Regole di comportamento per quando si cerca una fidanzata ed errori da evitare

[Jason]

Sulla castità ho le mie perplessità , io che c'è l'ho imposta da una vita , mi ha portato parecchio all'instabilità mentale , tant'è che adesso come adesso vedere un porno mi procura un certo dolore .
Vale solo come sforzo autoimpostosi , altrimenti è una perenna tortura .

Il porno è da boicottare , assolutamente . Sulla castità ovviamente intendo quella per scelta tua , non quella che dici tu . Il problema è che paradossalmente grazie al libertinismo sessuale , sono diminuite le famiglie stabili . Questo concetto è uno dei cardini della QM .

frank

Va be', ragazzi, per quanto mi riguarda concetti come la "castità" non fanno parte del mio vocabolario.
E nemmeno la propongo come soluzione, perché non lo è affatto.

mi rendo conto che è difficile da attuare, ma non sono per niente d'accordo che non sia la soluzione. Il libertinismo sessuale ci ha portato alle conseguenze che osservi oggi. Quindi va fermato .

[Jason]

Forse qualcuno non ha ancora capito che anche grazie a questo femminismo d'accatto dei giorni nostri non c'è nessun utente "celibe" di questo forum che abbia minimamente intenzione di sposarsi nè qualcuno che ho letto consigliarglielo, quindi da questo punto di vista l'argomento stesso "astinenza prematrimoniale" dovrebbe essere considerata aria fritta, al massimo ho letto di persone che convivono (io sono uno di quelli...) e fra poco ci faranno ingoiare qualche boccone amaro pure a noi, quindi di che stiamo parlando, mi meraviglio molto di quello che sto leggendo oggi, sarà l'apertura della porta santa, quando io non ero iscritto ma lurkavo il vecchio forum leggevo un ininterotto spot alla rovescia contro il matrimonio moderno, copia ed incolla di link ad articoli relativi a cause di divorzio persecutorie contro il genere maschile, figli negati, padri separati a dormire in un box auto e chi più ne ha più ne metta

...ma state scherzando, pensate davvero di poter ribaltare la frittata con una donna dal punto di vista sessuale? Pensate male, preoccupatevi piuttosto di tenere sotto controllo il vostro portafogli, quello sì va messo a dieta con l'altro sesso...

Ma pensi che boicottando il matrimonio risolvi il problema ? Scusate ma siamo messi male .

Ma è meglio boicottare il matrimonio o far sì che le leggi antimaschili sul divorzio siano eliminate ? Personalmente io preferisco la seconda 

Vale sempre il solito discorso , eliminare libertinismo sessuale e magicamente vedrai come i problemi cominciano a scomparire .

[Vicus]

Quotone , il sesso a dose moderate è perfetto .
Sulla castità ho le mie perplessità , io che c'è l'ho imposta da una vita , mi ha portato parecchio all'instabilità mentale , tant'è che adesso come adesso vedere un porno mi procura un certo dolore .
Vale solo come sforzo autoimpostosi , altrimenti è una perenna tortura .

E' lo stesso effetto che fa l'astinenza improvvisa dalla droga o dall'alcool, ma questo non vuol dire che le dipendenze facciano bene o siano necessarie.

C'è anche una terza via, scappare da quella che la fa annusare e cercarsene un'altra che "non la fa annusare", se ci tiene a te ti sarà fedele, se non ci tiene a te non lo sarà a prescindere dai suoi trascorsi, l'astinenza pre matrimoniale ha un senso se sostenuta da un sentimento religioso che la valori, in un ambiente ateo o agnostico non è nulla, è un disvalore che marcirà con noi stessi nella cassa da morto, e nessuno ci premierà per questo visto che la vita dopo la morte non esiste, tanto meno la reincarnazione.

Le donne non arrivano vergini al metrimonio per la legge della domanda e dell'offerta, ci vuole ben altro perchè io possa definire una donna "passionale" che il non arrivare vergini al matrimonio, quella è ben poca cosa e a me non dice nulla.

Di sicuro quella che la fa annusare non è adatta a una relazione seria. Gli uomini eviterebbero molti guai se cercassero donne migliori (del resto molto rare).
Almeno se parliamo di astinenza durante il fidanzamento, non ha un valore semplicemente religioso, convivere prima del matrimonio dà la virtuale certezza di divorziare (anche se, giova ripeterlo, l'astinenza non basta).
"Le donne non arrivano vergini al metrimonio per la legge della domanda e dell'offerta": che le donne abbiano rapporti controvoglia è un altro mito femminista.

Forse qualcuno non ha ancora capito che anche grazie a questo femminismo d'accatto dei giorni nostri non c'è nessun utente "celibe" di questo forum che abbia minimamente intenzione di sposarsi nè qualcuno che ho letto consigliarglielo, quindi da questo punto di vista l'argomento stesso "astinenza prematrimoniale" dovrebbe essere considerata aria fritta, al massimo ho letto di persone che convivono (io sono uno di quelli...) e fra poco ci faranno ingoiare qualche boccone amaro pure a noi, quindi di che stiamo parlando, mi meraviglio molto di quello che sto leggendo oggi, sarà l'apertura della porta santa, quando io non ero iscritto ma lurkavo il vecchio forum leggevo un ininterotto spot alla rovescia contro il matrimonio moderno, copia ed incolla di link ad articoli relativi a cause di divorzio persecutorie contro il genere maschile, figli negati, padri separati a dormire in un box auto e chi più ne ha più ne metta

...ma state scherzando, pensate davvero di poter ribaltare la frittata con una donna dal punto di vista sessuale? Pensate male, preoccupatevi piuttosto di tenere sotto controllo il vostro portafogli, quello sì va messo a dieta con l'altro sesso...

Concordo al 100% con i post sui rischi del matrimonio oggi, sconsiglio il matrimonio civile ma, ripeto, ci sono (almeno) decine di migliaia di coppie che vivono un'unione stabile e appagante.

Vicus, perdonami, ma io non credo che tu da ragazzo accettavi con indifferenza i rifiuti.

Sceglievo le donne a casaccio, essenzialmente per il loro aspetto fisico e per la poca esperienza attrribuivo loro qualità che non avevano, ma un rifiuto non era un dramma e già verso i 16 anni, quando ho avuto la mia prima relazione seria, ero abbastanza vaccinato.
Ancora una volta concordo in pieno con Jason: porno e schiavitù dal sesso rammolliscono e rendono dipendenti dalle donne, come si evince da un'infinità di post qui su rifiuti e umiliazioni subite da parte di donne pessime che non meriterebbero un secondo sguardo.
L'astinenza - praticata intelligentemente, non come desiderio represso - è una strategia migliore del porno o della prostituzione, ma la soluzione alla QM sono famiglie stabili.

[Frank]

Sì, ma non mi sembra che qui ci siano grandi fautori del porno o del libertinismo a go go, al quale aspirava anni fa Fabrizio Marchi su uomini beta.
Io stesso non sono un fautore del porno, ma neanche dell'astinenza, che produce danni di altro genere.
Non si può passare da un estremo all'altro.
E per quanto riguarda il matrimonio, resto del parere che in un contesto sociale come il nostro, sia da evitare come la peste.

[Hector Hammond]

Il porno è da boicottare , assolutamente . Sulla castità ovviamente intendo quella per scelta tua , non quella che dici tu . Il problema è che paradossalmente grazie al libertinismo sessuale , sono diminuite le famiglie stabili . Questo concetto è uno dei cardini della QM .

Ed è una tragedia umana e sociale , la cosa che è notevole è come le donne non la vogliano capire , ma una famiglia stabile e serena è una cosa vantaggiosa per tutti , a livello comunitario .

[Hector Hammond]

E' lo stesso effetto che fa l'astinenza improvvisa dalla droga o dall'alcool, ma questo non vuol dire che le dipendenze facciano bene o siano necessarie.Di sicuro quella che la fa annusare non è adatta a una relazione seria. Gli uomini eviterebbero molti guai se cercassero donne migliori (del resto molto rare).
Almeno se parliamo di astinenza durante il fidanzamento, non ha un valore semplicemente religioso, convivere prima del matrimonio dà la virtuale certezza di divorziare (anche se, giova ripeterlo, l'astinenza non basta).
"Le donne non arrivano vergini al metrimonio per la legge della domanda e dell'offerta": che le donne abbiano rapporti controvoglia è un altro mito femminista.Concordo al 100% con i post sui rischi del matrimonio oggi, sconsiglio il matrimonio civile ma, ripeto, ci sono (almeno) decine di migliaia di coppie che vivono un'unione stabile e appagante.Sceglievo le donne a casaccio, essenzialmente per il loro aspetto fisico e per la poca esperienza attrribuivo loro qualità che non avevano, ma un rifiuto non era un dramma e già verso i 16 anni, quando ho avuto la mia prima relazione seria, ero abbastanza vaccinato.
Ancora una volta concordo in pieno con Jason: porno e schiavitù dal sesso rammolliscono e rendono dipendenti dalle donne, come si evince da un'infinità di post qui su rifiuti e umiliazioni subite da parte di donne pessime che non meriterebbero un secondo sguardo.
L'astinenza - praticata intelligentemente, non come desiderio represso - è una strategia migliore del porno o della prostituzione, ma la soluzione alla QM sono famiglie stabili.

Veramente io non ho mai iniziato una fase di dipendenza , ma solo di assenza  .
Ho conosciuto fuggevolmente le gioie del sexo e solo perché pagavo , cosa che alla fine mi ha stancato, si contano sulle  dita di una mano le donne nude che ho visto veramente .
Senza una forte motivazione che copra le difficoltà od aiuti la psiche a superare la buriana i danni sono enormi .

[Vicus]

Più che forte motivazione (che suggerisce uno sforzo sovrumano) si tratta di riempire la propria vita con altre cose. L'essere umano ha risorse insospettabili sopra la cintura, che vanno ben oltre la facoltà sessuale. Per quel che mi riguarda vivo molto meglio di quando correvo dietro alle gonne, anche se concordo con Frank che l'astinenza non è una soluzione e desidererei una moglie e dei figli, se il risultato non fosse questo:

[Warlordmaniac]

Ed è una tragedia umana e sociale , la cosa che è notevole è come le donne non la vogliano capire , ma una famiglia stabile e serena è una cosa vantaggiosa per tutti , a livello comunitario .

Il libertinismo è molto remunerativo per la donna, soprattutto se giovane e bella. Sa di poter fare a meno del rapporto monogamico per sopravvivere. Ad esempio una prostituta può diventare milionaria.

[freethinker]

Il libertinismo è molto remunerativo per la donna, soprattutto se giovane e bella. Sa di poter fare a meno del rapporto monogamico per sopravvivere. Ad esempio una prostituta può diventare milionaria.

E' vero, il libertinismo è remunerativo per la donna, così come lo è, sempre per la donna,  il divorzio da un matrimonio. E qui possiamo trarre la conclusione che la donna libertina, così come la donna angelicata (dall'uomo) sono entrambe due monete false, che però portano ricchezza vera alle femmine, comunque vada.

[TheDarkSider]

Quando ho scritto che e' piu' naturale "l'astinenza matrimoniale" volevo fare una provocazione, in realta' l'astinenza e' sempre un'assurdita' contronatura, giustificabile solo da un profondo spirito religioso, che in pochi possiedono.

Naturale e' invece il diradarsi dei rapporti sessuali in un matrimonio, quando subentrano fattori come noia o affetto profondo che trasfigurano il rapporto portandolo a un livello superiore, oppure, piu' semplicemente, quando gli impegni per crescere una famiglia sono cosi' gravosi da lasciar poco tempo allo svago.


Di certo e' che praticare l'astinenza da giovani e liberi  da impegni famigliari e' un abominio totale, che diventa sensato solo in una societa' in cui ci si sposa TUTTI a 18 anni o anche prima, com'erano le societa' tradizionali in cui la verginita' era un valore.



Per tirare le somme, predicare l'astinenza e' controproducente e antistorico, e se la posizione prevalente dei QM-isti e' questa, diventa chiaro perche' tanti uomini sono cosi' favorevoli al femminismo: perche' libera l'uomo dal giogo del matrimonio   (coniuge deriva da "con giogo") cioe' della monogamia forzata e dell'astinenza prematrimoniale prima.

E non vale il discorso betista che il libertinismo sessuale va a favore solo degli uomini funzionali al piacere femminile: come amo ricordare, il beta-pensiero si applica bene solo alle dinamiche che riguardano le donne "di prima scelta", quelle piu' corteggiate e ricercate. Se parliamo di donna in quanto tale, ovvero di donne in generale, il sesso e' a portata di mano di tutti gli uomini, e sicuramente molto piu' a portata di mano di quanto non fosse in una societa' tradizionale, dove l'uomo che non e' in grado di mantenere una famiglia non puo' neanche avvicinarsi a una donna.

[Jason]

Di certo e' che praticare l'astinenza da giovani e liberi  da impegni famigliari e' un abominio totale, che diventa sensato solo in una societa' in cui ci si sposa TUTTI a 18 anni o anche prima, com'erano le societa' tradizionali in cui la verginita' era un valore.

Abominio ? Per quale motivo scusa ? E' sensato per le coppie che vogliono percorrere la castità. Guarda che di astinenza non è mai morto nessuno . Che poi l'astinenza debba essere una scelta e debba essere temporanea quello è un altro discorso , ma anche la Chiesa dice questo , e infatti la chiesa non è sessuofoba .

Per tirare le somme, predicare l'astinenza e' controproducente e antistorico, e se la posizione prevalente dei QM-isti e' questa, diventa chiaro perche' tanti uomini sono cosi' favorevoli al femminismo: perche' libera l'uomo dal giogo del matrimonio   (coniuge deriva da "con giogo") cioe' della monogamia forzata e dell'astinenza prematrimoniale prima.

Perdonami ma non ho capito la logica di questo discorso. Praticamente stai dicendo che gli uomini che propongono la castità sarebbero in realtà femministi ? Ma ti hanno mai detto che forse sono PROPRIO LE FEMMINISTE a disprezzare la castità volontaria prematrimoniale ? Ti hanno mai detto che è il libertinismo sessuale femminista post 68ino a colpire le fondamente del matrimonio e non l'astinenza ?

E non vale il discorso betista che il libertinismo sessuale va a favore solo degli uomini funzionali al piacere femminile: come amo ricordare, il beta-pensiero si applica bene solo alle dinamiche che riguardano le donne "di prima scelta", quelle piu' corteggiate e ricercate.

In questo occidente femminista il beta-pensiero si applica a tutti , non solo alle donne di prima scelta .

Se parliamo di donna in quanto tale, ovvero di donne in generale, il sesso e' a portata di mano di tutti gli uomini, e sicuramente molto piu' a portata di mano di quanto non fosse in una societa' tradizionale, dove l'uomo che non e' in grado di mantenere una famiglia non puo' neanche avvicinarsi a una donna.

Nella società tradizionale chi era single erano solamente due categorie di persone :
1) i preti , per ovvi motivi
2) i single volontari per propria scelta

tutti gli altri erano sposati. Adesso si sfasciano i matrimoni , però l'importante è che il sesso è alla portata di tutti*  (che poi è una stronzata perchè gli uomini considerati "brutti e sfigati" dai moderni canoni avranno possibilità zero, contrariamente alle società tradizionali dove un minimo di successi anche loro ce li avevano)

Per favore non propagandiamo il libertinismo sessuale femminista che è quanto di più lontano c'è dalla QM , ripeto qui nemmeno alle basi siamo

Vi piace questa società perchè il sesso è alla portata di tutti (sto collassando dal ridere al solo pensiero...) ? L'astinenza prematrimoniale volontaria è un abominio ? Ok, vostra opinione . Vi piace quindi il libertinismo (femminista) ? Prego , accomodatevi , ma non date dei femministi agli uomini che ne sono contrari, perchè vuol dire che non avete capito un cazzo di niente .

*vorrei pure capire, se oggi il sesso è alla portata di tutti gli uomini e donne, come mai c'è questo forte ricorso alla prostituzione. E precisiamo, questo aumentato ricorso non è dovuto affatto a quella che qualcuno chiama "asimmetria dei bisogni sessuali" .

[ilmarmocchio]

Noi dovremmo separare le aspirazioni ideali, magari perfette, dalle considerazioni pratiche applicabili.
Nessuno nega che un rapporto monogamico, intriso di amore e sesso, sia il massimo.
Però...non è di certo assai frequente.
Inoltre, il tempo cambia le situazioni.
Il sesso  esiste sopratutto come metodo riproduttivo, assai piacevole, ma questo è solo un aspetto.
Quindi, non si può trascurare quanto esso sia importante e già questo fa si che l'astineza sia una scelta anche nobile, ma di ben difficile attuazione.
Aggiungerei che oltretutto non dà neanche grandi garanzie, visto che oggi c'è comunque la possibilità di cambiare.
Questo significa che siamo in una epoca di libertinaggio ?
Direi di no, molta è apparenza e commercio, es. il porno.
la  pornografia di per se non sarebbe un gran guaio se solo non proponesse modelli assurdi : donne assanate  con  labbra e tette gonfiate , uomini  con peni giganti, spesso infarciti di silicone che spesso neanche si induriscono ( ora c'è il viagra  ) , in un crescendo grottesco di situazioni inverosimili.
Questo mette idee sballate in testa dei giovani.
Viceversa, una prostituzione al riparo dalle iniziative mediatiche di magistrati, poliziotti e preti in cerca di notorietà, potrebbe funzionare da " mezzo inflattivo ".
Quindi, il sesso non è facile oggi come ieri, ma oggi c'è più scelta.
Sinceramente, aver fatto e fare sesso con una sola persona in tutta la vita, lo vedo inverosimile, antinaturale.
I rischi del matrimonio sono innanzitutto dovuti alla legislazione, inoltre ciò che conta è la qualità delle persone :
io i maggiori casini li ho avuti con la classica madonnina, mentre donne più disinibite si sono comportate molto meglio, pur nella immancabile tristezza di un rapporto che finisce.
Quello che manca ai giovani uomini oggi è proprio quel bagaglio di cultura maschile che permetterebbe loro di navigare nel mare periglioso evitando gli scogli, non già di privarsi di esperienze vitali irripetibili.
Ciò naturalmente non ha nulla a che vedere  nè col pseudolibertinismo femminista , nè del sesso libero di marca " betista " , che mal si attanaglia alle società umane.
Tant'è che esso si è affermato solo tra i bonobo, i quali però, vcome massima aspirazione, hanno quella di spulciarsi a vicenda

[Alberto1986]

Se vuoi desertificare ulteriormente il forum, e' la mossa giusta

L'astinenza prematrimoniale, in un periodo in cui ci si sposa (se ci si sposa) molto in avanti con l'eta', e' una cosa in forte contrasto con la natura maschile (e femminile). E anche se fosse la regola di condotta piu' giusta di questo mondo, e' una regola che solo pochissimi sono in grado di seguire.

Francamente, e' molto piu' ovvia e naturale l'astinenza matrimoniale, nel senso che dopo alcuni anni di matrimonio subentra o la noia o un affetto profondo (nel caso di matrimonio riuscito) che abbassa la libido e trasfigura il rapporto.


Per quanto mi riguarda, l'astinenza forzata o auto-imposta provoca disturbi mentali e devianze del desiderio sessuale come omosessualita' e pedofilia.

Quoto tutto tranne la parte finale in rosso: l'astinenza sessuale forzata provoca oggettivamente problemi psicologici di vario tipo ed a lungo termine al maschile, ma non credo proprio che questo sia la causa di "devianze" come pedofilia e omosessualità. Sarebbe come dire che se un maschio non ha mai avuto e non avrà rapporti sessuali con una donna, ad un certo punto diventerà sicuramente pedofilo o gay. Un'affermazione non solo priva di qualsiasi base scientifica ma anche estremamente deleteria per la QM.

[doppler effect]

L'astinenza sessuale, forzata o non, non provoca nessun tipo di disagio psicologico, anzi rafforza le capacità mentali.
Il disagio mentale ce l'hanno quei soggetti indecisi, che vorrebbero l'astinenza perché sentono che può essere una via di fuga dalla schiavitù, ma sono attratti dalla minima tentazione e ricadono e il loro stato peggiora.
La concupiscenza e' una piovra per trarre al fondo, tanta fatica per poi ricadere, in questo tira e molla, l'individuo si trova in pena, fino al punto da pensare: non ce la farò mai.

Il sesso è la parte bassa dell'individuo, che ci fa simili a bruti.

Gesù, fatto vero uomo, e' la testimonianza di come la parte alta della persona, quella spirituale, sottomette quella bassa. Per 33 anni e' rimasto vergine e le sue facoltà mentali hanno raggiunto livelli altissimi. Bastava un minimo di tentennamento sessuale e la sua missione sarebbe fallita, questo satana lo sapeva benissimo e ci ha provato con tutti i mezzi.

Quindi un astinenza con molte sconfitte non produce in noi dei vantaggi, solo un astinenza vera che molti sperano di raggiungere produce un aumento delle capacità dell'uomo.

[Alberto1986]

L'astinenza sessuale, forzata o non, non provoca nessun tipo di disagio psicologico, anzi rafforza le capacità mentali.
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Il sesso è la parte bassa dell'individuo, che ci fa simili a bruti.
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Gesù, fatto vero uomo, e' la testimonianza di come la parte alta della persona, quella spirituale, sottomette quella bassa. Per 33 anni e' rimasto vergine e le sue facoltà mentali hanno raggiunto livelli altissimi. Bastava un minimo di tentennamento sessuale e la sua missione sarebbe fallita, questo satana lo sapeva benissimo e ci ha provato con tutti i mezzi.
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Siamo sempre al solito discorso: le proprie convinzioni religiose sono e rimango tali per cui non posso costituire mai un metro di giudizio obiettivo.
Tu sei liberissimo di vivere di castità, di vivere secondo le regole riportate nella Bibbia e di seguire alla lettera le tue convinzioni religiose, ma non puoi minimamente pretendere che queste ultime valgano anche per gli altri e/o che siano prove per confermare le tue tesi prive di qualunque base obiettiva.
Un ragazzo, ad un certo punto della sua età, sente il bisogno di fare sesso con una ragazza della quale si sente attratto e questo non è nè contro-natura nè immorale. La mancanza di "sfogo sessuale" produce danni psicologici nel lungo termine, e questo non te lo conferma nessun libro sacro ma la semplice testimonianza di tanti uomini adulti che, per vari motivi, non hanno potuto soddisfare i loro desideri.
Poi ripeto: se si vuole trasformare la QM in una succursale della religione (qualunque essa sia), io me ne tirerò fuori.