Autore Topic: "i pompini sono degradanti" ovvero l'assurdita' di certe posizioni cattoliche...  (Letto 14161 volte)

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Offline Vicus

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Bene, apprendo che El Papa , l'Avvenire e la CEI NON sono cattolici.
Immagino neanche l' Osservatore Romano :

http://www.osservatoreromano.va/it/supplement/perche-gli-stupri
"El Papa" è (purtroppo) quello che ha detto che "non esiste un Dio cattolico". Come la mettiamo, è pensiero cattolico questo? :hmm:
La fede è quella espressa con continuità nei secoli, dai Padri e non dall'Osservatore Romano (di oggi), laddove tale continuità non c'è non c'è neppure fede.

Che ne dici di dare un'occhiata anche a Corrispondenza Romana e ai molti altri siti che ho linkato qui?
si
Fammi capire, si baciavano in pubblico o cosa?
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline ilmarmocchio

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"El Papa" è (purtroppo) quello che ha detto che "non esiste un Dio cattolico". Come la mettiamo, è pensiero cattolico questo? :hmm:
La fede è quella espressa con continuità nei secoli, dai Padri e non dall'Osservatore Romano (di oggi), laddove tale continuità non c'è non c'è neppure fede.

Che ne dici di dare un'occhiata anche a Corrispondenza Romana e ai molti altri siti che ho linkato qui?Fammi capire, si baciavano in pubblico o cosa?

Vicus , non devi chiedere a me agnostico se ilpensiero di El Papa è cattolico o no : siete voi cattolici  a dovervi chiarire le idee.
Hai detto che un non cattolico non dovrebbe discutere le idee cattoliche.
Può essere giusto, ma nel momento in cui i cattolici si rapportano con gli altri, è chiaro che le loro contraddizioni balzano agli occhi.
Ho letto uno scritto della Frezza : ottimo e lo condivido , come condivido certe tue posizioni , secondo me ( agnostico) più coerenti con ciò che  ritengo ( magari sbagliando ) cattolicesimo.
Però, il punto è che la Chiesa è quella di El Papa, l'Avvenire, l'Osservatore Romano, ecc.
Voi siete una piccola minoranza, probabilmente encomiabile, ma non certo la Chiesa ufficiale

Offline ilmarmocchio

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Citazione
Vicus Fammi capire, si baciavano in pubblico o cosa?

beccati sul fatto e per il mio lavoro  sono stato chiamato.
Un altri, e non lo vedevo solo io accompagnarsi in barca con una francese.
Ma davvero ti pare così impossibile?

Online Jason

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Vicus , non devi chiedere a me agnostico se ilpensiero di El Papa è cattolico o no : siete voi cattolici  a dovervi chiarire le idee.
Hai detto che un non cattolico non dovrebbe discutere le idee cattoliche.
Può essere giusto, ma nel momento in cui i cattolici si rapportano con gli altri, è chiaro che le loro contraddizioni balzano agli occhi.
Ho letto uno scritto della Frezza : ottimo e lo condivido , come condivido certe tue posizioni , secondo me ( agnostico) più coerenti con ciò che  ritengo ( magari sbagliando ) cattolicesimo.
Però, il punto è che la Chiesa è quella di El Papa, l'Avvenire, l'Osservatore Romano, ecc.
Voi siete una piccola minoranza, probabilmente encomiabile, ma non certo la Chiesa ufficiale

Noi abbiamo giá chiarito, se vuoi leggere cos'é il cattolicesimo vai a vederti i siti che io e Vicus abbiamo scritto , e non solo qui nel topic . Siti che fra l'altro criticano pure il femminismo. Ti abbiamo già spiegato che la posizione ufficiale della Chiesa é quella che fa riferimento a Bibbia e Magistero. Non é infallibile il Papa, figuriamoci Avvenire.

Se per te Avvenire é cattolico allora per coerenza devi pure riconoscere che le femministe sono per la paritá dei sessi dato che di facciata si dicono per la paritá .

No, la Chiesa non é avvenire .
«La folla che oggi lincia un nero accusato di stupro presto lincerà bianchi sospettati di un crimine».
Theodore Roosvelt, Presidente degli Stati Uniti d’America

Offline krool

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Secondo me siete sostanzialmente d'accordo. Vicus e Jason dicono che la Chiesa moderna mainstream di veramente cattolico non ha nulla, e alla fine lo pensiamo un pò tutti questo.

Poi possiamo discutere su quanti siano i "veri" cattolici rimasti o su come chiamare questo moderno cattolicesimo 2.0 ma mi sembrano elucubrazioni mentali un pò inutili...

Offline Vicus

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Secondo me siete sostanzialmente d'accordo. Vicus e Jason dicono che la Chiesa moderna mainstream di veramente cattolico non ha nulla, e alla fine lo pensiamo un pò tutti questo.

Poi possiamo discutere su quanti siano i "veri" cattolici rimasti o su come chiamare questo moderno cattolicesimo 2.0 ma mi sembrano elucubrazioni mentali un pò inutili...
Concordo, dovrebbe essere facile da capire: non facciamo che parlare delle castronerie di Repubblica e Corsera, che non riflettono il pensiero della gente come Avvenire non è lo specchio delle idee della maggioranza dei cattolici.

Un estratto da un articolo di Elisabetta Frezza:

Buongiorno,
Vorrei sapere se ci sono ancora movimenti che si possono definire cattolici che tentano seriamente ed efficacemente di contrastare questi attacchi. Visto che in guerra tutto è lecito, anche i colpi bassi, vorrei essere sicuro di non dare il mio appoggio alle persone sbagliate. Ultimamente ho sentito molto parlare dell’ex deputato del PD Mario Adinolfi e del suo nuovo movimento, del movimento “scienza e vita”, del “movimento per la vita”... vi chiedo di aiutarmi ad orientarmi in merito.
Alberto


Gentile signor Alberto,

lei tocca un punto focale, e dolente. Avrà forse avuto modo di capire – leggendo ciò che indegnamente scrivo qua e là, a firma solo mia o a quattro mani – che le strutture “istituzionali” o di apparato (tipo MpV o Scienza e Vita) credo fermamente siano ormai parte integrante e indefettibile dell’ingranaggio che muove implacabile, come un pachiderma suonato, verso la distruzione dell’uomo e della società.

Di ciò i naviganti andrebbero avvisati. Come diceva Mario Palmaro, “gli involucri vuoti che usano abusivamente il titolo di associazioni per la vita sono numerosi, sono come i funghi tossici nel bosco: un buon libro di micologia deve segnalarli, per ‘carità’ verso chi rischia di mangiarli…”.

La Roccella, ex radicale, abortista impenitente, promotrice della diffusione della RU 486 in tutto il territorio nazionale, palettatrice di professione, al momento è la punta di diamante di questo sistema. E non serve dire di più.

In questi movimenti sono coinvolte – beninteso – moltissime persone per bene, di buona volontà, che magari non hanno il tempo o gli strumenti o le informazioni necessarie per decodificare e interpretare la mappa.

E la nuova chiesa della misericordia mica fa prigionieri: i dissidenti non sono ammessi, e i metodi utilizzati per le purghe sono, per definizione, quelli staliniani.

Le assicuro, signor Alberto, non tira una bell’aria per chi si ostina a dire la verità. In particolare, i più infidi sono i finti alleati.

Che fare allora? Chiamarsi fuori, stringere piccoli gruppi affiatati, tessere una rete di persone lucide, vigili, non eterodirette, disposte a mettersi in gioco, a servire la verità, a combattere la battaglia che si farà sempre più dura. Disposte anche a inginocchiarsi, e pregare.

Roberto dal Bosco:

Ora, la nuova frontiera della fregatura si chiama Mario Adinolfi.

Adinolfi farà un grande evento a giugno. Sarà l’evento fondante di una nuova Democrazia Cristiana, la quale, a differenza della precedente, avrà già segnati tutti i compromessi fatti nel percorso: divorzio, aborto, fecondazione artificiale. E, ça va sans dire, modernismo incorporato.

A differenza di chiunque altro, Adinolfi ha gli applausi, e forse anche i voti. È ingenuo e goffo mentre si muove nel campo cattolico, ma in quello politico ha più di qualche dimestichezza.

Adinolfi comizia e strepita, come nuovo lider maximo cristianista. Eppure per lui la 194 non va abolita, la 40 è una legge che dice con orgoglio di aver difeso dentro al PD.

Non c’è che dire: l’ideale per la modernizzazione omeopatica dei residui cattolici
.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

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qui facciamo a non intenderci Jason :
non puoi dirmi che le vostre sono le posizioni del vero cattolicesimo, quando tutta la Chiesa ufficiale, dal Papa in giù professa altre idee.
Ne consegue che una delle 2 parti non è cattolica.
Il femminismo è per la parità ?
SI, ufficialmente si e infatti la maggior parte della gente pensa questo.
Noi sappiamo che non è così, ma la nostra non è ancora la posizione preminente, ma, cosa più importante, noi NON  facciamo parte del femminismo

Offline ilmarmocchio

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http://www.riscossacristiana.it/sentinelle-piedi-introvigne-scrive-riscossa-cristiana-deotto-gli-risponde/

mi pare che anche tra le sentinelle ci siano dei problemi e ho visto che la Frezza è critica sui risultati di Manif

http://www.riscossacristiana.it/20-giugno-perche-non-andare-a-roma-elisabetta-frezza-risponde-ad-alcuni-lettori/

Citazione
In fondo anche la Manif francese, che pure era nata certamente più in salute di questo ircocervo azzoppato, e ha portato milioni di persone in piazza a Parigi, quali esiti ha sortito? Ha mutato minimamente il corso degli eventi? Non mi pare.

Offline Vicus

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qui facciamo a non intenderci Jason :
non puoi dirmi che le vostre sono le posizioni del vero cattolicesimo, quando tutta la Chiesa ufficiale, dal Papa in giù professa altre idee.
E' come l'argomento di certa stampa per cui la Clinton esprime le idee della maggioranza: non è così, a meno di non voler vedere (visto che lo si va ripetendo da un bel po'), ci sono cardinali, vescovi, ma anche gran parte dei cattolici se non la maggioranza che su tali questioni la pensano diversamente.
Quanto al Papa, le sue idee non sono infallibili e persino secondo il diritto canonico vanno confrontate con quanto hanno detto praticamente tutti i Papi precedenti... e futuri. :lol:
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Online Jason

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qui facciamo a non intenderci Jason :
non puoi dirmi che le vostre sono le posizioni del vero cattolicesimo, quando tutta la Chiesa ufficiale, dal Papa in giù professa altre idee.
Ne consegue che una delle 2 parti non è cattolica.
Il femminismo è per la parità ?
SI, ufficialmente si e infatti la maggior parte della gente pensa questo.
Noi sappiamo che non è così, ma la nostra non è ancora la posizione preminente, ma, cosa più importante, noi NON  facciamo parte del femminismo

Ma tutta quale ? Mi dici, a parte Avvenire e qualche vescovo (il papa é molto ambiguo) , chi sono i prelati , giornali e intellettuali femministi ?

La Frezza é  critica nel senso che hollande, che obbedisce a poteri sovranazionali, ha istituito lo stessi quei matrimoni.
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http://www.riscossacristiana.it/sentinelle-piedi-introvigne-scrive-riscossa-cristiana-deotto-gli-risponde/

mi pare che anche tra le sentinelle ci siano dei problemi e ho visto che la Frezza è critica sui risultati di Manif

http://www.riscossacristiana.it/20-giugno-perche-non-andare-a-roma-elisabetta-frezza-risponde-ad-alcuni-lettori/
Vedi allora che i siti li leggi. La Frezza si riferiva all'epoca al "matrimonio per tutti", ma per il resto la Manif' ha in realtà ottenuto parecchi risultati, anche molto recentemente, in termini di pressione sul governo e varie leggi antifamiglia colate a picco.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline ilmarmocchio

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Vedi allora che i siti li leggi. La Frezza si riferiva all'epoca al "matrimonio per tutti", ma per il resto la Manif' ha in realtà ottenuto parecchi risultati, anche molto recentemente, in termini di pressione sul governo e varie leggi antifamiglia colate a picco.

Vicus , il fatto che io legga quei siti e ci trovi anche idee interessanti, non significano nè che siano la chiesa ufficiale nè quella universalmente conosciuta.
In definitiva, una rondine non fa primavera

Offline ilmarmocchio

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Ma tutta quale ? Mi dici, a parte Avvenire e qualche vescovo (il papa é molto ambiguo) , chi sono i prelati , giornali e intellettuali femministi ?

La Frezza é  critica nel senso che hollande, che obbedisce a poteri sovranazionali, ha istituito lo stessi quei matrimoni.

La Frezza non parla di Hollande.
Quale Chiesa ?
Quella di Roma, Jason

Online Jason

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La Frezza non parla di Hollande.
Quale Chiesa ?
Quella di Roma, Jason

Quali sono quindi questi vescovi , prelati e intellettuali "cattolici" femministi dichiarati o impliciti , eccetto quelli noti ?
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Online Jason

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In definitiva, una rondine non fa primavera

Il punto é che stai trasformando le posizioni di qualche giornale o prelato nella regola. Dire che tutta la Chiesa é femminista perché lo é Avvenire é errato .
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