Autore Topic: "Sugar daddy, sugar baby"  (Letto 6550 volte)

0 Utenti e 2 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline Damocle

  • Affezionato
  • **
  • Post: 214
"Sugar daddy, sugar baby"
« il: Dicembre 01, 2015, 00:04:06 am »
E' così che in USA chiamano forme di prostituzione mascherata in cui di solito una giovane donna ha un rapporto con uomo molto più in là con gli anni, in cui lui fa regali di oggetti, viaggi e denaro alla ragazza, in cambio di compagnia e sesso. Non solo sesso, ma una sorta di fidanzata a pagamento. Negli USA sono nati dei siti d'incontri proprio su questo tema, fatti apposta perché una sugar baby possa mettersi d'accordo con un sugar daddy sul tipo di relazione che vogliono avere. Un sugar baby può anche essere maschio ma nella maggioranza dei casi è una femmina.

Il sito più noto dedicato al tema è seekingarrangement.com e nella home si legge:

"Che cosa è un Sugar Daddy
Uomini e donne di successo che sanno quello che vogliono. Una bella presenza al proprio fianco. Il denaro non è un problema, sono generosi quando si tratta di sostenere uno Sugar Baby."

"Che cosa è un Sugar Baby
Persone attraenti che cercano le cose belle della vita. Apprezzano i viaggi esotici e i regali. Gli Sugar Baby sperimentano uno stile di vita lussuoso, frequentando regolarmente persone benestanti."

Linko due articoli sul tema, uno in italiano e uno in inglese:

http://www.vice.com/it/read/la-mia-vita-da-sugar-baby-826

http://www.cosmopolitan.com/lifestyle/advice/a5090/sugar-babies/

Che dire, non è certo una novità, e il sugar daddy, il "papi" che in questi anni è forse il più noto al mondo ce l'abbiamo in Italia.

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21227
  • Sesso: Maschio
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #1 il: Dicembre 01, 2015, 00:31:30 am »
Un sociologo ha detto che la prostituzione nasce come esigenza fisica ma diviene spesso una "allucinazione per cuori solitari", ossia un surrogato della moglie (che magari c'è ma rende la vita un inferno).
Non sorprende quindi che sia sorto un vasto mercato di "mogli in affitto" accanto alla prostituzione tradizionale, che però resta una soluzione del tutto palliativa.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Online Frank

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 9956
  • Sesso: Maschio
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #2 il: Dicembre 01, 2015, 02:57:01 am »
Che dire, non è certo una novità, e il sugar daddy, il "papi" che in questi anni è forse il più noto al mondo ce l'abbiamo in Italia.

Ce l'avremo pure in Italia il "papi" più famoso, ma resta il fatto che in queste cose gli americani (anzi, gli statunitensi) sono imbattibili.

Online Frank

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 9956
  • Sesso: Maschio
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #3 il: Dicembre 01, 2015, 03:01:53 am »
Non sorprende quindi che sia sorto un vasto mercato di "mogli in affitto" accanto alla prostituzione tradizionale, che però resta una soluzione del tutto palliativa.

Palliativa e tristissima.

Offline ReYkY

  • Affezionato
  • **
  • Post: 1015
  • Sesso: Maschio
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #4 il: Dicembre 01, 2015, 11:53:18 am »
Sarebbe tipo Briatore-Gregoraci o prostituzione pura?

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21227
  • Sesso: Maschio
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #5 il: Dicembre 01, 2015, 13:35:09 pm »
La Gregoraci è peggio. :cool:
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Damocle

  • Affezionato
  • **
  • Post: 214
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #6 il: Dicembre 02, 2015, 01:12:23 am »
Sarebbe tipo Briatore-Gregoraci o prostituzione pura?

Dipende, da quel che ho letto con quei termini può essere definito sia un "fidanzamento a pagamento" e una relazione monogama, che una relazione extraconiugale. La differenza con la prostituzione pura è che qui c'è un rapporto di lungo corso tra i due. Non c'è una formula fissa, e questo generi di rapporti può avvicinarsi di più o di meno alla prostituzione pura, a seconda dei casi. Alla fine sono cose sempre esistite, ma degli americani hanno deciso di farci affari, dando un nome a questa cosa, aprendo dei siti d'incontri a pagamento, che hanno poi contribuito a mettere in contatto domanda e offerta, così la gente che si rivolge a questi siti ha già ben chiare le cose su cosa offre o cosa cerca.

Offline Damocle

  • Affezionato
  • **
  • Post: 214
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #7 il: Dicembre 02, 2015, 01:16:12 am »
Riporto l'articolo intero di uno dei due che avevo linkato... da come dice l'articolo, questi siti d'incontri finalizzati a creare rapporti "sugar daddy, sugar baby" pare che stiano avendo molto successo negli USA:

http://www.cosmopolitan.com/lifestyle/advice/a5090/sugar-babies/

"The Secret World of Sugar Babies
More college-age women than ever are taking to the web to find sugar daddies who'll pay for tuition, trips, and designer bags…but the perks come at a steep price.

Lots of girls are jealous of Abby*, 19, a brunette business major in Louisville, Kentucky, for landing 
such an amazing boyfriend. She raves about her amazing connection with Michael, a handsome 36-year-
old doctor who is happy to spend weekends together at the symphony, appreciates her cooking so much 
he's offered to pay for culinary school, and isn't afraid to commit to a monogamous relationship, even inviting 
her to move into his mansion. The thing that those other girls don't know Abby's relationship started through SeekingArrangement.com, a site that connects wealthy sugar daddies with attractive young women for mutually beneficial arrangements.

In February, a friend of Abby's who uses the site recom­mended it to her. Recently out of a long-term relationship, Abby thought it might be something fun to try. I'd never done anything like this or even been on a dating site, she says. "I just thought, 'Maybe I'll get to go somewhere fabu­lous or on a few fancy dates.'" Soon, Abby was inundated with messages from men. Before getting serious with Michael, she met up with six sugar daddies one 40 years her senior and although she dismissed two right away, she continued relationships with the others. The men took her on first-class vacations, put her up in $500-a-night suites, offered to fund her start-up idea, spent several hundred dollars a day on her clothes, or offered to contri­bute to her college tuition every time she saw them.

"I pay for school myself and it's been a struggle, so the offers are tempting. I currently have about $30,000 in loans and more to go before graduation," says Abby, who has accepted about $3,000 in cash from three sugar daddies, including Michael. Abby doesn't consider dating sugar daddies prostitution because she sleeps only with men she's attracted to. "With the men besides Michael and one other guy, there was a blatant up-front sexual expectation, and the irony is that Michael and the other guy are the only men I've slept with," she says. "Even when I went on a three-day trip with one man, I stayed in a separate hotel room. I had no attraction to him and nothing happened between us, so he broke it off when we got back."

Abby's not the only bright, edu­cated young woman who's choosing to become what's called a sugar baby. According to Seeking Arrangement, there was a 58 percent increase in coed sign-ups last year, and 44 percent of the site's sugar babies are enrolled in college. The most active schools, according to the site's surveys, are Georgia State Univer­sity, New York University, Temple University, the University of Central Florida, and the University of Southern Florida. The women receive an average of $3,000 a month in gifts, meals, clothes, and cash. Seeking Arrangement isn't the only name in the game, with competitors like SugarDaddyForMe.com, MutualArrangements.com, and more sites that promise high-rollers.

With rising student-loan debt and a disappointing job market for millennials, trading time and intimacy for money may not seem so unreasonable. But it doesn't come without risks, both physical and psychological. In 2011, a Florida judge sentenced a man to life in prison for raping at knifepoint a 22-year-old woman he met on a sugar-daddy site. Emma, a 21-year-old University of Louisville student who is open with friends and family about dating sugar daddies (she says they tell her to live it up while she's young), has encountered her own scare. "I'd been talking to a guy in Beverly Hills for months, and I told him I wasn't comfortable sleeping with him the first time we met. He said, 'That's okay, I just want some company,' and flew me out there," she says. "But when I got there, he tried to push me to get physical, and he wouldn't take no for an answer. I left early and never talked to him again. I was alone, vulnerable, and across the country from home. It made me wonder what would have happened if I didn't get it under control," she says.

Emma first joined the site two years ago, after a painful breakup with a cheating live-in boyfriend who left her heartbroken and in debt. Her arrangements start with a mes­sage from a potential daddy that leads to e-mailing back and forth. If she feels a connection, she gives him her phone number. They text, talk, and then Skype before she agrees to an in-person meeting, since all have involved her flying to the men's cities. In addition to giving her cash for school, they also pay for designer purses and shoes, new outfits, $500 hair extensions every other month, tanning sessions, and her phone bill. She hammers out the details before meeting, making clear that she won't have sex the first week­end they meet and that she requires her own hotel room and telling the men how much cash she wants to spend the weekend she sees them (usually $1,000, although a man recently surprised her with $3,000). Other than the pushy Beverly Hills guy, she's had three arrangements through the site and gotten intimate with two of the men. One man who pays for her time is married, and although he wants dirty photos and Skype sessions, they've never gotten physical because he considers that cheating. "These guys are buying my compan­ionship, not just sex. Sometimes they just need someone to talk to. And when I feel a connection, why not get intimate I'm not a prostitute. I don't sleep with anyone I'm not attracted to, so it's more like a relationship."

If being a sugar baby isn't prostitution, the two unquestionably overlap in the sexual-politics Venn diagram. "Both prostitutes and sugar babies are bought by men willing to pay them to be sexually available, and they're both damaging acts," says Kathleen Barry, PhD, author of The Prostitution of Sexuality. "Unlike prostitutes, sugar babies have a delusion about their autonomythey believe that paying their tuition without loans or carrying a Prada bag makes up for whatever they're giving away. These young women may act with bravado, but they often feel shame. The power inequality mostly benefits the daddy," she says, "leaving the baby as powerless and dependent as her namesake."

Brandon Wade, the 43-year-old CEO of Seeking Arrangement, sees a wider gulf between sugar babies and prostitutes. He found himself with a graduate degree from MIT and a six-figure income, but he kept striking out with online dating. In 2006, he launched the site as a way for frustrated guys like himself to meet women. (Incidentally, he dated a few women through the site but met his wife when she came in for a job interview.)

"A prostitute's transaction with a customer is linear and nonemotional, while a sugar daddy and baby relationship is more complex. Most resemble a typical boyfriend-girlfriend relationship but with an added financial incentive," he says. Seeking Arrangement claims to screen user complaints and to use software to cross-reference Craigslist posts and escort websites in order to weed out direct sex-for-cash profiles, and Wade claims to kick off up to 100 alleged escorts per day. "Honestly, if a guy is just looking to pay for sex, there are easier and cheaper places to find it online," he says. "For our users, sex is never a requirement of the relationship, although it may be aspired to, so the sugar daddy is no different than a wealthy boyfriend who loves to spoil his girlfriend." "

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21227
  • Sesso: Maschio
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #8 il: Dicembre 02, 2015, 01:21:13 am »
Dipende, da quel che ho letto con quei termini può essere definito sia un "fidanzamento a pagamento" e una relazione monogama, che una relazione extraconiugale. La differenza con la prostituzione pura è che qui c'è un rapporto di lungo corso tra i due. Non c'è una formula fissa, e questo generi di rapporti può avvicinarsi di più o di meno alla prostituzione pura, a seconda dei casi. Alla fine sono cose sempre esistite, ma degli americani hanno deciso di farci affari, dando un nome a questa cosa, aprendo dei siti d'incontri a pagamento, che hanno poi contribuito a mettere in contatto domanda e offerta, così la gente che si rivolge a questi siti ha già ben chiare le cose su cosa offre o cosa cerca.
Mi riferivo a rapporti della durata di una settimana se non di una sera.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Damocle

  • Affezionato
  • **
  • Post: 214
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #9 il: Dicembre 02, 2015, 01:36:07 am »
Mi riferivo a rapporti della durata di una settimana se non di una sera.

Sì non c'è una formula fissa, si va dal weekend (più vicino alla prostituzione pura) a vari mesi... e il rapporto può essere più o meno esclusivo, più o meno "sincero" (ovvero la sugar baby può trovare attraente il suo sugar daddy anche se quel che cerca sono anche i soldi). Se è una sera direi che è prostituzione pura  e basta.
« Ultima modifica: Dicembre 02, 2015, 01:48:27 am da Damocle »

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21227
  • Sesso: Maschio
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #10 il: Dicembre 03, 2015, 01:03:38 am »
Talvolta c'è prostituzione anche nelle relazioni fisse  :lol:
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Damocle

  • Affezionato
  • **
  • Post: 214
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #11 il: Dicembre 03, 2015, 08:38:54 am »
Talvolta c'è prostituzione anche nelle relazioni fisse  :lol:

Infatti questa "formula" che chiamano "sugar daddy e sugar baby" me la immagino una coppia in cui lei ha un'effettiva attrazione per l'uomo maturo, per il suo fascino, l'aria di vissuto, però non disdegna neppure i vantaggi economici che ne possono derivare. Insomma unisce l'utile al dilettevole. Il resto lo vedo molto più vicino alla prostituzione pura.

Questi siti d'incontri tematici non so se vederli negativamente o positivamente... da una parte hanno incoraggiato il fenomeno, che secondo un articolo che ho linkato è cresciuto come conseguenza della pubblicità fatta da quei siti, e inoltre hanno dato al fenomeno un nome che lo distinguesse concettualmente dalla prostituzione pura, in qualche modo sdoganandolo... dall'altra è stata ridotta l'ipocrisia di certe donne che ora si rivedono in una precisa categoria dove un certo tipo di transazione sessuo-economica è data per scontata, a prescindere da quali poi sono i singoli accordi.

Offline Damocle

  • Affezionato
  • **
  • Post: 214
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #12 il: Dicembre 03, 2015, 10:34:58 am »
Fake o meno, fa riflettere:

"Una donna che non cerca il vero amore, ma un marito con un reddito minimo di 500 mila dollari all’anno (e lo dice) dovrebbe in teoria fare notizia anche se alla fine si potrebbe considerarla una banale realista. «Ho 25 anni, sono superficiale e di una bellezza spettacolare. Cerco un marito che guadagni almeno 500 mila dollari l’anno». Il messaggio è apparso su NewYork.Craigslist, sito di annunci gratuiti. Una vera proposta d’affari: bellezza (e si presume sesso) in cambio di denaro, ma non una tantum come potrebbe offrire qualsiasi prostituta, ma a lunga scadenza, tipo matrimonio. La proposta è stata presa in considerazione da un banchiere di Wall Street che l’ha vagliata, calcolatrice alla mano, e l’ha definita «un pessimo business».
Nel testo la giovane chiedeva consigli su come trovare un marito ricco e si giustificava dicendo: «So che può suonare male, ma tenete presente che vivere con un milione l’anno a New York vuol dire appartenere al ceto medio, quindi non penso di esagerare con la mia richiesta». «Ho frequentato un uomo d’affari che guadagna tra i 200 e i 250 mila dollari, ma una simile cifra equivale a un blocco stradale che non ti fa arrivare nemmeno a Central Park West», aggiungeva la signorina domandandosi angosciata: «Dove si trovano i ricchi single»?
La risposta dell’uomo d’affari non si è fatta attendere. «In termini economici, io non posso che incrementare i miei guadagni mentre è assolutamente certo che tu non rimarrai bellissima - ha scritto il banchiere - Sei una risorsa che non può che svalutarsi, io sono invece un bene in crescita». E ha precisato: «Tu adesso hai 25 anni e rimarrai attraente per i prossimi cinque anni, ma sempre meno ogni anno che passa. La tua bellezza comincerà a sbiadire. Non è quindi un buon affare “comprarti” - che è quello che chiedi - sarebbe meglio affittarti», ha concluso il banchiere ipotizzando una formula di matrimonio interinale, flessibile, neocapitalista evitando gli inutili costi di divorzi e alimenti.
Mentre la donna ha rimosso l’annuncio da Craigslist, è diventato ora uno scherzo, diffuso soprattutto a Wall Street, diffondere e-mail con annuncio e risposta. Craigslist non ha voluto commentare lo scambio di messaggi, ma un portavoce del sito ha detto al New York Times che «tutto fa pensare che l’annuncio sia stato fatto sinceramente». Anche se così non fosse, il tutto resterebbe una bella lezione d vita contemporanea."

http://www.ilsecoloxix.it/p/blog/2007/10/15/AMhh4hWC-amore_reddito.shtml

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21227
  • Sesso: Maschio
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #13 il: Dicembre 03, 2015, 22:29:40 pm »
Un uomo attratto da donne superficiali è un irrecuperabile pollo.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline pranick1967

  • Apprendista
  • Post: 2
Re:"Sugar daddy, sugar baby"
« Risposta #14 il: Dicembre 03, 2015, 23:05:37 pm »
Scusate lo sfogo, dico solo la mia opinione: trovare una donna che non sia interessata ai soldi e/o bellezza dell'uomo è come cercare il classico ago nel pagliaio. Io ho la duplice colpa di essere brutto e povero quindi nella classe sociale degli sfigati in tema di "amore" o semplice sesso. Quindi queste cose sono la scoperta dell'acqua calda, le chat line, i siti di incontri sono lì solo a dimostrare che è sempre più evidente che c'è un prezzo per tutto, anche per il cosiddetto amore. 40 anni fa era lo stesso, ma senza internet, quindi era tutto mascherato nel perbenismo borghese di facciata, ma i calcoli delle donne erano gli stessi, la convenienza, l'importanza dell'aspetto e il reddito dell'uomo.