Autore Topic: Qual è il tuo orientamento religioso?  (Letto 8272 volte)

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Online Jason

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #30 il: Luglio 19, 2016, 23:47:42 pm »
Vicus

Citazione
Ogni tanto torna il tema della venerazione mariana all'origine del femminismo, dimenticando Dio Padre e suo Figlio oltre al dato incontestabile che il femminismo è coinciso con la scristianizzazione.

 :clap:
odio ripeterlo, ma sta storia che il cristianesimo è affine al femminismo solo per la venerazione mariana ha seccato .
Si mette a tacere questa diceria con una domanda semplice semplice , se il femminismo è affine al cristianesimo perchè il primo è ferocemente anticlericale * ?

Citazione
Ellul ha dato una definizione eccellente dell'Islam: è un'idolatria del Dio d'Israele, con cui ha un rapporto simile a una divinità pagana.

Andando ad una messa tradizionalista , il prete disse, parlando dell'argomento, che avere il corano in casa non è peccato , se lo vuoi studiare solo per cultura religiosa, però ha consigliato di farsi aiutare da una persona esperta, se non capisci niente di religioni - io ce l'ho, ma comunque le religioni le ho abbastanza studiate, e da credente penso  che ne esiste solo una di autentica - . Sei d'accordo ?


*molte femministe, in particolare quelle della vecchia "guardia", sono protestanti a dire il vero , ovviamente non luterane visto che il luteranesimo un minimo si avvicina al cattolicesimo , e ho esagerato di nuovo. Sicuramente le femministe americane liberali erano atee, oppure protestanti , correnti più secolarizzate che nemmeno riconoscono  il corpo di cristo nell'eucaristia, e nemmeno la Consustanziazione , dogma dei luterani .
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Offline Vicus

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #31 il: Luglio 19, 2016, 23:58:34 pm »
Il sacerdote ha dato un consiglio prudente, ma non penso che il Corano possa suggestionare una persona di buon senso. Già dallo stile si capisce che è un testo politico-legale e che risente di influenze molto terrene.
io ce l'ho, ma comunque le religioni le ho abbastanza studiate, e da credente penso  che ne esiste solo una di autentica - . Sei d'accordo ?
Per forza, le religioni non possono essere tutte vere, e se crediamo vuol dire che ne riteniamo vera una! :lol:
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Online Massimo

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #32 il: Luglio 20, 2016, 00:01:16 am »
Ogni tanto torna il tema della venerazione mariana all'origine del femminismo, dimenticando Dio Padre e suo Figlio oltre al dato incontestabile che il femminismo è coinciso con la scristianizzazione.
La derivazione del culto mariano da quello di Iside e affini è totalmente arbitraria e priva di riscontri oggettivi. Qualunque studioso di religioni sa che il culto della Grande Madre è sempre accompagnato da riti orgistici, mentre il cristianesimo no.
Ellul ha dato una definizione eccellente dell'Islam: è un'idolatria del Dio d'Israele, con cui ha un rapporto simile a una divinità pagana.

Il tema torna semplicemente perchè è cruciale per la QM. Tutta questa esaltazione del femminino è scoppiata solo oggi oppure ha delle radici profonde? Essa non è che una derivazione appunto del concetto di Maria "Madre di Dio". E' chiaro che quando "Santa" Madre Chiesa insegna una simile assurdità anche il meno religioso dei maschi arriva a pensare: "Cazzo! Se UNA DI LORO è la MADRE DI DIO,
allora io devo trattare con deferenza e rispetto anche tutte le altre donne. Non si sa mai. Che Dio esista o meno non è comunque saggio offenderlo. E se poi invece esiste?". Per secoli la cultura laica è stata succube e ancella della cultura religiosa è anche se poi nel
Rinascimento la cultura cominciò a prendere le distanze dalla religione e andarsene per conto suo, il danno oramai era fatto: si era già
infettata dal morbo dell'incensamento dell'elemento femminile inoculato in essa tramite appunto il dogma di Maria Theotokos o Deipara.
Dante Alighieri dedica delle poesie a Beatrice. Petrarca dedica dei sonetti a Laura. I trovatori provenzali e i Minnesanger tedeschi poi
vedono nella donna l'incarnazione del bene, del bello e del buono. Da qui è nato il zerbinismo maschile come atteggiamento che oggi
offre i suoi più disastrosi e deleteri frutti. E tu mi vieni a dire, caro Vicus, che questo dogma si è rivelato del tutto innocuo per la QM?
A conti fatti ha prodotto dei disastri assai maggiori dei culti orgiastici che perlomeno si risolvevano in grosse ammucchiate che finivano lì
e agivano anche come valvola di sfogo. E' anche grazie all'operato insidioso e devastante di questa credenza nella psiche maschile che
una parte maggioritaria degli uomini è così deferente con le donne, fino alla coglioneria. Non è un caso che i musulmani che non hanno
questo dogma non sono disposti ad accettare arroganze e atteggiamenti di sfida dalle donne che reprimono infatti spietatamente. Ne
ha fatto le spese la Santanchè che quando è andata tutta spavalda a fare una dimostrazione femminista in un quartiere musulmano ha preso in pieno un cazzotto in faccia da un uomo islamico che le ha trasmesso questo concetto: "Incassa e porta a casa. E vai a riferire
alle tue amiche che in questa comunità ci sono maschi che con le donne sanno il fatto loro. Non zerbini". Questa è la differenza tra chi
non crede a Maria "Madre" di Dio e chi invece ci crede o vuole crederci. Il diverso atteggiamento con le donne e il diverso trattamento
riservato alle donne da parte di maschi con retaggi religiosi assai diversi e con lasciti culturali ben diversi è lì appunto a dimostrarcelo.   

Online Jason

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #33 il: Luglio 20, 2016, 00:04:30 am »
Il sacerdote ha dato un consiglio prudente, ma non penso che il Corano possa suggestionare una persona di buon senso. Già dallo stile si capisce che è un testo politico-legale e che risente di influenze molto terrene.Per forza, le religioni non possono essere tutte vere, e se crediamo vuol dire che ne riteniamo vera una! :lol:

Infatti intendevo se eri d'accordo nell'avere il corano solo come semplice storia delle religioni , e non come libro di riferimento per la mia fede, che rimane la bibbia . Se devo studiare la storia vado ad entrambi, se devo imparare una parabola di vita il vangelo dice tutto  :lol:

Personalmente un minimo di suggestione ce l'ho, ma non in questo caso .
La vera religione é una sola, peró va detto che vi sono islamici formidabili alleati . Per esempio la grande maggioranza degli sciiti ha un enorme rispetto per i cattolici . Gli hezbollah libanesi da sempre combattono e ripudiano l'isis e i suoi sottofenomeni, fra cui la secolarizzazione islamica molto presente in occidente . Assad é riuscito indirettamente a creare una fazione islamica sunnita che ripudia l'estremismo .
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Offline giuspal

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #34 il: Luglio 20, 2016, 00:05:48 am »
Il sacerdote ha dato un consiglio prudente, ma non penso che il Corano possa suggestionare una persona di buon senso. Già dallo stile si capisce che è un testo politico-legale e che risente di influenze molto terrene.Per forza, le religioni non possono essere tutte vere, e se crediamo vuol dire che ne riteniamo vera una! :lol:

C'è inoltre una differenza sostanziale tra le altre religioni e il Cristianesimo: le prime sono frutto di idee diverse che l'uomo si fa di Dio, mentre il Cristianesimo è Dio che, assumendo la natura umana, si rivela agli uomini.
Per quanto poi concerne la presunta "correlazione" tra il femminismo e il culto mariano, si è mai sentita una femminista riconoscersi in colei che si autodefinisce con una frase del tipo: "Eccomi, sono l'ancella del Signore, accada di me secondo la Tua parola"?
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Online Jason

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #35 il: Luglio 20, 2016, 00:08:08 am »
Massimo , come  fai a dire che lo zerbinismo é nato dalla venerazione di Maria , ti rendi conto che il paragone é fallace persino nella forma , visto che il rispetto degli uomini verso il sesso femminile c'è in quanto Dio , Gesú e Maria non ebbero nemmeno per l'anticamera l'idea del femminismo ?

Ascolta, secondo te le femministe apprezzano la mentalitá , il carattere e la persona di Maria ?
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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #36 il: Luglio 20, 2016, 00:22:01 am »
Massimo , come  fai a dire che lo zerbinismo é nato dalla venerazione di Maria , ti rendi conto che il paragone é fallace persino nella forma , visto che il rispetto degli uomini verso il sesso femminile c'è in quanto Dio , Gesú e Maria non ebbero nemmeno per l'anticamera l'idea del femminismo ?
Ascolta, secondo te le femministe apprezzano la mentalitá , il carattere e la persona di Maria ?
Di sicuro le femministe apprezzano l'esaltazione dell'elemento femminile che la Chiesa ha appunto prodotto con il concetto di Maria "Madre"
di Dio, E ne hanno ben donde, visto il prestigio che la donna ne ricava. Una volta chiesi appunto ad una femminista: "Non siete contente
che la Chiesa ha proclamato UNA DI VOI "Madre di Dio"? Risposta della femminista. "Ma noi donne siamo BEN CONSAPEVOLI di essere noi
Dio". La Chiesa ha fatto di peggio: non ha detto che la donna è Dio, ma ha proclamato UNA DI LORO "Madre di Dio". Il che è peggio.

Offline Vicus

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #37 il: Luglio 20, 2016, 00:27:48 am »
Eh, c'è un'immagine di Maria in ogni casa femminista :lol: Le Femen poi la portano salmodiando in processione :doh:
« Ultima modifica: Luglio 20, 2016, 01:30:53 am da Vicus »
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline CLUBBER

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Re:Qual � il tuo orientamento religioso?
« Risposta #38 il: Luglio 20, 2016, 01:00:34 am »
La tesi per cui la venerazione della donna e la svatulazione dell'uomo derivino dalla figura di Maria la ritengo sbagliata.
Ad esempio ho visto  in Giappone ,i cui abitanti sono per la maggior parte non cristiani(atei,scintoisti e buddhisti),il proliferare dello zerbinismo.
Mentre Russi e altri popoli est europei sono molto meno predisposti a idolatrare le donne, eppure buona parte di loro sono cristiani e venerano Maria come la madre di Dio(buona parte sono cristiani ortodossi).
Ritengo quindi che siano ben altre le motivazioni socioculturali che hanno causato in occidente(e non solo) la nascita del femminismo con tutti i suoi risvolti.
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Offline ilmarmocchio

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #39 il: Luglio 20, 2016, 08:11:06 am »
http://oodegr.co/italiano/tradizione_index/vitesanti/santavergculto.htm

qui mi pare che ci siano alcune considerazioni importanti sulla figura della madre di Dio, concetto francamente ostico da digerire per un agnostico.
Interessante anche la domanda di uno scittore arabo del passato :
come mai voi Franchi, così valenti in battaglia, siete sottomessi alle donne ? ( ho riassunto a spanne )

Offline giacca

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #40 il: Luglio 20, 2016, 08:46:30 am »
Agnostico.

Offline giacca

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #41 il: Luglio 20, 2016, 08:48:22 am »
Prete spretato parla sempre male del convento. Quanto al concetto di religione "seria" cosa c'è di serio nel fare pellegrinaggi in luoghi fisici
o sperare nel "miracolo" di San Gennaro? Nei paesi protestanti quella cattolica non viene difatti considerata religione seria ma PAPISMO.
In effetti molte volte si pensa che il papa sappia tutto.

Offline TheDarkSider

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #42 il: Luglio 20, 2016, 10:48:27 am »
Il teorema che la mariolatria abbia causato lo zerbinismo e' chiaramente smentito dai fatti, infatti tra i popoli cristiani quelli piu' zerbini sono quelli piu' secolarizzati (gli occidentali) mentre quelli meno zerbini sono quelli piu' tradizionalisti (gli europei dell'est).

Come ha scritto con cristallina lucidita' Ida Magli, la figura di Maria esalta la donna non in quanto donna, ma in quanto STRUMENTO per un fine altro, che e' la nascita di Dio.
Maria e' pertanto una figura "maschilista e patriarcale" nel senso che le femministe danno a quei termini: la donna merita rispetto non in quanto donna, ma solo se si fa strumento di un disegno piu' grande, che e' quello di adempiare al suo ruolo di madre.


Infine, se da oggi tutte le donne diventassero delle cattoliche devote, noi uomini avremmo solo da guadagnarci: avremmo molta piu' scelta di donne serie con cui costruire un rapporto solido.

Piu' cattolicesimo=Meno femminismo




"Le donne occidentali sono più buone e tolleranti con gli immigrati islamici che le stuprano che con i loro mariti."
Una donna marocchina

Offline TheDarkSider

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #43 il: Luglio 20, 2016, 10:51:17 am »
Eh, c'è un'immagine di Maria in ogni casa femminista :lol: Le Femen poi la portano salmodiando in processione :doh:
:lol: :lol:

di fronte a certe tesi che non stanno in piedi ci sta pure che si fa la battuta! ;)
"Le donne occidentali sono più buone e tolleranti con gli immigrati islamici che le stuprano che con i loro mariti."
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Offline Damocle

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Re:Qual è il tuo orientamento religioso?
« Risposta #44 il: Luglio 20, 2016, 14:41:42 pm »
Piu' cattolicesimo=Meno femminismo

Ha poco senso la tua equazione. La religione c'entra poco col cambiamento del ruolo della donna nel mondo moderno, che dipende da cambiamenti economici, tecnologici, politici e sociali. Si potrebbe anche dire che più guerra è uguale a meno femminismo, in quanto il diritto di voto prima del suffragio universale del '46 era garantito solo a cittadini maschi che avessero rispettato gli obblighi di leva ed eventualmente di guerra. Un diritto che aveva come prezzo da pagare l'eventuale morte o ferimento in guerra per la sopravvivenza dell'intera società/nazione/impero. I culti della Grande Madre preistorici sono stati spazzati via da società guerriere come quelle indo-europee, con divinità in gran parte maschili, proprio perché era venerata la figura del guerriero e a questa figura erano dispensati oneri e onori.