Le donne hanno meno desiderio?

[Vicus]

La rete prolifera di forum pieni di gente che discute su come riuscire a sc**re il più possibile

E' questo il punto, in società meno decadute gli uomini ogni tanto trovano di meglio da fare.

[Red-]

Dire che le donne hanno meno voglia e desiderio di fare sesso non vuol dire che non ne hanno affatto.
Poi, ancora, che le donne usino il sesso per ottenere vantaggi fa appunto capire quanta (sincera) voglia hanno di sesso.
Che ci siano donne (secondo me una minoranza) a cui piace il sesso per il sesso, per puro piacere, non lo nego, anzi.

Sono molto d'accordo.
A mio avviso anche le donne hanno -di base- un desiderio di fare sesso, ma è decisamente minore di quello maschile e possono resistervi benissimo anche per lunghi periodi. Non è così per l'uomo.
La donna vive invece con forte intensità una sorta di "desiderio di riflesso", ovvero vede un uomo che non le dispiace, si accorge  che lui è attratto da lei, inizia a fantasticare e a volte si concede; in seguito -ma solo in seguito e nemmeno sempre- il suo desiderio si scatena con quell'uomo e può apparire spesso anche maggiore di quello maschile. ...Da cui nasce la leggenda secondo cui le donne hanno più voglia dell'uomo. Ma è un discorso diverso.
Oggi tale meccanismo peraltro si innesca con molta minore frequenza rispetto a un tempo, per quanto se ne dica in giro. I dati parlano chiaro.
In ogni scuola girano voci secondo cui le ragazzine fanno sesso orale a tutti i ragazzi nei bagni. Penso siano solenni stronzate. Probabilmente è successo una volta con una e da allora la leggenda circola senza sosta. Stronzate.
Per il discorso delle ninfomani o giù di lì, ebbene sono sempre esistite. Ne ho conosciute personalmente oltre 20 anni fa e ne parlano anche nei film degli anni 50. Chiaramente sono una ristretta minoranza, ma la gente crede a tante cose, e così ne basta una in una scuola, chessò, nel 2010, che poi la leggenda diventa imperitura, e in quella scuola sono tutte ninfomani.
Così va il mondo.

[Jason]

E' questo il punto, in società meno decadute gli uomini ogni tanto trovano di meglio da fare.

Dimenticavo , quello che dice rivarol è sempre un effetto collaterale negativo della pornografia , la quale ti carica INNATURALMENTE di desiderio che altrimenti si mantiene su livelli standard, anche qui ho esempi diretti di amicizie che usufruiscono* e altre che NON usufruiscono di porno .

*Ho anche detto di provare a stoppare la visione dei porno per due giornate , con piccoli passi alla volta inizialmente, il momento in cui si è deciso a darmi retta ha ammesso di aver avuto dei benefici, ma questo è un altro argomento che non tratto qui .

[Jason]

A mio avviso anche le donne hanno -di base- un desiderio di fare sesso, ma è decisamente minore di quello maschile e possono resistervi benissimo anche per lunghi periodi. Non è così per l'uomo.

Minore si , DECISAMENTE minore no, non sono d'accordo .

La donna vive invece con forte intensità una sorta di "desiderio di riflesso", ovvero vede un uomo che non le dispiace, si accorge  che lui è attratto da lei, inizia a fantasticare e a volte si concede; in seguito -ma solo in seguito e nemmeno sempre- il suo desiderio si scatena con quell'uomo e può apparire spesso anche maggiore di quello maschile. ...Da cui nasce la leggenda secondo cui le donne hanno più voglia dell'uomo. Ma è un discorso diverso.

In realtà la donna, in una società normale, tende ad avere un'impennata del desiderio quando è innamorata del partner e lo  prosciuga sessualmente . In tutto questo stiamo secondo me dimenticando una cosa : conta il desiderio che hanno le donne, quale esso sia , o conta il desiderio che ha di farlo col partner ? Se una non è interessata ai rapporti occasionali ma vuole scopare solo col marito e trova sintonia sotto le lenzuola , secondo voi ha un desiderio basso ? Se rispondete Si, allora è proprio il metro di misura che è da cambiare. A me non interessa se ha voglia di rapporti occasionali, mi interessa che rispetti i doveri coniugali e trovi sintonia sessuale col partner, tutto il resto è secondario .

In ogni scuola girano voci secondo cui le ragazzine fanno sesso orale a tutti i ragazzi nei bagni. Penso siano solenni stronzate. Probabilmente è successo una volta con una e da allora la leggenda circola senza sosta. Stronzate.

Voci o non voci, di certo oggi la verginità le ragazzine la perdono molto precocemente rispetto al passato, poi ognuno tragga le sue conclusioni . In virtù di ciò non penso proprio che queste voci siano tutte false .

[Red-]

Ci sono molte statistiche a proposito, tutte dicono che oggi i giovani fanno molto meno sesso rispetto a 20-30 anni fa. Di solito i freddi dati statistici sono attendibili, specie se confermati da diverse agenzie.
Ti allego solo un link, ma ce ne sono diversi; da inchieste anche europee.
https://www.donnaglamour.it/sesso-tra-i-giovani-come-cambiato-dagli-anni-60-ad-oggi/amore/?refresh_ce

Ognuno poi è libero di credere quel che gli pare, ci mancherebbe altro.

[Frank]

Sinceramente di tutti questi uomini interessati al sesso per il sesso , ce ne saranno massimo 2 su 10 tra quelli che conosco io . E' chiaro che quasi tutti abbiamo avuto la tentazione di andare con una escort (almeno un paio di volte) , ma di questa voglia di rapporti occasionali io non ce l'ho mai avuta, e nemmeno questi uomini che conosco io ( parlo di uomini under 30, quindi nemmeno "anziani") .

Jason, non prendertela, ma vorrei chiederti: dover vivi ?
E chi frequenti ?

Una piccola asimmetria sessuale c'è

Non è affatto "piccola".

Parlando a titolo personale (ma sono strasicuro che potrei parlare anche a nome di chi la pensa come me) , nemmeno riuscirei a finire a letto con una femmina che è attraente ma che verso la quale non provo alcun sentimento

Dunque, io ho diversi anni più di te e a tutt' oggi devo ancora conoscere un uomo, che sia uno, che non andrebbe a letto con un bella fica solo perché non prova alcun sentimento verso la suddetta.*
Per quanto mi riguarda certi discorsi (anche ipocriti) li ho sempre ascoltati da parte femminile.

Il contenimento sessuale, se non forzato, è un bene per gli uomini .

Punti di vista.
Io non la vedo affatto così.
Non c'è nulla di realmente buono nella castità, forzata o meno che sia.

@@

* Per quanto mi riguarda, se una donna mi attrae veramente e per ipotesi "ci sta", posso scoparla anche senza sapere come si chiama.
Questo tanto per rendere l'idea.

[Frank]

Sono molto d'accordo.
A mio avviso anche le donne hanno -di base- un desiderio di fare sesso, ma è decisamente minore di quello maschile e possono resistervi benissimo anche per lunghi periodi. Non è così per l'uomo.
La donna vive invece con forte intensità una sorta di "desiderio di riflesso", ovvero vede un uomo che non le dispiace, si accorge  che lui è attratto da lei, inizia a fantasticare e a volte si concede; in seguito -ma solo in seguito e nemmeno sempre- il suo desiderio si scatena con quell'uomo e può apparire spesso anche maggiore di quello maschile. ...Da cui nasce la leggenda secondo cui le donne hanno più voglia dell'uomo. Ma è un discorso diverso.
Oggi tale meccanismo peraltro si innesca con molta minore frequenza rispetto a un tempo, per quanto se ne dica in giro. I dati parlano chiaro.
In ogni scuola girano voci secondo cui le ragazzine fanno sesso orale a tutti i ragazzi nei bagni. Penso siano solenni stronzate. Probabilmente è successo una volta con una e da allora la leggenda circola senza sosta. Stronzate.
Per il discorso delle ninfomani o giù di lì, ebbene sono sempre esistite. Ne ho conosciute personalmente oltre 20 anni fa e ne parlano anche nei film degli anni 50. Chiaramente sono una ristretta minoranza, ma la gente crede a tante cose, e così ne basta una in una scuola, chessò, nel 2010, che poi la leggenda diventa imperitura, e in quella scuola sono tutte ninfomani.
Così va il mondo.

Personalmente, in quasi 48 anni di vità, ho sentito parlare spesso delle c.d. "ninfomani"; ma nonostante il mio passato non certamente "casto", non ne ho mai conosciuta una: né italiana né straniera.
Per quanto riguarda il resto son d'accordo con te.

La donna vive invece con forte intensità una sorta di "desiderio di riflesso", ovvero vede un uomo che non le dispiace, si accorge  che lui è attratto da lei, inizia a fantasticare e a volte si concede; in seguito -ma solo in seguito e nemmeno sempre- il suo desiderio si scatena con quell'uomo e può apparire spesso anche maggiore di quello maschile. ...Da cui nasce la leggenda secondo cui le donne hanno più voglia dell'uomo. Ma è un discorso diverso.

E' così.
Ma vallo un po' a spiegare all' uomo medio...

[Kratos]

Non c'è nulla di realmente buono nella castità, forzata o meno che sia.

La castità, forzata o meno, è una cosa, lo stare senza sesso un'altra. Una persona casta lo è per motivi suoi (se è per forza sono motivi sbagliati, sennò è per fede), ma una persona che sta senza sesso semplicemente ha anche altro da fare oltre al sesso.

Dunque, io ho diversi anni più di te e a tutt' oggi devo ancora conoscere un uomo, che sia uno, che non andrebbe a letto con un bella fica solo perché non prova alcun sentimento verso la suddetta.

Per quanto mi riguarda, se una donna mi attrae veramente e per ipotesi "ci sta", posso scoparla anche senza sapere come si chiama.

Non lo metto in dubbio, ma le due cose non sono scindibili. Non ho mai conosciuto nessuno che nei confronti di una bella fica, anche senza saperne il nome, non provasse alcun sentimento. La questione è biologica: una bella fica ci piace perché ha le caratteristiche per essere una brava moglie e madre. Sennò non è una bella fica, ma qualcos'altro.

Personalmente ho amato tutte le mie donne, comprese quelle di cui non ho mai saputo il nome.

Qualcosa ne sapeva Umberto Eco.

[Jason]

Frank

Jason, non prendertela, ma vorrei chiederti: dover vivi ?
E chi frequenti ?

Per lavoro faccio spola fra centro e nord italia e giro parecchie zone , di base  frequento amicizie maschili che bene o male la pensano come me .

Dunque, io ho diversi anni più di te e a tutt' oggi devo ancora conoscere un uomo, che sia uno, che non andrebbe a letto con un bella fica solo perché non prova alcun sentimento verso la suddetta.*
Per quanto mi riguarda certi discorsi (anche ipocriti) li ho sempre ascoltati da parte femminile.

Allora chiariamo , qualche battuta del genere la faccio anche io , e la fanno le mie amicizie, non sono ipocrita da negare questo. Poi tra il fare la battuta e il provarci con questa bella fica passa un oceano di mezzo , prova che io e molti altri siamo contrari ai rapporti occasionali .

Ognuno è libero di crederci o meno ma io stesso ho respinto delle proposte di rapporti occasionali , una femmina che stavo frequentando poco tempo fa  l'ho lasciata perdere quando capii che voleva solo "divertirsi" mentre io volevo molto di più di una semplice scopata. Come vedi queste situazioni sono molto più diffuse di quanto pensi perciò chiedo, sei ancora sicuro che l'asimmetria "non è affatto piccola" ?

Punti di vista.
Io non la vedo affatto così.
Non c'è nulla di realmente buono nella castità, forzata o meno che sia.

Con castità intendo l'astensione periodica, non quella completa e totale che chiamarei più con astinenza . La castità non forzata aiuta molto nell'autocontrollo .

* Per quanto mi riguarda, se una donna mi attrae veramente e per ipotesi "ci sta", posso scoparla anche senza sapere come si chiama.
Questo tanto per rendere l'idea.

Beh io no, cerco sempre di investire in qualcosa di più serio .
Certo se poi nascono forum di uomini che si lamentano che non scopano questo è un altro paio di maniche ma sappiamo di chi sono le colpe : della pornografia e del libertinismo.

[Kratos]

Poi tra il fare la battuta e il provarci con questa bella fica passa un oceano di mezzo , prova che io e molti altri siamo contrari ai rapporti occasionali .

Come fai a sapere se vale la pena investire in una relazione a lungo termine se non fai una prova nel talamo?

[Rivarol]

Non dimentichiamoci anche che il sesso è un business (pornografia, prostituzione etc.). Quindi la battaglia per proporre una visione del sesso e della vita alternativi è ancora più difficile.

[Kratos]

Non dimentichiamoci anche che il sesso è un business (pornografia, prostituzione etc.). Quindi la battaglia per proporre una visione del sesso e della vita alternativi è ancora più difficile.

Considera che, fosse per me, il sesso fuori del matrimonio sarebbe vietato*…  ma mi accontento di come stanno le cose.

A proposito:

Come fai a sapere se vale la pena investire in una relazione a lungo termine se non fai una prova nel talamo?

Ho scritto male. Volevo scrivere "Come fai a sapere se vale la pena investire in una relazione a lungo termine se non ci provi?". Il talamo non c'entrava niente.

* Ad eccezione di quello nei lupanari.

[Frank]

Jason

Per lavoro faccio spola fra centro e nord italia e giro parecchie zone , di base  frequento amicizie maschili che bene o male la pensano come me .

Sì, vabbè...
Calcola che io son originario dell' Emilia, ho vissuto nelle Marche, ed attualmente risiedo in Umbria.
Per motivi di lavoro e soprattutto di piacere ho viaggiato anche in paesi dell'est come la Romania e l'Albania.

Ognuno è libero di crederci o meno ma io stesso ho respinto delle proposte di rapporti occasionali , una femmina che stavo frequentando poco tempo fa  l'ho lasciata perdere quando capii che voleva solo "divertirsi" mentre io volevo molto di più di una semplice scopata. Come vedi queste situazioni sono molto più diffuse di quanto pensi perciò chiedo, sei ancora sicuro che l'asimmetria "non è affatto piccola" ?

Sì, Jason, sono più che sicuro che la c.d. asimmetria sessuale non è affatto "piccola" come tu vuoi far credere.
Se così fosse non ci sarebbero, solo nel nostro Paese, (lasciamo perdere altrove...) milioni di uomini che pagano le prostitute.
Ma tanto questi son concetti che non ti ci entrano proprio in testa.

Inoltre ti ricordo che le esperienze personali hanno un valore relativo e che qui, in questo forum, non si tratta "la questione Frank" o la "questione Jason",  bensì la questione maschile.
Ma tu, pur occupandoti di tali tematiche da più tempo di me, fingi di non saperlo e al tempo stesso seguiti a portare avanti le tue teorie, che hanno ben pochi riscontri con la realtà.

Riguardo a tutto il resto, non farmi discorsi da "uomo vissuto", non fosse altro per il fatto che non stai parlando con un ragazzino, tantomeno con un uomo dal passato tutto casa e chiesa.
Non te li faccio io certi discorsi, figurati se puoi farli tu a me.
Lascia perdere.

Beh io no, cerco sempre di investire in qualcosa di più serio .
Certo se poi nascono forum di uomini che si lamentano che non scopano questo è un altro paio di maniche ma sappiamo di chi sono le colpe : della pornografia e del libertinismo.

Jason, almeno per una volta lascia stare quella cacchio di pornografia, dalla quale sei letteralmente ossessionato e ricordati che la vita è corta; ed ancor di più lo è la gioventù.
Il che, tradotto, sta a significare che non è possibile che un giovane uomo che ha almeno 16 anni meno di me, ragioni come un vecchio bigotto.
Nella vita ci son momenti in cui ci si diverte - se ci si riesce, ovviamente - e momenti in cui ci si prende sul serio.
Perciò che un trentenne trovi "immorale" una sana e semplicissima scopata è a dir poco assurdo.
Rilassati, Jason.

[Frank]

La castità, forzata o meno, è una cosa, lo stare senza sesso un'altra. Una persona casta lo è per motivi suoi (se è per forza sono motivi sbagliati, sennò è per fede), ma una persona che sta senza sesso semplicemente ha anche altro da fare oltre al sesso.

Kratos, come è possibile che a soli 25 anni il sesso sia un qualcosa di "sbagliato" e che ci sia sempre e comunque qualcosa di meglio da fare ?
Ma di cosa stiamo parlando ?
Dico: ma siete nati vecchi ?

Non lo metto in dubbio, ma le due cose non sono scindibili. Non ho mai conosciuto nessuno che nei confronti di una bella fica, anche senza saperne il nome, non provasse alcun sentimento. La questione è biologica: una bella fica ci piace perché ha le caratteristiche per essere una brava moglie e madre. Sennò non è una bella fica, ma qualcos'altro.

Ma chi te l'ha detto che le due cose non sono scindibili ?
E chi te l'ha raccontato che nei confronti di una bella fica bisogna provare per forza dei sentimenti ?
Inoltre chi l'ha stabilito che una bella fica "ci piace perché ha le caratteristiche per essere una brava moglie e madre. Sennò non è una bella fica, ma qualcos'altro." ?
Brava moglie e madre può esserlo anche una donna brutta.

Personalmente ho amato tutte le mie donne, comprese quelle di cui non ho mai saputo il nome.

Qualcosa ne sapeva Umberto Eco.

Kratos, queste son frasi fatte.
E lascia perdere Umberto Eco.


@@

Per inciso: sono ben pochi gli uomini che scelgono veramente di stare senza sesso.
Di norma quella "scelta" gliela impongono le donne.

[Vicus]

Non sono idee mie ma le riporto qui perché le trovo molto interessanti:

La maggior parte degli uomini non riesce più a dare significato profondo alle proprie azioni. In Occidente il sesso è stato quasi completamente seperato dalla riproduzione e ridotto a un trastullo. Si è inculcato nella testa della gente che il piacere sessuale sia fine a se stesso e che non sia connesso alla riproduzione e nemmeno all'amore. O addirittura che l'amore non sia connesso alla riproduzione o al piacere sessuale.
Il gap sessuale è oggi molto accentuato perché non ci sono più vere relazioni. La liberazione sessuale le ha abolite sostituendoli con "masturbazioni tramite il corpo altrui": l'altro è visto come un semplice oggetto di stimolazione sessuale (infatti si parla insistentemente di bambole di silicone che sarebbero addirittura migliori delle femmine).
Ovvio che questo approccio alla sessualità non porti autentico piacere sessuale con conseguente ricerca compulsiva di un piacere che non si trova mai, perché il vero piacere sorge dall'incontro di due anime che si alleano per generare una nuova vita, e la vera generazione di una nuova vita sorge da quel piacere.

Alla ricerca perenne del piacere introvabile, l'uomo si trasforma in zerbino, perché incapace di dare significato al sesso, e altrettanto incapace di dare significato alla sua vita, e non riesce più a stare né senza sesso, né senza donne. Diviene anzi una specie di appendice delle donne, privo di una identità autonoma. La mancanza di sesso lo terrorizza ancor più della mancanza di discendenza. Anche se questa seconda paura è più che fondata (perché la sterilità è un effetto della perdita di significato) lo zerbino non riesce a trovare il significato della propria vita ed il proprio valore al di là di quello che gli viene attribuito dalle donne (altro punto evidenziato da molti qui), e tale mancanza di identità porta a una ricerca disfunzionale del sesso ad ogni costo, perché un individuo insignificante non ha alcun valore per la specie e nemmeno per le donne.

Vediamo che susccede, mi sa che il topic esplode (oppure tace).