Divorzio e scomunica

[COSMOS1]

Dalla lettura di quanto sopra il dubbio si rafforza: perché la chiesa non scomunica?

Se due divorziano ma non si risposano, per la chiesa è tutto OK ... Ma Vi rendete conto?
Sono davvero sempre più convinto che la chiesa attuale sia cementata dall'ipocrisia. Ho sentito dire di un tale divorziato considerato un buon cattolico che ha la sua brava relazione ma non convive: perciò è un buon cattolico!!?

Poi, chiaro, mi sembrava pacifico che la mia perplessità non è riguardo una scomunica automatica: una cosa è il soggetto attivo, quello che divorzia, altra è il soggetto passivo, quello che subisce il divorzio.

A prescindere, onestamente dalle ragioni. Perché un buon cattolico prima di adire il tribunale civile dovrebbe rivolgersi al tribunale ecclesiastico, se qui ottiene l'annullamento o il permesso alla separazione, poi potrebbe convalidare il tutto in sede civile. Ma un cattolico che salta o ignora il tribunale ecclesiastico, x me, dovrebbe essere scomunicato latae sententiae ...

[Jason]

Personalmente, se mai mi sposeró, eviterei come la peste il matrimonio civile per virare solo su quello religioso.

Non solo perché sono credente, ma pure per i motivi che Vicus evidenziò poco tempo fa : risultate sposati solo in chiesa legalmente significa che tu nemmeno risulti legato al comune, quindi nemmeno potresti divorziare.

[Vicus]

La scomunica cambierebbe qualcosa?
La Chiesa considera il divorzio civile lecito solo a certe condizioni. Oggi essere buoni cattolici consiste essenzialmente nel partecipare alla vita della parrocchia, fare le catechiste e le chierichette. Quanto al peccato l'espiazione non è più contemplata, esiste solo per essere perdonato.
Sono giunto da tempo alla conclusione che la radice del problema è il '68 che c'è stato nella Chiesa, in cui il (poco) bene rimasto serve da veicolo al (molto) male.
Se permetti un consiglio da amico, prova a cambiare aria e a fare una capatina a S. Simeone Piccolo

Personalmente, se mai mi sposeró, eviterei come la peste il matrimonio civile per virare solo su quello religioso.

Non solo perché sono credente, ma pure per i motivi che Vicus evidenziò poco tempo fa : risultate sposati solo in chiesa legalmente significa che tu nemmeno risulti legato al comune, quindi nemmeno potresti divorziare.

Il cd. 'matrimonio' civile è solo una truffa, la religione non lo impone, quindi perché farsi fregare?

[Jason]

Se uno/a é cattolico non praticante (ndr : neofariseo, leggi questo http://www.albanesi.it/mente/religione/sciamano.htm) se me frega della scomunica .

Il '68 é un grosso problema attuale non solo per la Chiesa .

Vero che nessuno parla piú di espiazione del peccato, ma bisogna pure vedere la gravitá e natura del peccato, ad esempio come dovresti espiare un peccato autoimpuro , se non con qualche opera di beneficienza  ? Diverso discorso é la calunnia (che oggi va di moda specie per gli uomini separati) , sottovalutata anche dai cattolici stessi, ma a mio avviso uno dei peggiori peccati fisicamente non violenti insieme all'adulterio , al quale l'espiazione é bella dura.

[Vicus]

Parlando di calunnia, l'UNICA chiesa dove abbia mai ascoltato una predica contro la maldicenza è una dove si celebra la cd. Messa in latino.
Sono persuaso che una delle poche forme di protesta efficaci contro questo stato di cose sia assistere a questa Messa, senza chierichette e lettrici* e molti meno divorziati e ipocrisia.

* E neppure catechiste, direttrici del coro, predicatrici ("tra poco su questi schermi") e distributrici della Comunione sulla mano.

[giacca]

E' qui che casca l'asino: la coerenza purtroppo non è una qualità umana, io sono arrivato a considerarla un miracolo.  parlo anche per me. Intendiamoci, Io sono fermamente contrario sia all'aborto che al divorzio, ma se tu ora ad esempio non avessi aperto il topic, io, nella mia bella ignoranza, avrei continuato a dare per scontato che anche il divorzio fosse soggetto a scomunica. Ora, a maggior ragione sono contrario al divorzio (soprattutto se costruito da certe mogli con false accuse per liberarsi del coniuge), mentre, probabilmente, tanti "cattolici", nell'apprendere ciò, tirano un bel sospiro di sollievo.

Il divorzio può chiederlo anche lui se si è rotto. Mica si sa dall'inizio come evolve la relazione. Il problema è il dopo dal punto di vista economico con le leggi che ci sono adesso.

[Jason]

Parlando di calunnia, l'UNICA chiesa dove abbia mai ascoltato una predica contro la maldicenza è una dove si celebra la cd. Messa in latino.
Sono persuaso che una delle poche forme di protesta efficaci contro questo stato di cose sia assistere a questa Messa, senza chierichette e lettrici* e molti meno divorziati e ipocrisia.

* E neppure catechiste, direttrici del coro, predicatrici ("tra poco su questi schermi") e distributrici della Comunione sulla mano.

Sarà che sono fortunato io , ma i preti con cui mi rapporto, che  non celebrano mai la messa in latino, mi hanno sempre parlato con disgusto dell'ipocrisia del cattolico moderno ,  che "non basta andare a messa per essere salvi" e che " se non vi comportate coerentemente con quello che si dice qui è inutile che mettiate piede in chiesa" . Mentre altri tolgono "azione cattolica" dalla parrocchia in gestione perchè "devono essere scomodi" o manco ti confessano 

[Vicus]

Quello lo dicono tutti, anzi covo l'opinione che se potessero abolirebbero la Messa e farebbero della chiesa un centro di "accoglienza" e di "ascolto".
Però, nonostante queste belle prediche, le chiese pullulano di divorziati e ipocriti (per non dire delle torme di donne presso l'altare), come sappiamo.

Oggi sarebbe urgente dire: non basta fare (finta) carità e andare ai raduni parrocchiali, occorre anche onorare il marito e confessarsi (i confessionali sono pieni di ragnatele: siamo un popolo di santi) oltre che andare a Messa (la cui frequenza è al minimo, perché sono tutti occupati a fare la carità).

[Jason]

Però, nonostante queste belle prediche, le chiese pullulano di divorziati e ipocriti (per non dire delle torme di donne presso l'altare), come sappiamo.

"Dai frutti li riconoscerete" .

Oggi sarebbe urgente dire: non basta fare (finta) carità e andare ai raduni parrocchiali, occorre anche onorare il marito e confessarsi (i confessionali sono pieni di ragnatele) oltre che andare a Messa (la cui frequenza è al minimo, perché sono tutti occupati a fare la carità).

Non a caso Gesù stesso detestava le forme di carità fatte dalla gente solo per ricevere consensi ed applausi - "bravvooo/a ke fai la karità kuanto 6 buono e bravo altro ke i pretiXD!!!" .
Anche qui si dice , dai frutti li riconoscerete .

Il discorso è che tutti sono bravi , a parole. Chi è che non lo è ? Per essere bravo però devi dimostrarlo coi fatti .

[COSMOS1]

Quindi la chiesa non scomunica i divorziati perché non crede più al l'indissolubilità del matrimonio?
Ma perché allora non concede l'annullamento automatico ai divorziati?

[Vicus]

Quindi la chiesa non scomunica i divorziati perché non crede più al l'indissolubilità del matrimonio?

Chi ha detto questo? I divorziati non sono mai stai scomunicati.

Ma perché allora non concede l'annullamento automatico ai divorziati?

Ci sta lavorando, un po' di pazienza Per ora, grazie a Bergoglio, basta andare dal vescovo e fornire questa grave motivazione per ottenere un annullamento-lampo:

[COSMOS1]

Non è vero, sto leggendo qualcosa per curiosità: fino a Napoleone x i divorziati c'era la scomunica. Poi la procedura era diversa da luogo a luogo ma in generale si basava sulla richiesta di uno dei due

[Vicus]

Puoi darmi il link?

[COSMOS1]

Coniugi nemici, a cura di S.Seidel  Manchi, D.Quaglioni, Il Mulino Bologna 2000
I tribunali del matrimonio, id, Bologna 2006

Ho trovato anche che in Quanta Cura il papa dichiarava anatema = scomunica chi ritenesse che le cause matrimoniali pertinessero ai tribunali civili 1864

Il Tommaseo riteneva il codice Pisanelli che introduceva in Italia il matrimonio civile: priapismo giuridico ...

[Vicus]

A quel che ne so, il matrimonio religioso non può essere sciolto - quello civile non è richiesto dalla Chiesa per la validità di quello religioso, il divorzio civile non dovrebbe comportare la scomunica.