Autore Topic: QM: un approccio globale è ideologico?  (Letto 23345 volte)

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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #30 il: Ottobre 14, 2016, 11:18:14 am »
Sinceramente, non si può  invitare gli uomini a impegnarsi con le donne perchè c'è il rischio che altre culture retrograde ci sostituiscano :
se ciò avverrà vorrà dire che così era giusto.
L' impero romano cadde : fu un male?
No, era finito il suo ciclo

A parte che l'impero romano cadde perchè furono progressivamente fatti entrare nell'esercito uomini di stirpe visigota, ostrogota e alana (mi sembra) , ma non dico di più altrimenti dovrei aprire un topic a parte .

Qui nessuno sta dicendo che tutti gli uomini si devono sposare altrimenti ci sostituiscono . Non hai colto il punto .
Stiamo dicendo che bisogna restaurare l'armonia che c'era fino agli anni '60 nei rapporti uomo/donna , e che se ciò riesce (e riuscirà, è la natura umana, e in parte sta già succedendo, persino nella ipersecolarizzata Svezia ci sono delle piccole comunità ) poi le leggi misandriche , il femminismo etc. scompariranno più velocemente .
Certo se poi subentrano discorsi come "è inutile farlo, non si cambia, non si torna indietro, anzi indietro la società faceva schifo lo stesso, è giusto che cade l'occidente" mi viene solo da dire "bbbeeeh che vi devo dì"  . Amen . Permettimi però due consigli :

1) Pensare di rimanere nella campana di vetro aspettando la fine non è saggio, perchè se il crollo sarà catastrofico non c'è bunker che terrà e ne pagherà conto anche chi è sotto 500 campane di vetro .
2) Ci sono passato pure io per alcune mie decisioni personali passate, ma fidati che è bruttissimo sentirsi dire "Io te l'avevo detto" .

Citazione
Qui casca l'asino : pensiamo a improbabili cataclismi e ancor più a nuove società, ma non abbiamo un programma pratico, una pars costruens.
Noi intesi come tutti i qmsti, non solo noi del sito

Veramente una base di pars construens ci sta e come . Come detto più volte e più volte, tutti sono liberi di non condividere questa pars contruens . Il problema è che nello stesso momento si snobbano soluzioni pratiche e si dice che non si ha niente in mano di soluzione .
«La folla che oggi lincia un nero accusato di stupro presto lincerà bianchi sospettati di un crimine».
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Offline Jason

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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #31 il: Ottobre 14, 2016, 11:25:58 am »
Voglio  dire, questa non è una sorta di pars construens ?

http://ilvolodidedalo.blogspot.it/2014/07/questione-maschile-questione-etica.html
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Offline Vicus

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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #32 il: Ottobre 14, 2016, 12:23:30 pm »
http://www.illibraio.it/maschilismo-letteratura-uomini-397254/

ecco un bel delirio maschile., altro che società .
Sono i maschi occidentali il problema :doh:
Completo: il problema sono i maschi occidentali imbelli, fatalisti e rassegnati.

Mentre noi lamentiamo la mancanza di agenda pratica, i reazionari Putin e Orban (aprono persino chiese, scandaloso) hanno risollevato i loro Paesi dal marasma in cui l'Occidente sta affondando (l'acqua è già arrivata in terza classe).

Ma anche in Occidente qualcosa si fa: libri, manifestazioni, canali Youtube ed emittenti radiofoniche nazionali, reti telematiche per aiutarsi e promouovere eventi per risvegliare l'opinione pubblica, ricostruzione su piccola scala di una società vivibile - non male per degli illusi. E i non illusi che fanno? Attendono che le istituzioni cambino per magia o che li salvi la Shari'a ? :hmm:
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline ilmarmocchio

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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #33 il: Ottobre 14, 2016, 12:35:57 pm »
Completo: il problema sono i maschi occidentali imbelli: fatalisti e rassegnati.

Mentre noi lamentiamo la mancanza di agenda pratica, i reazionari Putin e Orban (aprono persino chiese!) hanno risollevato i loro Paesi dal marasma in cui l'Occidente sta affondando (l'acqua è già arrivata in terza classe).

Ma anche in Occidente qualcosa si fa: libri, manifestazioni, canali Youtube ed emittenti radiofoniche nazionali, reti telematiche per aiutarsi e promouovere eventi per risvegliare l'opinione pubblica, ricostruzione su piccola scala di una società vivibile - non male per degli illusi. E i non illusi che fanno? Attendono che le istituzioni cambino per magia o che li salvi la Shari'a ? :hmm:
Orban ha tutta la mia approvazione , ma non sta avendo chissà quali risultati : l' Ungheria è povera e tale rimane .
Putin è a capo di una grande potenza che non ha mai avuto il femminismo .
Sta riaprendo le chiese ?
Noi non le abbiamo mai chiuse, con ciò non è che se ne vedano bei risultati, anzi l' attuale Chiesa è con le donne.
Tra l'altro, se c'è qualcuno che è a favore dell' Islam è proprio l'attuale Papa.
Inoltre, in tutta sincerità, io questa nuova società che dici stia nascendo non la vedo.
Poi, a livello teorico, tutto è possibile, ma mi pare che gli illusi siate voi .
Il passato è passato

Offline Vicus

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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #34 il: Ottobre 14, 2016, 12:43:37 pm »
Orban ha tutta la mia approvazione , ma non sta avendo chissà quali risultati : l' Ungheria è povera e tale rimane .
Putin è a capo di una grande potenza che non ha mai avuto il femminismo .
Sta riaprendo le chiese ?
Noi non le abbiamo mai chiuse, con ciò non è che se ne vedano bei risultati, anzi l' attuale Chiesa è con le donne.
Tra l'altro, se c'è qualcuno che è a favore dell' Islam è proprio l'attuale Papa.
Inoltre, in tutta sincerità, io questa nuova società che dici stia nascendo non la vedo.
Poi, a livello teorico, tutto è possibile, ma mi pare che gli illusi siate voi .
Il passato è passato
Lo dicono anche le femministe, aggiungendo:
Uomo=passato
Donna=futuro

Frequento gente che vive serenamente, con famiglie numerose, ben integrate e attive nella società ma non lobotomizzate dai media. E' ancora su piccola scala, ma è un inizio, se non altro perché non si estingueranno come gli altri.
Dici che è un'illusione, ma sono progetti concreti e funzionanti. Il tuo realismo qual è? Che non abbiamo un piano pratico?
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #35 il: Ottobre 14, 2016, 12:44:26 pm »
Citazione
Orban ha tutta la mia approvazione , ma non sta avendo chissà quali risultati : l' Ungheria è povera e tale rimane .

http://www.ilgiornaleditalia.org/news/esteri/864988/Cosi-Orban-ha-risollevato-l-Ungheria.html

Citazione
Putin è a capo di una grande potenza che non ha mai avuto il femminismo .

Non aveva il femminismo ma aveva la dittatura sovietica che uccideva i kulaki perchè "nemici del proletariato" e bruciava le Chiese e pure i preti , e mise in ginocchio il settore primario.
Ti pare poco ?

Citazione
Inoltre, in tutta sincerità, io questa nuova società che dici stia nascendo non la vedo.
Poi, a livello teorico, tutto è possibile, ma mi pare che gli illusi siate voi .

Noi la vediamo perchè ci abbiamo a che fare . Semplice .

Citazione
Il passato è passato

Bene, allora non proviamo nemmeno a cambiare le leggi. Discorsi simili si facevano negli anni '50 , li facevano le femministe che hanno iniziato ad affondare la società occidentale . Vedete voi cos'è meglio .
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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #36 il: Ottobre 14, 2016, 12:46:46 pm »
Un record, stavo pensando a cosa rispondere all'affermazione sul passato e vicus mi ha anticipato di brutto .

Citazione
E i non illusi che fanno? Attendono che le istituzioni cambino per magia o che li salvi la Shari'a ? :hmm:

Contestano le soluzioni degli illusi . Altrimenti che "non illusi" sono ?

Scemo chi ha scritto questo articolo :

http://ilvolodidedalo.blogspot.it/2014/07/questione-maschile-questione-etica.html

che tra l'altro, se avete notato, non ha nemmeno messo in mezzo il tradizionalismo eppure è riuscito a proporre molto efficacemente una soluzione alla QM .
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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #37 il: Ottobre 14, 2016, 13:17:57 pm »
Lo dicono anche le femministe, aggiungendo:
Uomo=passato
Donna=futuro

Frequento gente che vive serenamente, con famiglie numerose, ben integrate e attive nella società ma non lobotomizzate dai media. E' ancora su piccola scala, ma è un inizio, se non altro perché non si estingueranno come gli altri.
Dici che è un'illusione, ma sono progetti concreti e funzionanti. Il tuo realismo qual è? Che non abbiamo un piano pratico?

Anche io vedo alcuni che stanno bene,  sia con famiglia sia senza.
Dipende molto dalla persona, più che dal tipo di società.
Non è mai esistita una società in cui tutti stavano bene.
Inoltre, a me per es, e non sono il solo, una famiglia numerosa non appassiona più di tanto.
Sfatiamo un luogo comune : non arrivano i migranti perchè siamo pochi.
Siamo molto di più che in passato e di poolazione autoctona, in Europa , ce ne è anche troppa.
Ma anche in passato ce ne è stata troppa : da lì varie colonizzazioni , con susseguente distruzione delle popolazioni colonizzate.
Abbiamo i mezzi per impedire una invasione, se non li usiamo non è davvero perchè siamo in pochi.
Riguardo alle donne , se a molte non va il matrimonio, che si fa ?
le si obbliga a sposarsi ?

Offline ilmarmocchio

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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #38 il: Ottobre 14, 2016, 13:29:24 pm »
http://www.ilgiornaleditalia.org/news/esteri/864988/Cosi-Orban-ha-risollevato-l-Ungheria.html

Non aveva il femminismo ma aveva la dittatura sovietica che uccideva i kulaki perchè "nemici del proletariato" e bruciava le Chiese e pure i preti , e mise in ginocchio il settore primario.
Ti pare poco ?

Noi la vediamo perchè ci abbiamo a che fare . Semplice .

Bene, allora non proviamo nemmeno a cambiare le leggi. Discorsi simili si facevano negli anni '50 , li facevano le femministe che hanno iniziato ad affondare la società occidentale . Vedete voi cos'è meglio .

L' Ungheria parte da situazioni che noi non abbiamo mai avuto e comunque ha stipendi medi di 400€.
Con ciò, uno come Orban lo vorrei in Italia, ma non è che Orban rifiuti ilmondo moderno.
Putin è anche lui un grande statista, ma parliamoci chiaro :
La Russia , con le risorse di cui dispone, potrebbe stare notevolmente meglio.
In ogni caso anche i Russi non rifiutano il mondo moderno e, per es,  da loro il divorzio e le crisi familiari sono più numerosi che da noi.
Ma hanno una cultura, una storia e leggi diverse.
Sul cambiare le leggi, Jason... è quello che sto dicendo fino ad adesso .
Non mi aspetto cambiamenti improvvisi e drastici della nostra società e non neanche se augurarmeli.
Tra l'altro, se la nostra pessima società dovesse cadere, tanto meglio.
Dove è il problema?

Offline Fazer

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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #39 il: Ottobre 14, 2016, 13:30:46 pm »
Hihihi, quest'argomento si contende lo scettro di più discusso con "homo videopugnetticus".
Per cambiare la società ci vuole massa critica, non quattro gatti "che vivono serenamente".
E magari ci vorrebbero figli istruiti da padri, non viziati da madri (ergo questa generazione è perduta).
E davvero sarebbe bello che qualcuno (se ci ha pensato) ci desse qualche dritta su come fare a convincere "uomini imbelli, fatalisti e rassegnati" e donne infantili, presuntuose e principalmente ridicole a buttare nel cesso i loro giocattoli e contribuire in prima persona a questo "mondo nuovo".
Chè, come già scrissi, se ti limiti a proporre loro la "rimoralizzazione" ti prendono a calci nel didietro...

Offline Jason

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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #40 il: Ottobre 14, 2016, 13:44:00 pm »
Citazione
Siamo molto di più che in passato e di poolazione autoctona, in Europa , ce ne è anche troppa.

Veramente nessuno sta più figliando, di autoctoni, e questo lo dicono i demografici .

Citazione
Non è mai esistita una società in cui tutti stavano bene.

Ma sui rapporti uomo donna una volta si stava sicuramente meglio . Non so più come ripeterlo .

L'ungheria e la russia sono agli inizi . Sono in buona evoluzione, ecco il discorso . Non ho detto che già oggi sono un superpaese avanzato, ma un paese che rappresenta il futuro .


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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #41 il: Ottobre 14, 2016, 13:44:50 pm »
Per cui

Citazione
Tra l'altro, se la nostra pessima società dovesse cadere, tanto meglio.
Dove è il problema?


Per cambiare la società ci vuole massa critica, non quattro gatti "che vivono serenamente".
E magari ci vorrebbero figli istruiti da padri, non viziati da madri (ergo questa generazione è perduta).



Iniziamo a far cadere il disfattismo catastrofico che è la prima palla al piede .
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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #42 il: Ottobre 14, 2016, 13:58:25 pm »
Un record, stavo pensando a cosa rispondere all'affermazione sul passato e vicus mi ha anticipato di brutto .

Contestano le soluzioni degli illusi . Altrimenti che "non illusi" sono ?

Scemo chi ha scritto questo articolo :

http://ilvolodidedalo.blogspot.it/2014/07/questione-maschile-questione-etica.html

che tra l'altro, se avete notato, non ha nemmeno messo in mezzo il tradizionalismo eppure è riuscito a proporre molto efficacemente una soluzione alla QM .

lo scritto di dedalo è una personalissima interpretazione di tipo etico,mal'etica non èuniversale.
Per es lui è contro la società liberale e contro la meritocrazia.
E chi non è d'accordo con la sua etica ?
Chi stabilisce le regole ?

Offline Jason

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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #43 il: Ottobre 14, 2016, 14:10:43 pm »
lo scritto di dedalo è una personalissima interpretazione di tipo etico,mal'etica non èuniversale.
Per es lui è contro la società liberale e contro la meritocrazia.
E chi non è d'accordo con la sua etica ?
Chi stabilisce le regole ?

Domanda legittimissima. A cui ha già risposto l'autore qui :

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Non esiste l’ “etica” mia , l’ “etica” di Animus o chicchessia. L’ Etica è una, oggettiva. L’ Etica essendo intrinseca alla natura umana(anche se molti non concordano) ovviamente non può che essere oggettiva, in quanto la natura umana stessa è oggettiva. Spesso si tende a confondere Etica e Morale(e Cultura), le quali comunque hanno non pochi tratti in comune e in taluni circoscritti contesti possono anche coincidere, oltre che avere una radice comune, cioè la specificità umana di produrre esse, a differenza degli animali. L’ Etica è oggettiva, la Morale invece è soggettiva(salvo quando essa si integra con l’ Etica) ed è quindi legata ad una visione religiosa o filosofica, o politica o semplicemente personale.

L’ Etica si fonda sull’ intrinseco principio umano(nel senso della specie umana nel suo insieme) secondo cui ai fini del bene dell’ insieme della comunità umana i singoli esseri viventi non possono essere indipendenti tra loro e che quindi devono agire non solo in funzione di se stessi ma anche in funzione dell’ altro, reciprocamente e mutuamente. L’ Individualismo risponde ad una logica naturale meramente primordiale(bisogno esclusivo dell’ individuo), mentre l’ Etica si oppone ad esso .
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Re:QM: un approccio globale è ideologico?
« Risposta #44 il: Ottobre 14, 2016, 17:27:08 pm »
Jason , e quella sarebbe una risposta ?
una etica oggettiva ?
tra l'altro , con la sua negazione della libertà individuale, il concetto di Etica di Dedalus apre la strada all'  autoritarismo.
Ma anche il liberalismo, che evidentemente non va giù all'autore dello scritto,  non si oppone all'interazione tra gli individui.
Se quello scritto dovrebbe essere la base della pars construens della q.m., siamo in altissimo mare