Autore Topic: Referendum costituzionale del 4 Dicembre  (Letto 21653 volte)

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Online KasparHauser

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #45 il: Novembre 11, 2016, 23:18:12 pm »
150 donne firmano l'appello per il 'sì', tra queste Susanna Tamaro, Cristina Comencini, Paola Concia, Concia....
E come si fa a votare per il no con questo schieramento di intellettuale (plurale femminile)???
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Offline ilmarmocchio

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #46 il: Novembre 12, 2016, 08:14:58 am »
Visto? ovviamente mettono al 1 posto la parità di genere.
Allora, come uomini, possiamo svegliarci e votare compattamente NO?

Offline Damocle

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #47 il: Novembre 12, 2016, 10:45:12 am »
La nota femminista che gestisce la pagine facebook "Abbatto i muri" e che ha un blog su Il Fatto Quotidiano si è schierata con il NO: http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/10/17/referendum-costituzionale-perche-per-le-donne-dovrebbe-essere-importante-votare-si/3103946/

Vado off topic: di recente ho provato a leggere qualche post sulla sua pagina FB e ho letto ripetuto continuamente uno stesso concetto, che "il genere è un fatto culturale", concetto che è quasi un suo slogan e fa pensare alla teoria del Gender.

Sostenendo queste cose và contro l'abc della biologia e delle neuroscienze, che tendono a dare pari importanza a genetica e ambiente... sono deluso dal Fatto che dà spazio a chi sostiene posizioni scientificamente non provate o addirittura errate.

Offline Sardus_Pater

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #48 il: Novembre 12, 2016, 11:59:43 am »
Eretica la conosciamo tutti e sappiamo come è fatta. Angelo la definisce giustamente una muride.
Il femminismo è l'oppio delle donne.

Offline ilmarmocchio

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #49 il: Novembre 14, 2016, 14:57:33 pm »
ricordiamo, contro le quote rosa, votiamo NO

Alberto1986

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #50 il: Novembre 14, 2016, 16:11:11 pm »
Ero propenso sul non andare a votare. Ma le ragioni per andare a votare NO sono troppe. Quindi voterò NO pensando innanzitutto al femministume ed al fatto che come presidente della Camera c'è una come la Boldrina.

Offline ilmarmocchio

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #51 il: Novembre 14, 2016, 18:18:57 pm »
Ero propenso sul non andare a votare. Ma le ragioni per andare a votare NO sono troppe. Quindi voterò NO pensando innanzitutto al femministume ed al fatto che come presidente della Camera c'è una come la Boldrina.

Anche io ero e sarei per non votare, ma quando non si vota è come tagliarsi il caxxo per far dispetto alla moglie.
Quindi, pensiamo alla q.m. e votiamo NO.
Gli americani hanno dato un sonoro ceffone a radical chic /femministi, ecc
Noi nno siamo da neo, confermiamolo con i fatti

Offline TheDarkSider

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #52 il: Novembre 18, 2016, 12:01:03 pm »
Allora il problema è altrove non nelle 2 camere.
Io sarei anche d' accordo con l'eliminazione di una camera, ma con la riforma il Senato non viene affatto eliminato, semplicemente si instaura un intreccio di competenze che lascia assai perplessi.
Tenendo conto di chi è Renzi e della sua cricca, vederci l'imbroglio è automatico.
Inoltre ci sono le quote rosa per costituzione.
NO,  non va.
Quindi, pur con compagni di schieramento che fanno schifo, in NO rimane l' unica opzione
Buon voto in compagnia di Camusso, Vendola, ecc.
"Le donne occidentali sono più buone e tolleranti con gli immigrati islamici che le stuprano che con i loro mariti."
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Offline ilmarmocchio

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #53 il: Novembre 18, 2016, 12:15:20 pm »
Buon voto in compagnia di Camusso, Vendola, ecc.

e ate buon voto con Renzi, Boschi, Picierno  &C :P

Offline Damocle

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #54 il: Novembre 18, 2016, 14:19:35 pm »
Buon voto in compagnia di Camusso, Vendola, ecc.

Scrivendo questo fai come Renzi, che ha detto qualcosa come "se votate per il NO, votate come Brunetta e Casa Pound".

Il fronte del NO è talmente vasto ed eterogeneo per provenienza politica e culturale, che è fazioso ridurlo solo alle componenti che godono meno di buona reputazione generale, al fine di screditarlo.

Offline TheDarkSider

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #55 il: Novembre 18, 2016, 15:39:51 pm »
Invece dire che bisogna votare no perche' Renzi e' il male assoluto (in confronto alle alternative Camusso, Vendola, Brunetta, ecc.) e' una valutazione serena e obiettiva  :doh: :doh:
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Offline ilmarmocchio

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #56 il: Novembre 18, 2016, 16:30:24 pm »
Invece dire che bisogna votare no perche' Renzi e' il male assoluto (in confronto alle alternative Camusso, Vendola, Brunetta, ecc.) e' una valutazione serena e obiettiva  :doh: :doh:

Renzi è l' esattore dei creditori del debito pubblico che lo hanno messo lì apposta.
Quindi 20 anni di alta tassazione, nessun investimento in infrastrutture, ecc, tutto il possibile in mano alle coop.
Ci sarebbe l' alternativa uscita dall' € , con riflessi imprevedibili sul debito, al limite anche il non pagarlo.
Terzium non datur : o sud america o salto nel buio.
Siceramente, a questo punto, se morte dev'essere, che sia rapida.
Ho riletto la riforma Boschi : una autentica schifezza.
Non mi interessano  Bersani &C : stanno già morendo.
Invece, gli esattori renziani sono giovani , vanno stroncati.
Certo , noi non siamo la GB, non abbiamo la sterlina e tantomeno siamo gli USA che hanno scelto Trump.
Però non ho più voglia di tapparmi il naso per votare

Offline Faust

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #57 il: Novembre 18, 2016, 19:36:16 pm »
La discussione su cosa votare al referendum è Off Topic qui.

E comunque non è Renzi il motivo per cui votare no, ma la riforma stessa. Se apriamo un topic sull'argomento possiamo esporre le tesi del sì, quelle del no e stabilire quale delle due sia la più convincente.
Confrontando globalmente uomo e donna, si può dire che la donna non avrebbe il genio dell'ornamento, se non avesse l'istinto del ruolo secondario.

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #58 il: Novembre 18, 2016, 21:07:40 pm »
La discussione su cosa votare al referendum è Off Topic qui.

E comunque non è Renzi il motivo per cui votare no, ma la riforma stessa. Se apriamo un topic sull'argomento possiamo esporre le tesi del sì, quelle del no e stabilire quale delle due sia la più convincente.

aprirla sarebbe utile per chi non ha ancora un'opinione.
però bisogna ricordarsi di rispettare le opinioni diverse.
e di contemplare che si potrebbe non arrivare a convergere tutti sulla stessa posizione.
Io ho riposto le mie brame nel nulla.
(Stirner , L'Unico e la sua proprietà)
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Offline Faust

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Re:Referendum costituzionale del 4 Dicembre
« Risposta #59 il: Novembre 18, 2016, 22:06:19 pm »
Ognuno esponga le ragioni che lo guidano verso il Sì o verso il No.

Comincio io.

Una ragione che dovrebbe spingere tutti gli utenti del forum a votare No è la presenza di quote rosa rese costituzionali. Un conto sono le quote rosa ottenute tramite leggi "esterne" alla costituzione: un altro è l'imposizione costituzionale delle quote rosa, ossia l'eliminazione del principio costituzionale di eguaglianza fra i sessi. Di fatto questo renderebbe obbligatorio il ricorso al sessismo nella scelta dei rappresentanti.
Questa ragione è più che sufficiente a votare No. Per una riforma costituzionale, che nel diritto continentale è tutto, è sufficiente una sola parte che non sia accettabile a rendere inaccettabile tutta la riforma. Chi sia, fra i personaggi pubblici, a votare Sì o No in base al suo personale tornaconto all'interno della casta del potere, è da questo punto di vista irrilevante.

Un punto di vista per il quale, invece è estremamente rilevante sapere chi sia coinvolto nella riforma, è quello che ne contempla la genesi.
Il potere, nello Stato contemporaneo, è legittimato da quattro elementi, rispetto ai quali lo Stato stesso poté formarsi come legittimo: tradizione, carisma, legalità, razionalità rispetto a valori. Lo Stato democratico nasce dai valori di libertà, uguaglianza e nazione. La libertà e l'uguaglianza sono valori dei quali abbiamo una comprensione media comune, rispetto alla quale non ci esprimeremo in questa sede; lo stato democratico deve massimizzare la tutela di libertà ed uguaglianza. Se questa fosse l'unica funzione dello stato democratico, potrei non accettarne la sovranità ed ubbidire alle leggi di un altro Stato, se più democratico. Diventa quindi fondamentale il tema della nazione. La tutela dell'identità nazionale è un fatto di possibilità di accesso ad un determinato patrimonio che dev'essere tutelato.
La legalità è qualificata dai valori. Che significa legalità? Non significa imposizione di leggi alla popolazione, tutt'altro. Significa conformità del potere alle regole vigenti. Il potere è legittimo solo ed esclusivamente se è conforme alle regole vigenti, se rispetta il principio di legalità. Il principio di legalità è sottoposto ai limiti di titolarità, modo e contenuti. La legalità, nel legittimare il potere, viene applicata nella titolarità e nel modo (procedura), ma può non applicarsi nei contenuti. In democrazia la legalità può portare a contenuti non democratici. Ma ciò che in democrazia viene legittimato secondo legalità senza avere contenuti democratici è esattamente il totalitarismo.
Il Partito Democratico è un partito con una determinata ideologia, non l'unica ideologia esistente, né aderente ai valori di tutta la popolazione. In particolar modo il PD sembra portare avanti in prevalenza i valori di libertà ed uguaglianza (che non sono valori in sé, ma complessi di valori articolati), rinunciando a quello di nazione. Senonché, in verità, anche l'ideologia del PD è in realtà ancorata alla tutela di un aspetto dell'identità nazionale: di quegli aspetti legati al patrimonio illuminista/umanitarista italiano. Diremo, in generale, che nessun partito ideologico può essere democratico, ma non nel senso che sia irrispettoso del concetto di democrazia o illegittimo dal punto di vista della democrazia. Bensì nel senso che proprio in quanto è un partito è anche sempre di parte. Ma ciò significa anche che rispetto al contenuto, esso è di parte, è ideologico, è non democratico e può essere legittimo solo se conforme a leggi democratiche che ne limitino l'agire.
La nostra costituzione nasce da un'assemblea nazionale che mise insieme la cultura liberale, comunista e cattolica: essa è sotto ogni punto di vista una costituzione democratica. L'attuale riforma costituzionale è stata interamente decisa da una maggioranza parlamentare, senza confronti con altre fazioni, senza assemblea costituente, composta da membri di un partito ideologico. Ciò significa irrefutabilmente che votare Sì è un salto ineluttabile verso il totalitarismo. Bisogna votare NO.
Confrontando globalmente uomo e donna, si può dire che la donna non avrebbe il genio dell'ornamento, se non avesse l'istinto del ruolo secondario.

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