Autore Topic: qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici  (Letto 15842 volte)

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Offline ilmarmocchio

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Re:qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici
« Risposta #45 il: Dicembre 02, 2016, 17:34:18 pm »
Ecco, guardiamo ai fatti invece che alle etichette e alle casacche.

si , è senz'altro più proficuo
« Ultima modifica: Dicembre 02, 2016, 21:25:51 pm da Vicus »

Offline Fazer

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Re:qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici
« Risposta #46 il: Dicembre 02, 2016, 19:01:19 pm »
Scrivo indossando un'armatura medioevale, quindi sappiate che le vostre pietre non mi provocheranno alcun danno... :P
Un secolo osceno, quello appena concluso, che ha visto torme di (ormai vecchi) coglioni scannarsi per le loro ideologie di merda.
Hanno distrutto un pianeta e levato il futuro ai loro figli e ai loro nipoti, ammazzandosi per cose che erano reali quanto i marziani, minchiate che chiamavano "destra" e "sinistra".
E anche quando avevano la fortuna di vivere in nazioni che permettevano loro di esprimere la loro opinione, si dividevano in fazioni e votavano si o no ad un qualsiasi provvedimento a seconda della parte politica che lo aveva proposto (la loro o quella avversa), senza mai entrare nel merito del provvedimento stesso.
Stupidi come ultras, dovevano prima decidere se la tal cosa fosse di destra o di sinistra.
E così Fidel (per esempio) era un eroe se visto da babordo e un macellaio se visto da tribordo.
E ancora oggi ci ammorbano il cazzo con il loro armamentario novecentesco, come se fosse impossibile per una qualsiasi forza politica prendere decisioni sinistrorse e destrorse insieme, se fanno l'interesse del popolo.
E noi, ridotti a stracci umani, senza futuro, cosa facciamo? Perpetuiamo 'sta roba preistorica, e la vogliamo infilare nella QM come nel minestrone, nelle trattative sindacali come nello smartphone (Huawei deve essere di sinistra, suppongo, e Apple di destra... :doh:).
Ma come siamo ridotti?

Offline ilmarmocchio

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Re:qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici
« Risposta #47 il: Dicembre 02, 2016, 19:45:41 pm »
Scrivo indossando un'armatura medioevale, quindi sappiate che le vostre pietre non mi provocheranno alcun danno... :P
Un secolo osceno, quello appena concluso, che ha visto torme di (ormai vecchi) coglioni scannarsi per le loro ideologie di merda.
Hanno distrutto un pianeta e levato il futuro ai loro figli e ai loro nipoti, ammazzandosi per cose che erano reali quanto i marziani, minchiate che chiamavano "destra" e "sinistra".
E anche quando avevano la fortuna di vivere in nazioni che permettevano loro di esprimere la loro opinione, si dividevano in fazioni e votavano si o no ad un qualsiasi provvedimento a seconda della parte politica che lo aveva proposto (la loro o quella avversa), senza mai entrare nel merito del provvedimento stesso.
Stupidi come ultras, dovevano prima decidere se la tal cosa fosse di destra o di sinistra.
E così Fidel (per esempio) era un eroe se visto da babordo e un macellaio se visto da tribordo.
E ancora oggi ci ammorbano il cazzo con il loro armamentario novecentesco, come se fosse impossibile per una qualsiasi forza politica prendere decisioni sinistrorse e destrorse insieme, se fanno l'interesse del popolo.
E noi, ridotti a stracci umani, senza futuro, cosa facciamo? Perpetuiamo 'sta roba preistorica, e la vogliamo infilare nella QM come nel minestrone, nelle trattative sindacali come nello smartphone (Huawei deve essere di sinistra, suppongo, e Apple di destra... :doh:).
Ma come siamo ridotti?

 :clapping: :clapping: :clapping:

Offline Warlordmaniac

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Re:qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici
« Risposta #48 il: Dicembre 02, 2016, 20:30:12 pm »
Bel post Fazer. Anche se te la prendi con me.

Offline Fazer

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Re:qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici
« Risposta #49 il: Dicembre 02, 2016, 21:24:30 pm »
Bel post Fazer. Anche se te la prendi con me.

Nient'affatto, War: me la prendo con...noi.
Anche io sono (stato?) vittima...no, troppo comodo, in prima linea, in questa guerriglia tra poveri.
E ho vissuto la "curva sud" del tifo politico, contribuendo nel mio piccolo, ahimè, al clima attuale.
E ancora oggi, troppe volte, la mia visione delle cose è offuscata da questo filtro dal quale cerco di liberarmi.
Non siamo ragazzini, amico: siamo stati arruolati tutti nelle fila dei vietcong de noantri, riprogrammati con un linguaggio assurdo fatto di "servi e padroni", "proletariato", "piattaforma programmatica", "dinamiche salariali", e scemenze assortite.
E ogni volta che una testa di cazzo ci rubava il motorino e desideravamo più "polizia" dovevamo tacere, chè "erano cose da fascisti".
E ogni volta che ci veniva la nausea a sentire delle cazzate di Ceausescu o del comandante Ernesto Guevara ci toccava tacere, chè quelli erano Dei in terra.
E se per caso da tribordo arrivava qualche proposta condivisibile, bisognava comunque bocciarla, perchè proveniva "da destra".
E ci arrampicavamo sugli specchi per giustificare le nostre travi mentre vomitavamo veleno sulle altrui pagliuzze.
E' il momento di smettere di combattere questa guerra nella quale siamo solo carne da cannone. Abbiamo visto le magnifiche sorti e progressive dei nostri comandanti: dal trivano di Manhattan del compagno Veltroni alla barca a vela del compagno D'Alema, fino al cachemire del subcomandante Fausto.
Abbiamo visto dove ci hanno portato i compagni: a galleggiare tra fame e femminismo, tra terzomondismo peloso e consumismo a debito.
Io mi chiamo fuori.

Offline Vicus

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Re:qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici
« Risposta #50 il: Dicembre 02, 2016, 21:29:22 pm »
Nient'affatto, War: me la prendo con...noi.
Anche io sono (stato?) vittima...no, troppo comodo, in prima linea, in questa guerriglia tra poveri.
E ho vissuto la "curva sud" del tifo politico, contribuendo nel mio piccolo, ahimè, al clima attuale.
E ancora oggi, troppe volte, la mia visione delle cose è offuscata da questo filtro dal quale cerco di liberarmi.
Non siamo ragazzini, amico: siamo stati arruolati tutti nelle fila dei vietcong de noantri, riprogrammati con un linguaggio assurdo fatto di "servi e padroni", "proletariato", "piattaforma programmatica", "dinamiche salariali", e scemenze assortite.
E ogni volta che una testa di cazzo ci rubava il motorino e desideravamo più "polizia" dovevamo tacere, chè "erano cose da fascisti".
E ogni volta che ci veniva la nausea a sentire delle cazzate di Ceausescu o del comandante Ernesto Guevara ci toccava tacere, chè quelli erano Dei in terra.
E se per caso da tribordo arrivava qualche proposta condivisibile, bisognava comunque bocciarla, perchè proveniva "da destra".
E ci arrampicavamo sugli specchi per giustificare le nostre travi mentre vomitavamo veleno sulle altrui pagliuzze.
E' il momento di smettere di combattere questa guerra nella quale siamo solo carne da cannone. Abbiamo visto le magnifiche sorti e progressive dei nostri comandanti: dal trivano di Manhattan del compagno Veltroni alla barca a vela del compagno D'Alema, fino al cachemire del subcomandante Fausto.
Abbiamo visto dove ci hanno portato i compagni: a galleggiare tra fame e femminismo, tra terzomondismo peloso e consumismo a debito.
Io mi chiamo fuori.
:clapping:
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline tyrtix

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Re:qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici
« Risposta #51 il: Dicembre 02, 2016, 22:29:30 pm »
:hmm:
io non nasco con la lettura di RBV e con uomini3000.
ho svolto un percorso del tutto autonomo quindi non vedo il richiamo a nessuno dei due che tuttiavia ringrazio per il contributo anche se evidentemente giudico del tutto insufficienti alla complessità della QM.
Mi pare legittimo che uomini3000 non voglia essere associato a nessun movimento particolare, mi pare altrettanto legittimo dire che ci possono essere associazioni trasversali e associazioni legate ad una particolare idea.
Il forum, per come la vedo io, dovrebbe essere il punto di confronto tra le varie visiioni.
Ovviamente ciò non accade per diritto divino ma perchè meritato.
Un forum trasversale e una associazione trasversale devono esserlo davvero.
Non mi pare che qui vi sia il giusto atteggiamento.


Per qualche motivo il post mi è sparito...

Riscrivo.

Evidentemente, non ti è chiara né la QM, né perché esista questo forum e neppure come mai tu possa essere "sbarcato" qui come tanti altri prima.

La QM è trasversale, questo non impedisce a nessuno di porre l'argomento all'interno di una ideologia politica, ma a sua volta non legittima il supporto a tali comportamenti, anzi, chi crede e conosce la QM, come me ad esempio, si batterà perché questa non finisca nelle grinfie politiche. Affiancare la QM alla politica è possibile e anche, per certi versi, auspicabile, ma pur facendo restare i due ambiti distinti, per i motivi che chi conosce la QM, dovrebbe aver imparato.

Ricordo comunque che almeno Uomini3000 (e non ricordo se anche questione maschile) sono marchi registrati.
« Ultima modifica: Dicembre 02, 2016, 22:46:47 pm da tyrtix »

Offline Warlordmaniac

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Re:qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici
« Risposta #52 il: Dicembre 02, 2016, 22:36:16 pm »
Concordo Fazer.

Offline Sardus_Pater

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Re:qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici
« Risposta #53 il: Dicembre 02, 2016, 23:11:56 pm »
Quanta verità nelle parole di Fazer.
Un po' esasperato il suo punto di vista, ma profondamente vero.
Il femminismo è l'oppio delle donne.

Offline freethinker

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Re:qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici
« Risposta #54 il: Dicembre 03, 2016, 09:20:38 am »
Quello che ha scritto Fazer è sacrosanto:la realtà sta sotto gli occhi di tutti noi.

Il fatto che per me è fondamentale è che le categorie ideologiche di "destra" e "sinistra" sono obsolete (per quelli che ci credevano), mentre per quelli che non ci hanno mai creduto servivano solo ad irregimentare le menti e a dare ai popoli l'obiettivo per i loro "due minuti di odio" quotidiano.

L'idea del maschio=padrone=sfruttatore della femmina e della femmina=serva=proletaria in lotta contro l'uomo che le ruba il (supposto) plus-valore, attechì facilmente nella decadente società occidentale proprio perchè si inseriva nelle categorie ideologiche alle quali la propaganda aveva abituato i popoli.
Ma non dobbiamo farci fregare, perchè oggi le tecniche di manipolazione dell'opinione pubblica sono molto più raffinate: oggi fanno appello a "non cadere nel populismo", a "non votare con la pancia" e così via.  :lol:
Those who would give up essential liberty to purchase a little temporary safety deserve neither liberty nor safety.
Benjamin Franklin, Historical Review of Pennsylvania, 1759

Offline ilmarmocchio

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« Risposta #55 il: Dicembre 03, 2016, 09:46:05 am »
Nient'affatto, War: me la prendo con...noi.
Anche io sono (stato?) vittima...no, troppo comodo, in prima linea, in questa guerriglia tra poveri.
E ho vissuto la "curva sud" del tifo politico, contribuendo nel mio piccolo, ahimè, al clima attuale.
E ancora oggi, troppe volte, la mia visione delle cose è offuscata da questo filtro dal quale cerco di liberarmi.
Non siamo ragazzini, amico: siamo stati arruolati tutti nelle fila dei vietcong de noantri, riprogrammati con un linguaggio assurdo fatto di "servi e padroni", "proletariato", "piattaforma programmatica", "dinamiche salariali", e scemenze assortite.
E ogni volta che una testa di cazzo ci rubava il motorino e desideravamo più "polizia" dovevamo tacere, chè "erano cose da fascisti".
E ogni volta che ci veniva la nausea a sentire delle cazzate di Ceausescu o del comandante Ernesto Guevara ci toccava tacere, chè quelli erano Dei in terra.
E se per caso da tribordo arrivava qualche proposta condivisibile, bisognava comunque bocciarla, perchè proveniva "da destra".
E ci arrampicavamo sugli specchi per giustificare le nostre travi mentre vomitavamo veleno sulle altrui pagliuzze.
E' il momento di smettere di combattere questa guerra nella quale siamo solo carne da cannone. Abbiamo visto le magnifiche sorti e progressive dei nostri comandanti: dal trivano di Manhattan del compagno Veltroni alla barca a vela del compagno D'Alema, fino al cachemire del subcomandante Fausto.
Abbiamo visto dove ci hanno portato i compagni: a galleggiare tra fame e femminismo, tra terzomondismo peloso e consumismo a debito.
Io mi chiamo fuori.

 :clapping: :clapping: :clapping:

questo post va scolpito nella pietra

Offline ilmarmocchio

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« Risposta #56 il: Dicembre 03, 2016, 09:49:44 am »
Quello che ha scritto Fazer è sacrosanto:la realtà sta sotto gli occhi di tutti noi.

Il fatto che per me è fondamentale è che le categorie ideologiche di "destra" e "sinistra" sono obsolete (per quelli che ci credevano), mentre per quelli che non ci hanno mai creduto servivano solo ad irregimentare le menti e a dare ai popoli l'obiettivo per i loro "due minuti di odio" quotidiano.

L'idea del maschio=padrone=sfruttatore della femmina e della femmina=serva=proletaria in lotta contro l'uomo che le ruba il (supposto) plus-valore, attechì facilmente nella decadente società occidentale proprio perchè si inseriva nelle categorie ideologiche alle quali la propaganda aveva abituato i popoli.
Ma non dobbiamo farci fregare, perchè oggi le tecniche di manipolazione dell'opinione pubblica sono molto più raffinate: oggi fanno appello a "non cadere nel populismo", a "non votare con la pancia" e così via.  :lol:

 :clapping: :clapping: :clapping:

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« Risposta #57 il: Dicembre 03, 2016, 09:50:34 am »


La QM è trasversale, questo non impedisce a nessuno di porre l'argomento all'interno di una ideologia politica, ma a sua volta non legittima il supporto a tali comportamenti, anzi, chi crede e conosce la QM, come me ad esempio, si batterà perché questa non finisca nelle grinfie politiche. Affiancare la QM alla politica è possibile e anche, per certi versi, auspicabile, ma pur facendo restare i due ambiti distinti, per i motivi che chi conosce la QM, dovrebbe aver imparato.

 :clapping: :clapping: :clapping:

Offline Sardus_Pater

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Re:qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici
« Risposta #58 il: Dicembre 03, 2016, 12:24:37 pm »
Cosa ne è però di un uomo senza ideali?
La QM si può considerare un ideale?
Il femminismo è l'oppio delle donne.

Offline ilmarmocchio

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Re:qm di sinistra riformista - valori e punti programmatici
« Risposta #59 il: Dicembre 03, 2016, 12:45:00 pm »
Cosa ne è però di un uomo senza ideali?
La QM si può considerare un ideale?

gli ideali devono sempre tenere conto della realtà, altrimenti diventano controproducenti.
la q.m. è un insieme di problemi