Sondaggio interno referendum 4 Dicembre

[Massimo]

Scusa, molto pacatamente, non capisco cosa se ne deve dedurre.

Se ne deve dedurre che quando si adotta una moneta più forte, la moneta degli altri o inventata dagli altri (l'euro) il paese che l'adotta si
impoverisce: è una ferrea legge economica. Noi abbiamo sostituito la nostra lira che rispecchiava la nostra economia e la realtà ( bella o
brutta che fosse) della nostra economia e la nostra REALE forza (o debolezza) economica e l'abbiamo sostituita con una moneta più forte
(anche se risultato di un paniere di valute straniere opportunamente "pesate") che rispecchiava l'economia di ALTRI paesi e la forza di un
paese come la Germania che, guarda caso, ha ripreso a riesportare di brutto e a migliorare la sua bilancia commerciale, grazie ad una più
debole valuta (l'euro è più debole del marco), mentre noi abbiamo difficoltà a competere con la Germania, visto che non abbiamo più la
nostra moneta nazionale, la lira, da svalutare. Quindi, prima ci liberiamo da questa pastoia che è l'euro e meglio sarà per noi.

[Damocle]

Berlusconi che fa massiccia campagna elettorale per il NO non è un caso...

Da un lato potrebbe essere tornato alla ribalta per prendersi poi gli allori della possibile vittoria.

Dall'altro, a pensar male, un Berlusconi ai minimi storici di popolarità potrebbe far campagna elettorale per il NO per farla implicitamente per il SI. Ovvero è un favore all'amico Renzi: scendere in campo contro Renzi per portare verso il SI l'elettorato della sinistra che è più orientato verso il NO, in virtù dell'antipatia verso Berlusconi.

[freethinker]

Ho letto attentamente i vari articoli della Costituzione che verranno modificati: credo che la modifica dell'art. 67 da sola basti a convincere chiunque della necessità di votare NO.
 

[TheDarkSider]

Se ne deve dedurre che quando si adotta una moneta più forte, la moneta degli altri o inventata dagli altri (l'euro) il paese che l'adotta si
impoverisce: è una ferrea legge economica. Noi abbiamo sostituito la nostra lira che rispecchiava la nostra economia e la realtà ( bella o
brutta che fosse) della nostra economia e la nostra REALE forza (o debolezza) economica e l'abbiamo sostituita con una moneta più forte
(anche se risultato di un paniere di valute straniere opportunamente "pesate") che rispecchiava l'economia di ALTRI paesi e la forza di un
paese come la Germania che, guarda caso, ha ripreso a riesportare di brutto e a migliorare la sua bilancia commerciale, grazie ad una più
debole valuta (l'euro è più debole del marco), mentre noi abbiamo difficoltà a competere con la Germania, visto che non abbiamo più la
nostra moneta nazionale, la lira, da svalutare. Quindi, prima ci liberiamo da questa pastoia che è l'euro e meglio sarà per noi.

Quoto.

Ma quanto dici va a demerito nostro, che ci rifiutiamo pervicacemente di tagliare sprechi e inefficienze, e proprio per questo restiamo un paese decisamente piu' POVERO dei nostri partner europei.
Ci serve una moneta debole solo per questo: perche' la moneta deve riflettere la nostra maggiore POVERTA' rispetto a Germania, Francia, ecc.

[Massimo]

Ma quanto dici va a demerito nostro, che ci rifiutiamo pervicacemente di tagliare sprechi e inefficienze, e proprio per questo restiamo un paese decisamente piu' POVERO dei nostri partner europei.
Ci serve una moneta debole solo per questo: perche' la moneta deve riflettere la nostra maggiore POVERTA' rispetto a Germania, Francia, ecc.

Appunto perchè la classe politica italiana pensa solo A SE STESSA E BASTA. Ecco perchè rifiuta pervicacemente di tagliare sprechi, costi ed
inefficienze. Perchè sono I SUOI sprechi, costi ed inefficienze. Oltre, naturalmente, di coloro che la votano e la mantengono al suo posto,
si capisce. L'unica soluzione, a questo punto, è una rivolta di piazza. Ma il popolo italiano è privo della vitalità necessaria per compierla.

[Red-]

Votare No significa mettersi in un pantano da cui non si saprà come uscire, e non sarà ovviamente, colpa di nessuno.
Votare Si significa dare tempo al tempo; in ogni caso l'attuale governo tra un anno e mezzo scadrà, per cui allora si rimetteranno in moto le questioni, ma avremo evitato il tracollo.
Ripeto, per me gli italiani non si rendono ben conto di come stanno messi.
Già oggi quasi tutte le banche, penso per timore del fererendum, sono in forte calo. E possiamo dire "cosa ce ne frega delle banche", ok, però i soldi li abbiamo lì, le banche oggi sono indispensabili per la nostra economia. Se crollano loro, poco dopo crolliamo noi. Possiamo dire poi "rivogliamo i nostri soldi", ma hai voglia e cantà che se non interviene Dio in persona, i soldi non li rivedi più e giusto a Dio possiamo rivolgerci.

[Moravagine]

Propongo l'istituzione informale del comitato uomini per il NO.
Un NO di principio, un NO di dignità.

[ilmarmocchio]

RED : Stiamo a menarla sulle quote rosa, mentre sappiamo benissimo che anche se on passeranno oggi, al prossimo giro ogni partito farà a gara a chi metterà più donne in parlamento. Magari si arriverà al 70% e tutti saranno contenti.
 
Ad oggi, stando le cose così come ce le raccontano, votare NO è davvero un salto nel buio.

Le quote rosa , se le accettiamo ora, poi non potremo più dire niente: Se poi dobbiamo dire si perchè tanto passeranno comunque , allora chiudiamo il sito e piantamola lì. Per gli obiettivi si combatte , come hanno fatto gli americani per non avere la Clinton.
Riguardo al salto nel buio può essere, anche se non è detto .
Di sicuro con l'attuale classe di governo c'è il declino : le tasse aumentano e il debito pubblico aumenta.
In pratica, il paziente Italia sta morendo.
Vediamo allora di cambiare strada perchè il PD , se non si fosse capito, è il liquidatore dell' Italia.
E'lì perche noi dobbiamo vivere per pagare un debito che non possiamo pagare.
Non di certo con un partito che ha tra il suo elettorato le voci maggiori di spesa pubblica.
Come maschi NON pèossiamo avccettare le quote rosa in costituzione.
Come italiani abbiamo il dovere di toglierci le zecche dal groppone.
I sostenitori del no sono già morti, quindi ci sarà spazio per qualcosa di nuovo.
Se poi non c'è nulla di nuovo, allora c'è da morire.
Però abbiazmo il dovere di provare, dio non rassegnarci alla morte lenta, ma certa , che ci viene da Renzi & C

[Warlordmaniac]

Credo che un giorno ci chiederanno come gli uomini abbiano permesso tutto questo. Io voglio essere tra quelli che possano dire con orgoglio che non mi sono tirato giù le braghe. Ma conoscendo le donne diranno che non ci siamo difesi abbastanza, che non siamo stati cazzuti. Non mi va di essere scavalcato a sinistra da queste cagne. Dobbiamo essere orgogliosi di fare resistenza al regime.

[freethinker]

Le quote rosa , se le accettiamo ora, poi non potremo più dire niente: Se poi dobbiamo dire si perchè tanto passeranno comunque , allora chiudiamo il sito e piantamola lì. Per gli obiettivi si combatte , come hanno fatto gli americani per non avere la Clinton.
Riguardo al salto nel buio può essere, anche se non è detto .
Di sicuro con l'attuale classe di governo c'è il declino : le tasse aumentano e il debito pubblico aumenta.
In pratica, il paziente Italia sta morendo.
Vediamo allora di cambiare strada perchè il PD , se non si fosse capito, è il liquidatore dell' Italia.
E'lì perche noi dobbiamo vivere per pagare un debito che non possiamo pagare.
Non di certo con un partito che ha tra il suo elettorato le voci maggiori di spesa pubblica.
Come maschi NON pèossiamo avccettare le quote rosa in costituzione.
Come italiani abbiamo il dovere di toglierci le zecche dal groppone.
I sostenitori del no sono già morti, quindi ci sarà spazio per qualcosa di nuovo.
Se poi non c'è nulla di nuovo, allora c'è da morire.
Però abbiazmo il dovere di provare, dio non rassegnarci alla morte lenta, ma certa , che ci viene da Renzi & C

Quoto in tutto e per tutto: se c'è da morire, almeno morire in piedi, lottando per quello in cui crediamo!

[COSMOS1]

da qualche giorno vedo post a favore del si su facebook, da amici del tutto insospettabili
la cosa mi incuriosisce
in nessun caso, ovviamente, la motivazione è: l'art.X va sostituito con l'art.Y perchè K
lo schieramento del SI è uno schieramento di parte: votano si per ordini di scuderia
anche quelli del no, per carità, può essere, ma chi ha maggior doveri di informazione è chi propone. Chi rifiuta un cambiamento può avere due ragioni: o è convinto che il cambiamento sia sbagliato o non è convinto che sia giusto.
Chi invece è a favore può avere una sola motivazione: deve essere convinto che sia giusto. Ma quanta gente ha una idea precisa di cosa si va a cambiare e perchè?

[ilmarmocchio]

la propaganda per il si usa schemi molto semplici : l' Italia è ferma ( vero ), chi propone il referendum vuole il cambiamento ( vero ) . quindi il si assume una valenza positiva.
Il punto critico è che 

cambiamento = miglioramento è una proposizione non sempre vera.
Un cambiamento può determinare anche un peggioramento, ed è quello che si può ipotizzare con la vittoria del si.
La riforma è confusa, a tratti truffaldina e , per un attivista maschile, assolutamente irricevibile.
Non possiamo , come esponenti della q.m. , accettare le quote rosa in costituzione, in quanto violano il principio di uguaglianza tra le persone .
Non solo, è autolesionismo e ci potrà essere rimproverato in futuro.
Le femministe, che noi spesso definiamo come illogiche, in realtà sono molto più furbe e logiche di noi :
di fronte a un quesito di sesso ( o genere ) , non stanno a pensare a ipotetici danni per la società, che peraltro le sostiene :
no, pensano al loro interesse .
E noi  dovremmo essere così illogici da votare contro noi stessi per salvare , ammesso che ci siano tali rischi,  la società che ci spernacchia ?
Ragazzi, svegliamoci una buona volta .
Lo so :   Zagrxyz, Rodotà, Bersani ecc fanno schifo , ma non saranno in grado di ottenere vantaggi da una vittoria .
Sono già agonizzanti.
Invece Renzi e le sue veline promette di rimanere lì 20 anni a distruggerci a fuoco lento.
Chi NON vuole le quote rosa in costituzione ORA , vota NO.
Chi vota SI vota a favore delle quote rosa.
Tertium non datur

[ilmarmocchio]

http://www.bastaunsi.it/tag/laura-boldrini/

La terza carica dello Stato invita a

    “Spiegare bene, a informare sul merito della riforma invece che sulle conseguenze politiche. Il referendum è stato caricato di un significato politico che esula dal referendum stesso. Questa dimensione extra-referendaria del dibattito non va avallata. […] Dobbiamo ricordare, che dall’Italia all’estero si aspettano le riforme”


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[Massimo]

NO!  NON TI TROMBO!!!

[ilmarmocchio]

NO!  NON TI TROMBO!!!

ma se sei un migrante

ma lei, la nostra Laura, il SI lo vuole nell' urna, non dove pensiamo noi mascolinisti/patriarcali/tuttofobici/ecc