinti che prima del femminismo le donne fossero meravigliose buone e sottomesse,

Io non lo penso per niente.
Il lupo - nello specifico la lupa - è lupo in ogni tempo e in ogni luogo.

[ilmarmocchio]

Maveryx : Siete convinti che prima del femminismo le donne fossero meravigliose buone e sottomesse,

le donne sono sempre state così : erano solo tenute a freno

[Animus]

La Croce, l'Addolorata sono per il cristiano dei simboli di forza e di speranza. ..
mettiti sempre in fondo e ti sarà data la cima, perché non c'è cima senza fondo -

Certo, sì, mettiti in fondo, che mo' ti do 'sta cima, tant'è che so' dumila anni che 'sti poveri cristi aspettano 'na cima che mai arriva!
(e ragione per cui, capito il meccanismo, le defezioni dalla cristianità ad un certo punto della storia... dei meno bigotti)

E ci mancherebbe pure che gliela danno, se è vero com'è vero, che 'na volta che gliel'hanno data, finisce pure il gioco e il potere di chi ci campa su 'staspettativa, vero Vicus?

Tant'è che ai tempi (fine '800) in cui la popolaz. russa viveva in miseria, miseria che scatenò il processo che portò alla riv. d'ottobre , la Chiesa possedeva niente meno che 1/3 delle terre dell'immenso territorio russo... (ma lo stesso era in Europa)

Oggi i capitali della Chiesa sono finanziari, e Dio solo sa col potere che si ritrova, e la sua morale, quanti sono i conflitti che scatena al mondo per poter alimentare la sua "morale da schiavi".

Certo, "mettiti sempre in fondo e ti sarà data la cima"...

Cmq anche sul piano puramente "dottrinale", cioè prescindendo dall'uso che la Chiesa ha fatto della fede  - utilizzandola esclusivamente per accrescere il proprio potere/profitto - anche lì, si capisce che la morale cristiana basata sul "salvifici doloris" è una grottesca messa in scena.

E Secondo me, queste riflessioni di Galimberti, in risposta proprio al povero cristo e cristiano che crede che solo col dolore e nel dolore si salvi il mondo (???), alle quali contrappone quella che era la visione del mondo nell'antica grecia, rimangono qualcosa ...di bello.

Sai qual'è invece il  vostro problema, caro Visus?

Che in voi, così come in ciò che "adorate" non c'è alcuna bellezza.
 
Morte, dolore, penitenza, sofferenza, gli ultimi, la colpa, la croce, le lacrime..

Ma andate ... xxxx

[Vicus]

le donne sono sempre state così : erano solo tenute a freno

Concordo, e qualcuna era 'buona e sottomessa' per davvero - oggi nessuna, né volentieri né col 'freno'.