Autore Topic: Matriarcato:statue preistoriche femminili?  (Letto 10553 volte)

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Re: Matriarcato:statue preistoriche femminili?
« Risposta #30 il: Febbraio 09, 2011, 11:30:52 am »



queste civiltà si sarebbero sviluppate in un periodo in cui l'economia era di caccia e pesca,
dove la vita umana era durissima ed altamente selettiva, la Natura proponeva pericoli ad ogni momento.
magari in contemporanea varie razze umani in competizione.
una vita durissima e violenta, con squadre organizzate ed affiate che cacciavano e si difendevano.

ho dei dubbi che sia vera la favola del matriarcato almeno così  come viene raccontanto.
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Re: Matriarcato:statue preistoriche femminili?
« Risposta #31 il: Febbraio 09, 2011, 13:35:52 pm »
Secondo me continuate ad ignorare che la virtù primaria che sta alla base di un potere è quella morale. (forza, intelligenza, etc., non c'entrano niente...sono secondarie)

Ciò che gioca a favore di un matriarcato pre-storico, è l'assenza della scoperta della paternità (che gli studiosi dicono essere avvenuta e in concomitanza con l'inizio della storia).
In questo contesto, è ovvio che il dominio psichico-morale del femminile sul maschile, è totale.

Inoltre non si può nemmeno parlare di civiltà matriarcali, ma di società/tribù/clan, visto che la strutturazione/gerarchizzazione all'interno di una civiltà è conseguenza di quel peccato originario.

Ti sentirai più forte, un uomo vero, oh si , parlando della casa da comprare, eggià, e lei ti premierà, offrendosi con slancio.  L'avrai, l'avrai, con slancio e con amore … (Renato Zero)

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Re: Matriarcato:statue preistoriche femminili?
« Risposta #32 il: Febbraio 09, 2011, 14:06:48 pm »
in effetti cerchiamo di essere razionali: quali sono le forze che possono sostenere una civiltà matriarcale?
la forza? l'intelligenza? no, ovvio. Allora?

Giusto per fare un esempio banale, il primo che mi viene in mente, il Papa è un vecchio, ed è debole, e certamente la gerarchia che gli sta sotto non è di uomini forti, ma si può per questo dire che non ha potere?

Ma nient'affatto, ha il potere morale (che gli è stato conferito proprio da quella scoperta), e tanto basta, ed è bastato per poter avere il primato sugli altri poteri (secondari): La spada , La poltrona, il libro, etc, etc.
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Re: Matriarcato:statue preistoriche femminili?
« Risposta #33 il: Febbraio 09, 2011, 22:04:54 pm »
a me quelle statuette sembrano non molto diverse dai dipinti di bufali , gazzelle.....
sono mezzi con cui l'umanità ha a che fare.
meraviglie per l' uomo di allora  .
ma  non è il bufalo a forgiare il disegno nella caverna bensì  è la mente umana a farlo.
è la mente maschile a plasmare quelle statuette che hanno l'esaltazione meravigliato di ciò che , diverso da se stesso, serve all' uomo (inteso sia come maschile che come umanità)
è l'uomo l'agente di quella storia.
potere etico, morale di quelle donne? può darsi. 
come fu per i totem e gli animali totemici.
ma l'animale totemico non è dominante la società , non fa la società ,
è soltanto un mezzo attraverso cui la natura umana/maschile si realizza nelle dinamiche storiche.
contingente , nulla più.
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Re: Matriarcato:statue preistoriche femminili?
« Risposta #34 il: Febbraio 09, 2011, 22:12:24 pm »
a me quelle statuette sembrano non molto diverse dai dipinti di bufali , gazzelle.....
sono mezzi con cui l'umanità ha a che fare.

Sì bhishma, ma i bufali mica li ritraevano seduti su un trono....
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Re: Matriarcato:statue preistoriche femminili?
« Risposta #35 il: Febbraio 09, 2011, 22:23:05 pm »
Sì bhishma, ma i bufali mica li ritraevano seduti su un trono....

li ritraevano come dei  , pensa all'egitto ed ai suo dei metà uomo metà animale.
o ai templi dedicati a serpenti, scimmie....
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Re: Matriarcato:statue preistoriche femminili?
« Risposta #36 il: Febbraio 09, 2011, 23:22:34 pm »
Citazione
Secondo me continuate ad ignorare che la virtù primaria che sta alla base di un potere è quella morale. (forza, intelligenza, etc., non c'entrano niente...sono secondarie)
Ma che significa questo!? Forse che le scimmie sono più importanti e potenti di noi, che siamo più intelligenti!?
Ma come si fa a pensare che nelle società antiche, dove la forza fisica faceva la differenza tra la vita e la morte, potesse dominare la figura femminile?
Periodicamente ritorna la storia delle dee-madri, storia di cui abbiamo discsusso più volte.
La dea-madre era contarpposta al cielo-padre, formavano la dualità negli antichi culti pagani pre-cristiani.
Anche nelle tribù degli indiani d'america esisteva la matrona rispettata da tutti, anche le donne erano rispettate. ..Tranne quando i maschi si arrabbiavano e le bastonavano. Ma pensate che sia possibile in una società in cui la forza ti consente di sopravvivere, che le donne fossero le padrone?
E' chiaro che in quelle società i parametri "morali" e le priorità cambiano, e la donna acquista valore non in quanto femmina-femminista (come da noi), ma in quanto "madre", cioè produttrice di nuovi uomini e donne e in quanto curatrice e custode dei "tepee".  Infatti le antiche statue femminili rappresentavano donne incinte (pancia grossa) oppure vecchie matrone (donne che avevano fatto tanti figli).
"La realtà risulta spesso più stupefacente della fantasia. A patto di volerla vedere."

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Re: Matriarcato:statue preistoriche femminili?
« Risposta #37 il: Febbraio 09, 2011, 23:32:58 pm »
Ma che significa questo!? Forse che le scimmie sono più importanti e potenti di noi, che siamo più intelligenti!?

Ma le scimmie non hanno coscienza (o almeno molto meno di noi), questa è la differenza netta per cui certe analogie non si possono fare.
Infatti gli animali non vengono turbati (inibiti o esaltati) dai rapporti di valore simbolici.

Cmq è chiaro che questo è un argomento sul quale non se ne viene a capo...sia una tesi, che l'altra, hanno pari validità.


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Re: Matriarcato:statue preistoriche femminili?
« Risposta #38 il: Febbraio 10, 2011, 00:00:11 am »


queste civiltà si sarebbero sviluppate in un periodo in cui l'economia era di caccia e pesca,
dove la vita umana era durissima ed altamente selettiva, la Natura proponeva pericoli ad ogni momento.
magari in contemporanea varie razze umani in competizione.
una vita durissima e violenta, con squadre organizzate ed affiate che cacciavano e si difendevano.

ho dei dubbi che sia vera la favola del matriarcato almeno così  come viene raccontanto.

Quoto.Da non sottovalutare poi, la valenza politica che si ha nel diffondere certe teorie che probabilmente sono pseudoscientifiche.
La prof Cantarella,nota grecista, sostenne in un intervista di non credere che il matriarcato sia mai esistito e nell'ipotesi per assurdo,che non sarebbe stato meglio del cosiddetto "patriarcato" storico.

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Re: Matriarcato:statue preistoriche femminili?
« Risposta #39 il: Febbraio 10, 2011, 00:08:39 am »
Quoto.Da non sottovalutare poi, la valenza politica che si ha nel diffondere certe teorie che probabilmente sono pseudoscientifiche.
La prof Cantarella,nota grecista, sostenne in un intervista di non credere che il matriarcato sia mai esistito e nell'ipotesi per assurdo,che non sarebbe stato meglio del cosiddetto "patriarcato" storico.

Intanto, avere la pretesa che una teoria antropologica/sociale che riguarda la pre-storia (cioè...non esisteva ancora la scrittura) sia scientifica, è una vera assurdità, e poi Arci, dalle tue parole non fai altro che confermare che credi in ciò che desideri/ti piace di più credere. :doh:

Se questo lo ritieni più scientifico....contento te....
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Re: Matriarcato:statue preistoriche femminili?
« Risposta #40 il: Febbraio 10, 2011, 00:32:33 am »
Intanto, avere la pretesa che una teoria antropologica/sociale che riguarda la pre-storia (cioè...non esisteva ancora la scrittura) sia scientifica, è una vera assurdità, e poi Arci, dalle tue parole non fai altro che confermare che credi in ciò che desideri/ti piace di più credere. :doh:

Se questo lo ritieni più scientifico....contento te....

beh forse è così ma mi sforzo di farlo con la logica. ;)