Tiziana Cantone e il bullo che diventa vittima

[Frank]

Più furbe, più sveglie, più intelligenti (così si narra) ma regolarmente "plagiate" da qualche ottuso e sporco maschilista.
E vabbè...

[Damocle]

Sì questo tentativo di toglierle "colpe" riguardo alla genesi dei video è fastidioso. Lei era una donna adulta quindi responsabile delle sue condotte. Ciò non toglie che la sua condotta nei video non giustifica quello che è successo, la gogna pubblica che ha subito. Non è importante se si è concessa a un gioco voluto (anche) da altri, ammesso che il fidanzato fosse cuckold, o se invece ha voluto umiliare il fidanzato con la complicità dell'amante, sta di fatto che chi ha pubblicato i video ha commesso un reato, e in un secondo momento il video è entrato nelle dinamiche perverse delle condivisioni sui social.

Per cui non la trovo colpevole, di certo non di quello che è successo con tanto di gogna pubblica e condivisione selvaggia oltre dei video, anche dei meme-parodia, perché sono cose da condannare quale che sia il genere della vittima. Tiziana Cantone era contraria alla diffusione dei suoi video in mondovisione, e questo basta. La sua intimità è stata utilizzata per umiliarla, insultarla e schernirla davanti a tutta Italia. Ci sono uomini cui in intimità piace farsi infilare dita nel culo o inculare dai trans, e pure loro sarebbero morti dalla vergogna se la loro intimità fosse stata resa pubblica per schernirli. Ovviamente ora ci sono femministe che strumentalizzano la vicenda e questo infastidisce credo tutti, però sono contrario anche a strumentalizzare la vicenda al contrario. Credo che cose come il cyberbullismo e il diritto all'oblio sono cose che riguardano tutte le persone, non un solo genere.

[Frank]

Damocle

Ciò non toglie che la sua condotta nei video non giustifica quello che è successo, la gogna pubblica che ha subito

Nemmeno io giustifico tutto ciò, e per quanto mi riguarda mai mi sognerei di pubblicare il tot video della tot tizia, che gira un porno o altro.
Ma il fatto è che su questo mondo non tutti si chiamano "Frank", ragion per cui sarebbe sempre meglio evitare di farsi riprendere in certe situazioni, se poi non si ha la forza di reagire alla gogna mediatica.
Perché è chiaro che nell'era di internet il rischio è altissimo.

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ps: ad esempio, perché in questo forum (come altrove), a parte Cosimo, tutti noi ci firmiamo con dei nick...?
Il motivo è ovvio: perché non vogliamo essere riconosciuti e parimenti non desideriamo lo sputtanamento mediatico e non.

[Damocle]

ps: ad esempio, perché in questo forum (come altrove), a parte Cosimo, tutti noi ci firmiamo con dei nick...?
Il motivo è ovvio: perché non vogliamo essere riconosciuti e parimenti non desideriamo lo sputtanamento mediatico e non.

Ho visto pagine facebook gestite da femministe fare cose simili. Quelle che fanno queste cose non sono molto diverse da chi ha allestito la gogna pubblica per Tiziana Cantone.

[Frank]

Ho visto pagine facebook gestite da femministe fare cose simili.

Puoi farmi qualche esempio?

[Damocle]

Puoi farmi qualche esempio?

Ho visto condividere screen di commenti che giudicavano sessisti, presi da gruppi o pagine, in modo che il nome e cognome (e pure la foto profilo) degli autori fosse ben visibile.

[Frank]

Ho visto condividere screen di commenti che giudicavano sessisti, presi da gruppi o pagine, in modo che il nome e cognome (e pure la foto profilo) degli autori fosse ben visibile.

Grazie.

[Frank]

Ci sono uomini cui in intimità piace farsi infilare dita nel culo o inculare dai trans, e pure loro sarebbero morti dalla vergogna se la loro intimità fosse stata resa pubblica per schernirli. Ovviamente ora ci sono femministe che strumentalizzano la vicenda e questo infastidisce credo tutti, però sono contrario anche a strumentalizzare la vicenda al contrario.

Diciamo pure che in questo contesto sociale un uomo può rischiare anche altro; e lo rischiava anche prima dell'arrivo dei cosiddetti social.

http://ricerca.gelocal.it/lanuovasardegna/archivio/lanuovasardegna/2000/09/09/SA201.html

Suicida dopo l'amore con la lucciola I carabinieri gli sequestrano l'auto, geometra si impicca per la vergogna

TREVISO. Un verbale di sequestro della sua macchina e una denuncia «infamante». Antonello Pompeo, venticinquenne geometra di Colfosco (Treviso), ha visto in un istante il suo mondo frantumarsi davanti a un pezzo di carta. Gli è bastato un attimo, forse, per capire di non essere in grado di affrontare questa nuova situazione, e un paio d'ore per decidere di mettere la parola fine a tutto. Anche alla sua vita. Lo hanno trovato impiccato ad un ciliegio tra i filari di un vigneto a 500 metri da casa. Una vicenda allucinante, tanto tragica quanto imprevedibile. Un gesto assurdo, assolutamente spropositato rispetto a quello che aveva fatto. I suoi sensi di colpa sono diventati macigni impossibili da rimuovere. Una «colpa» che molti si sarebbero scrollati di dosso con un'alzata di spalle. Antonello, mercoledì sera, era uscito di casa dopo cena. Era passato in una paninoteca della zona e verso le 22 aveva chiamato la fidanzata Elisabetta che vive a Bergamo. «Una telefonata "normale" _ ha detto lei _ tutto era a posto». Poi si è allontanato dalla piazza e nessuno l'ha più visto. Qualche ora dopo è stato fermato dai carabinieri di Mestre mentre stava riaccompagnando al «posto di lavoro» una prostituta. I carabinieri l'hanno fermato e gli hanno sequestrato la macchina: conseguenza del provvedimento amministrativo una denuncia penale per «favoreggiamento» della prostituzione. Il ragazzo, annichilito, si è trovato così su una strada, con in tasca il verbale di sequestro della sua Punto. E la sua coscienza, sempre più pesante e sempre più evanescente. Di certo ha pensato che sarebbe stato «terribile» per non dire «impossibile» tornare a casa in quelle condizioni. Un po' per via della macchina: ne aveva fatte fuori quattro in poco tempo, come giustificare questo ennesimo inconveniente? In famiglia non gliel'avrebbero perdonato. E poi, come come spiegare ai genitori quella «scappatella» sulla strada della «perdizione»? Un altro l'avrebbe fatto. Lui no, non ne è stato capace. Non ha cercato nemmeno l'aiuto di un fratello, di un amico per venirne fuori dall'impiccio. E' andato dritto per la sua strada. Da Mestre, pare con un taxi, è tornato al suo paese. Era ormai notte. Invece di risalire verso casa, ha preso un sentiero che porta nei campi. Ha tolto la cinghia dei jeans, si è arrampicato sul ramo più grosso e si è lasciato andare. I suoi piedi erano solo a una spanna da terra. L'ha trovato, ieri verso le sette, Carlo Pompeo, un pensionato che va nei campi ogni mattina con la sua cagnolina. E' stato il cane ad accorgersi del ragazzo: ha abbaiato fino a quando l'uomo l'ha visto.
Laura Grassi
09 settembre 2000 sez.

http://www.altrosenso.info/Conversazione2.htm#A%20nome%20di%20tutti

A nome di tutti
Di Cesare Brivio
 
Venerdì 8 Settembre del 2001 ricorre l'anniversario del sacrificio di Antonello di Colfosco. Giovane maschio innocente, colpevolizzato fino a doversi distruggere con un gesto suicida per riaffermare la propria assoluta integrità ed il diritto a cercare la propria via che conduca all’amore. Come l’amore verso una giovane prostituta, da vivere per una sera insieme a lei.

Giovane uomo sottoposto ad un infame, insopportabile, linciaggio morale e psicologico a cui contestualmente e intenzionalmente, in alcune città d’Italia,  venivano associati in una vergognosa e martellante campagna di stampa e persino di volantinaggi nelle scuole, tutti i maschi, minorenni e non, padri di famiglia e non. Con l’esplicita intenzione di trasformare strumentalmente, secondo un costume ormai invalso come regola, episodi di cronaca nera, come gli episodi di riduzione in schiavitù di alcune ragazze a scopo di prostituzione, episodi gravissimi e intollerabili ancorché quantitativamente marginali, in un processo di criminalizzazione dell’intero genere maschile.

Desidero ricordare la sua integrità umana e morale, la sua innocente ricerca, la sua generosa offerta d’amore, la ragazza di strada che ha accettato il suo amore ricambiandolo, nelle profondità misteriose e sacre di ogni incontro tra maschio e femmina, tra uomo e donna.

Desidero ricordare il suo dolore, senza limiti, ed il suo sacrificio, come il dolore ed il sacrificio di tutti i giovani maschi criminalizzati, offesi e violentati nei fondamenti stessi della loro identità maschile, da tutti gli attuali eroi del Bene e della Giustizia. Eroi celebrati e ispirati da una cultura e una civiltà tanto razzista, sessuofobica e infelice quanto travolta dalla follia delle proprie pratiche di repressione e di morte.

Eroi che, campioni dell’applauso televisivo, del successo editoriale, del consenso dei potenti, delle fortune massmediologiche economiche e di carriera di innumerevoli filantropi come di funzionari statali, promuovono con programmazioni trimestrali campagne violente, senza equilibrio, umanità e giustizia, polveroni crudeli, carnevalate irresponsabili, senza alcun esito positivo che non sia una cultura del linciaggio dagli  effetti  devastanti incomparabilmente più gravi dei mali che dicono di combattere, del tutto estranee al bene che vorrebbero fare.

Alla tomba di Antonello porterò gigli bianchi e quelli aranciofuoco delle nostre montagne.

A nome di tutti.

(Antonello, giovane di Treviso, suicidatosi l' 8 settembre 2000 per essere stato colto con una prostituta).

[Rita]

Ho visto condividere screen di commenti che giudicavano sessisti, presi da gruppi o pagine, in modo che il nome e cognome (e pure la foto profilo) degli autori fosse ben visibile.

se per questo, Selvaggia Lucarelli si è spinta più in là, mettendo alla gogna un commento (sicuramente deprecabile, ma da qui a quello che ha fatto lei ce ne passa) e facendone licenziare l'autore.

http://www.giornalettismo.com/archives/2161600/selvaggia-lucarelli-tiziana-cantone/

[Stendardo]

Ho visto condividere screen di commenti che giudicavano sessisti, presi da gruppi o pagine, in modo che il nome e cognome (e pure la foto profilo) degli autori fosse ben visibile.

La totale sudditanza della società al femminismo ci impone il dovere di assumere noi stessi la difesa dal terrore del femminismo estasiato di superbia, quando un’opinione appare pericolosa per una femminista, essa non si lascia sfuggire nessuna occasione per reprimere sul nascere tale opinione o per impedire che un antifemminista possa esercitare il diritto fondamentale, costituzionalmente garantito, alla libertà di espressione.
Stupide donnette, dalle loro stanze dorate, e uomini abbietti bramosi di ottenere le lodi delle femministe, blaterano di non esprimere opinioni contro le donne intendendo naturalmente per “donne” le femministe o damigelle dai facili costumi, identificare la donna con la femminista mondana è una ignobile adulterazione della realtà perpetrata dal femminismo.
Nel corso della mia vita ho sempre voluto essere prima un Uomo e poi un cittadino e membro dello Stato e non ho mai voluto essere scambiato costi quel che costi con quegli uomini che si prostituiscono alle femministe, il giorno in cui incontrerò una donna che si porrà in termini analoghi, le stringerò la mano.

[TheDarkSider]

Sì questo tentativo di toglierle "colpe" riguardo alla genesi dei video è fastidioso. Lei era una donna adulta quindi responsabile delle sue condotte. Ciò non toglie che la sua condotta nei video non giustifica quello che è successo, la gogna pubblica che ha subito. Non è importante se si è concessa a un gioco voluto (anche) da altri, ammesso che il fidanzato fosse cuckold, o se invece ha voluto umiliare il fidanzato con la complicità dell'amante, sta di fatto che chi ha pubblicato i video ha commesso un reato, e in un secondo momento il video è entrato nelle dinamiche perverse delle condivisioni sui social.

Per cui non la trovo colpevole, di certo non di quello che è successo con tanto di gogna pubblica e condivisione selvaggia oltre dei video, anche dei meme-parodia, perché sono cose da condannare quale che sia il genere della vittima. Tiziana Cantone era contraria alla diffusione dei suoi video in mondovisione, e questo basta. La sua intimità è stata utilizzata per umiliarla, insultarla e schernirla davanti a tutta Italia. Ci sono uomini cui in intimità piace farsi infilare dita nel culo o inculare dai trans, e pure loro sarebbero morti dalla vergogna se la loro intimità fosse stata resa pubblica per schernirli. Ovviamente ora ci sono femministe che strumentalizzano la vicenda e questo infastidisce credo tutti, però sono contrario anche a strumentalizzare la vicenda al contrario. Credo che cose come il cyberbullismo e il diritto all'oblio sono cose che riguardano tutte le persone, non un solo genere.

Nessuno dice che chi ha condiviso il video ha fatto bene, di certo ha commesso un reato e va punito, il punto e': ma queste cazto di femministe la parita' la vogliono si o no?
Se la vogliono, comincino a dire che una donna di 31 anni e' totalmente responsabile delle sue azioni, e la smettano di diluire la sua colpa scaricandola sul fidanzato o sulla societa' "maschilista" in generale.
La piantino tutte le volte che  una donna resta vittima dei suoi stessi errori* di dire che e' colpa della societa' cattiva, dei maschi cattivi, ecc.

Una donna di 31 e' nel pieno della capacita' giuridica di agire e dunque le conseguenze delle sue azioni ricadono interamente nella sua sfera di responsabilita'.

La societa', gli altri maschi ecc. non hanno colpa di niente.




* gli errori, gravi, sono almeno due :
1) girare un video di sesso senza curarsi di mascherare la propria identita': io nel mio periodo libertino ho fatto lo stesso, ma ho avuto il sale in zucca di indossare una maschera per non farmi riconoscere ;
2) inviare quel video ad altre persone attraverso la rete ;
Questi due errori espongono al rischio grave, anzi alla quasi certezza, che la tua privacy sia violata.
Una donna di 31 anni doveva saperlo.

[Frank]

Nessuno dice che chi ha condiviso il video ha fatto bene, di certo ha commesso un reato e va punito, il punto e': ma queste cazto di femministe la parita' la vogliono si o no?
Se la vogliono, comincino a dire che una donna di 31 anni e' totalmente responsabile delle sue azioni, e la smettano di diluire la sua colpa scaricandola sul fidanzato o sulla societa' "maschilista" in generale.
La piantino tutte le volte che  una donna resta vittima dei suoi stessi errori* di dire che e' colpa della societa' cattiva, dei maschi cattivi, ecc.

Una donna di 31 e' nel pieno della capacita' giuridica di agire e dunque le conseguenze delle sue azioni ricadono interamente nella sua sfera di responsabilita'.

La societa', gli altri maschi ecc. non hanno colpa di niente.




* gli errori, gravi, sono almeno due :
1) girare un video di sesso senza curarsi di mascherare la propria identita': io nel mio periodo libertino ho fatto lo stesso, ma ho avuto il sale in zucca di indossare una maschera per non farmi riconoscere ;
2) inviare quel video ad altre persone attraverso la rete ;
Questi due errori espongono al rischio grave, anzi alla quasi certezza, che la tua privacy sia violata.
Una donna di 31 anni doveva saperlo.

Concordo e in merito aggiungo che non a caso ho precedentemente scritto questi ironici post:

Al riguardo non dico nulla, salvo che non voglio più sentir parlare di "superiore astuzia femminile" o del "sesto senso" delle donne.

Più furbe, più sveglie, più intelligenti (così si narra) ma regolarmente "plagiate" da qualche ottuso e sporco maschilista.

L'idea che le femmine siano regolarmente più astute e più intelligenti dei maschi, è diffusissima nella nostra società (e non); diciamo pure che tra le donne è la regola, quelle stesse donne che a situazione invertita riderebbero e definirebbero l'ipotetico suicida "un tontolone", "un coglione", "il solito maschio-maschilista-narcisista, stupido e ottuso, che se l'è cercata".

[Damocle]

Ho notato un fastidio diffuso su facebook, da parte maschile, verso la retorica femminista. Come al solito non parlano di "diritti delle persone" ma di "diritti delle donne".

[Warlordmaniac]

Un attimo vorrei dire anche la mia.
Io sono stato sempre a favore della privacy, da quando sono nato; ovviamente utilizzavo altri termini e non parlavo di privacy, ma di fare la spia, farsi i cazzi propri ecc ecc.

Però crescendo ho visto che il sesso pratico è soprattutto un qualcosa da pubblicizzare per ottenere un riscontro sociale e quindi un avanzamento nella gerarchia sociale.
In questo contesto di recensioni intime, di passaparola su prestazioni, dimensioni e confessioni altrui, dove non ci si scandalizza più dove "la mattina dopo lo sa tutto il villaggio" o "se hai una defaillance per te è finita perché lo sapranno tutti", è chiaro chi è senza peccato dovrebbe scagliare la prima pietra. E francamente, non sarei assolutamente sorpreso, che se uno di quei quattro destinatari del video ha tradito, lo abbia fatto con una sola persona e di fiducia. Per cui se costui dovesse essere linciato e condannato, per lo stesso motivo potrebbe difendersi dicendo che "si era fidato di quella persona".

Cioè in sintesi, se vale il principio per cui il primo livello di trasmissione del passaparola è quello più grave e  le responsabilità diminuiscono man mano che si aumenta di livello, la prima persona da condannare è Tiziana Cantone stessa (che peraltro non dimentichiamoci che non era sola nel video e nessuno si chiede se l'amante fosse consenziente alla diffusione del video).
Nel caso in cui i livelli del passaparola sono tutti uguali allo stesso modo, allora è inutile imprecare contro il meno riservato dei quattro destinatari originali.

A questo mi chiederei però se ad ogni video pornografico, prima di vederlo, bisogna indagare per sapere se i protagonisti siano consenzienti alla diffusione o meno. 

[Warlordmaniac]

P.S.

Vorrei far notare che i destinatarI originalI non erano tutte donne, e forse non c'era neanche una donna. Non lo so bene, ma c'era almeno un uomo. E mi pare che il "traditore" sia un uomo.
Immaginate che una vostra amica vi mandi video delle sue trombate con altri; come pensate di rispettare la privacy di una che non si fa scrupoli a provocarvi in questo modo.
E' come se una si spoglia nuda davanti a voi e voi vi girate dall'altra parte per motivi di rispetto.