Figadipendenza

[ilmarmocchio]

Blurosso, grazie di averci ricordato questo passo del Genesi.

E' sicuramente attinente alla QM per diversi aspetti, se permetti li riepilogo.

Anzitutto, il rapporto di fiducia tra l'Egiziano e Giuseppe: ci ricorda che può esistere un vero rapporto umano basato sui valori virili del rispetto, della lealtà, della fiducia reciproca a prescindere anche dallo status sociale: un padrone ed uno schiavo.
Poi, le avances della moglie del padrone a Giuseppe: chiaro esempio di premeditazione e calcolo femminile, al quale viene risposto con un rifiuto che mostra i solidi principi morali di Giuseppe: di obbedienza a Dio e al padrone della casa.
Da quel momento, Giuseppe diventa  oggetto di stalking (ante litteram) da parte della suddetta.

Ma di fronte ai rifiuti reiterati di Giuseppe la moglie dell'Egiziano non desiste e passa all'aggressione fisica: anche allora evidentemente, si dava per scontato che per una donna mettere le mani addosso ad un uomo fosse un peccato veniale; immaginiamo la scena a parti invertite...

A quel punto, dato che Giuseppe è fuggito lasciando un pezzo di veste nelle mani della moglie del padrone, ecco che scatta il risentimento femminile per il rifiuto (ma come ti permetti di rifiutare il mio incommensurabile favore?)
Poi arriva la vendetta, sotto forma di falsa accusa: si noti la sceneggiata, da attrice consumata, che la moglie propina al legittimo consorte e Giuseppe finisce ingiustamente in carcere (chissà se sarà stato anche allora, più per colpa delle leggi o dei magistrati...)
Insomma, come dicevano una volta: nihil sub sole novi

ottima analisi davvero, Freethinker.
basterebbe questo a dimostrare che la q.m. è senza tempo.
Solo che oggi si fa finta ( non noi ) che non esista

[bluerosso]

La cosa più idiota che si possa pensare (ed è patrimonio di molti) è che la Bibbia sia il testo dei credenti.
La Bibbia è il testo fondamentale della cultura occidentale.
Importante per un credente e parimenti per un non credente.

Vallo a far capire...


* io da non marxista (tutt'altro) leggo e apprezzo l'opera di marx

[Vicus]

Ottime analisi che ci fanno capire che la QM è senza tempo. Oggi la relazione di servo (uomo) a padrona (donna) è generalizzata.

[Ficacentrismo]

Il punto è che non sono qui a farmi dar ragione o meno ma dire che la bibbia sia il libro su cui è costruita la civiltà occidentale e, per di più, usarla per dimostrare certe argomentazioni, tipo che la generazione attuale di donne è come quella del diluvio beh, qualche problema serio ci deve essere per certi utenti.

Vicus ma fa un po' il cazzo che ti pare, se ti piace cantartela e suonartela a piacere che devo dirti? Divertiti ma evita di impiastrare la rete con certe tesi, abbi pietà.

[ilmarmocchio]

Il punto è che non sono qui a farmi dar ragione o meno ma dire che la bibbia sia il libro su cui è costruita la civiltà occidentale e, per di più, usarla per dimostrare certe argomentazioni, tipo che la generazione attuale di donne è come quella del diluvio beh, qualche problema serio ci deve essere per certi utenti.

Vicus ma fa un po' il cazzo che ti pare, se ti piace cantartela e suonartela a piacere che devo dirti? Divertiti ma evita di impiastrare la rete con certe tesi, abbi pietà.

Non capisco il motivo della polemica .
Io sono agnostico, ma mi pare evidente che la Bibbia, a prescindere dall' aspetto religioso,  ha contribuito e contribuisce alla nostra cultura.
Come libro che narra l' epopea di un popolo ci fa vedere come certe tematiche erano presenti già millenni fa.
Questo al pari di altri testi non religiosi quali l' Iliade, l' Odissea, e molti altri.
Le donne, nelle loro spinte basilari sono le medesime, così come gli uomini.
O pensi che quelle di oggi siano davvero diverse, sotto la patina di modernità ?

[Ficacentrismo]

Penso che parlare di ultima generazione di donne uguale a quella del diluvio sia non solo una grossa fregnaccia per vari motivi, ma soprattutto dannosa per la QM.

Che poi la bibbia ci abbia condizionato negli ultimi 2000 anni questo è un dato di fatto visto tutto quello che la chiesa cattolica ha fatto: cioè sottometterci, inculcarci bufale prive di ogni fondamento, cercare di tenerci sotto una prigione di moralismo e falsità.

[Jason]

Beh, non a caso alcuni antifemministi dicono che la QM può essere considerata come "la madre di tutte le battaglie"

[Vicus]

Vicus ma fa un po' il cazzo che ti pare, se ti piace cantartela e suonartela a piacere che devo dirti? Divertiti ma evita di impiastrare la rete con certe tesi, abbi pietà.

Penso che parlare di ultima generazione di donne uguale a quella del diluvio sia non solo una grossa fregnaccia

Ficacentrismo questo è un forum, non la taverna "La Parolaccia". Sei sospeso per 15 giorni, torna quando avrai imparato un po' di educazione.

[bluerosso]

Che poi la bibbia ci abbia condizionato negli ultimi 2000 anni questo è un dato di fatto visto tutto quello che la chiesa cattolica ha fatto: cioè sottometterci, inculcarci bufale prive di ogni fondamento, cercare di tenerci sotto una prigione di moralismo e falsità.

Queste identiche (ma proprio identiche) parole potrebbero tranquillamente stare all'interno di un discorso fatto da una Terragni, Lanfranco o Zanardo...qualsiasi.
Ha quasi dello stupefacente che possa trattarsi di un caso.
E difatti, secondo me non lo è.

Torno a ripeterlo: che ci fa uno come Ficacentrismo qui dentro?*

Utile come una bicicletta ad un pesce...



* non sto chiamando il ban perpetuo. Ma questo spazio (forum QM) è uno spazio prezioso, fatto da persone serie.
Non è il dopolavoro ferroviario. Se si sta, deve essere chiaro il perché.
Anche nella più profonda diversità.
Ma deve essere chiaro...

[Alberto1986]

...
Che poi la bibbia ci abbia condizionato negli ultimi 2000 anni questo è un dato di fatto visto tutto quello che la chiesa cattolica ha fatto: cioè sottometterci, inculcarci bufale prive di ogni fondamento, cercare di tenerci sotto una prigione di moralismo e falsità.

In realtà una cosa del genere si può dire di tutte le religioni. Si pensi solo all'Islam, che di danni enormi ne ha fatti e ne continua a fare nelle menti bacate di quei dementi che si immolano, si trucidano a vicenda e non permettono minimo progresso civile per le loro ridicole convinzioni religiose. Io rimango dell'idea che il problema principe, ancor prima degli indottrinamenti religiosi, rimane la stupidità umana media.

[freethinker]

Forse Ficacentrismo non ha ancora capito che i progressi fatti dall'umanità negli ultimi venti secoli stanno rischiando di essere vanificati dai vaneggiamenti della società occidentale di oggi...

[COSMOS1]

Non mi riferisco alle donne in generale ma a questa generazione che somiglia a quella del diluvio.

anche prima del diluvio c'erano eccezioni, imbarcate appunto
poi il discorso diventa difficile, perchè dobbiamo affrontarlo da un punto di vista sociologico, culturale, materiale, ma non è la materia a guidare lo spirito, ca va sans dire
e ciascuno di noi, ogni anima vivente (tautologia) ha un percorso di approccio alla verità, ogni singola esperienza ci allontana dalla generalizzazione sociologica

lapidatemi pure, ma sono arrivato a convincermi che i miracoli bisogna chiederli: se vuoi una donna che valga devi pregare. E chi cerca, trova.

[Vicus]

anche prima del diluvio c'erano eccezioni, imbarcate appunto
poi il discorso diventa difficile, perchè dobbiamo affrontarlo da un punto di vista sociologico, culturale, materiale, ma non è la materia a guidare lo spirito, ca va sans dire
e ciascuno di noi, ogni anima vivente (tautologia) ha un percorso di approccio alla verità, ogni singola esperienza ci allontana dalla generalizzazione sociologica

lapidatemi pure, ma sono arrivato a convincermi che i miracoli bisogna chiederli: se vuoi una donna che valga devi pregare. E chi cerca, trova.

Non per nulla eccezioni molto rare: una donna anche con le migliori intenzioni non può resistere alla tentazione di ottenere un appannaggio, disfacendosi di un uomo che non può capire né apprezzare, a causa dei suoi privilegi sociali e dell'inevitabile conformismo che ne deriva. Nessuna vuole salire sull'arca, tutte sembrano felicemente sguazzare in un'acqua il cui livello monta sempre più.

[giacca]

Tra l'altro la mia esperienza personale è che, se smetti di cercarla spasmodicamente tu, finisce che viene a cercarti lei.*

Per mia esperienza quando non me le filavo ero ancora più invisibile. Anche perché ci sono altre persone che e altre attività che fanno.

[bluerosso]

Per mia esperienza quando non me le filavo ero ancora più invisibile. Anche perché ci sono altre persone che e altre attività che fanno.

Hai omesso l'avverbio spasmodicamente. Era pure sottolineato...

Se io parlo di ricerca spasmodica e tu di ricerca, le nostre due teorie (ed esperienze) possono anche essere compatibili.

Ma di tu...