Dialoghi > Verso una Nuova Alleanza
Non riesco ad apprezzarle
ilmarmocchio:
Per le morti sul lavoro non avevo letto il tuo post, hai ragione e l' Harrison su cui ho studiato io, ormai e' archeologia. La mia prostata va bene, e se avessi un cancro adesso ( ho 50anni) sarei morto comunque. Inutile crearsi dei casini. Grazie comunque per l'offerta
Phantom111:
--- Citazione da: bhishma - Novembre 01, 2009, 22:49:09 pm ---e certo perchè se si fanno campagne per un corretto stile di vita e prevenzione tra le donne va bene (che siano su malattie o comportamenti sociali),
se invece sono gli uomini ad averne bisogno ... allora il Sistema non deve assumersi responsabilità perchè è colpa degli uomini !
ma ti rendi conto del doppiopesimo (già evidenziato innumerevoli volte oggi) che utilizzi nel giudicare il comportamento dello Stato e della società verso gli uomini e le donne?
quasi quasi aprirei un 3d solo per mostrare tutte le volte che ti abbiamo colto in contraddizione sessista a monito di qualunque femminista, consapevole o meno, che voglia attaccar briga qui dentro credendo di trovare qualche ignorantone che odia le donne.
(io ho letto dati ed interpretazione di studiosi, tu in precedenti dibattiti avevi problemi di lettura dei dati... spero li hai risolti per questa ricerca inglese)
--- Termina citazione ---
Ripeto, non vedo disparità fra uomo e donna per le campagne per la prevenzione. La lotta contro fumo e malattie cardiovascolari la si fa per entrambi! E una volta che togli via tumori e malattie cardiovascolari hai tolto gran parte della mortalità nei paesi occidentali.
Quello di cui parlavi sono programmi di screening (mammografia e pap test).
Che ti devo dire! Vediamo cose diverse, forse essendo studente di medicina (per di più in un reparto di Urologia) vedo la cosa in modo abbastanza bilanciata e non mi accorgo dell'impatto che ha sulla gente. Non so come fartelo capire che per me è assurdo imputare la diversa mortalità a una disparità nei programmi di informazione. Anche perchè non è possibile che in tutto il mondo sia così!
Le mie affermazioni riguardo ai dati del primo link valgono ancora. Si parla di mortalità legate a tumori in vari paesi tra uomo e donna, e non a singole tipologie di tumore.
Non so commentarti i dati del secondo articolo. Non so se quell'affermazione (gli uomini si trascurano di più) sia vera.
@Marmocchio, ma ci sono tanti pazienti 50 enni che si operano e vivono benissimo .
ilmarmocchio:
Magari. Vivono, e non bene , qualche annetto. Poi defungono. bah, lasciamo perdere
Utente cancellato:
--- Citazione da: Phantom111 - Novembre 01, 2009, 23:03:34 pm ---Ripeto, non vedo disparità fra uomo e donna per le campagne per la prevenzione. La lotta contro fumo e malattie cardiovascolari la si fa per entrambi! E una volta che togli via tumori e malattie cardiovascolari hai tolto gran parte della mortalità nei paesi occidentali.
Quello di cui parlavi sono programmi di screening (mammografia e pap test).
Che ti devo dire! Vediamo cose diverse, forse essendo studente di medicina (per di più in un reparto di Urologia) vedo la cosa in modo abbastanza bilanciata e non mi accorgo dell'impatto che ha sulla gente. Non so come fartelo capire che per me è assurdo imputare la diversa mortalità a una disparità nei programmi di informazione. Anche perchè non è possibile che in tutto il mondo sia così!
Le mie affermazioni riguardo ai dati del primo link valgono ancora. Si parla di mortalità legate a tumori in vari paesi tra uomo e donna, e non a singole tipologie di tumore.
Non so commentarti i dati del secondo articolo. Non so se quell'affermazione (gli uomini si trascurano di più) sia vera.
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--- Termina citazione ---
vabbeh provo a spiegartelo passaggio per passaggio.
te fai lo sforzo di non voler esser il cavalier servente a tutti i costi e ragiona da "scienzato":
PUNTO 1:
gli uomini hanno minore speranza di vita. (dato oggettivo)
alcune patologie sono , tra altre cause, responsabili di questo divario.( dato oggettivo).
secondo uno studio inglese, cioè di un Paese della nostra macro-regione (europa occidentale) i tumori sono più mortali per gli uomini che per le donne.
evidenzio: se - dice lo studio inglese - si escludono quelli tipicamente di genere, il divario aumenta (con un gap a favore delle donne che si allarga ulteriormente se si escludono i tumori specifici per ciascun sesso) .
questo divario è motivato, secondo lo studio inglese, perchè vi sono comportamenti diversi nella cura del proprio corpo tra uomini e donne. (cosa che ho verificato personalmente specie tra ceti meno colti)
Interpretazione su cui sei scettico ma che trova conferma anche sul sito della Sanità italiana : le donne sono più attente alla loro salute e si sottopongono con più frequenza a controlli di prevenzione rispetto agli uomini ( http://www.ministerosalute.it/saluteDonna/paginaInternaMenuSaluteDonna.jsp?id=753&menu=medicina ).
PUNTO 2:
ecco l'elenco delle campagne messe in atto dalla pari opportunità:
http://www.pariopportunita.gov.it/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=55&Itemid=122
nell'ultimo anno.
queste campagne sono campagne che hanno per oggetto privilegiato il disagio femminile.
squisitamente medico o ,come in questo caso, più sociali in senso lato
queste campagne corrispondono ad un particolare disagio femminile(reale od immaginato).
cioè lo Stato sta spendendo soldi per le donne.
Agli uomini occorrerebbe una campagna per educarli a non trascurare sintomi di malattie(per quanto detto nel punto 1),
a curarsi fisicamente , ad adottare stili di vita meno rischiosi.
si fa questa campagna?
no.
perchè ? perchè il disagio maschile non viene considerato!
PUNTO 3:
Mettendo insieme i due punti si ha che lo Stato si attiva sul disagio femminile mentre dorme qualora serva intervenire sul disagio maschile.
La popolazione(e tu sei un esempio) tende a giustificare tale comportamento.
La giustificazione che si adduce è: ma le campagne per le donne le facciamo anche per gli uomini... e certo ma se agli uomini serve una cosa diversa perchè devi fare la stessa campagna che serve per le donne?
se un africano ha particolari malattie dovute a predisposizioni genetiche o stili di vita perchè gli fai la campagna che serve all' europeo?
devi farne una apposita!
ecco : per le donne queste campagne ad hoc si fanno , per gli uomini no.
questo è sessismo subdolo.
sessismo di Stato.
il fatto che nessuno lo rilevi e quando lo si fa notare si viene contestato anche in presenza di dati e documenti
è sintomatico di come la forma mentis femminista sia penetrata nella popolazione , anche tra coloro che si credono immuni.
la società, almeno nei suoi ceti medio-alti e nella sua cultura "ufficiale", è sessista contro i maschi.
la citazione della prostata ed il paragonarla a vari test femminili è cosa che hai fatto tu.
io parlavo di generica salute maschile e della POTENZA MEDIATICA e della campagne CAPILLARI per problemi di interesse femminile!
saluti
libertari . socialisti e di sinistra
(tanto per rimarcare a te che chissà cosa ti aspettavi di trovare che la QM è trasversale e non legata , per forza, a visioni conservatrici della società )
NOTA A MARGINE:
1) in UK il divario tra uomini e donne morti per tumore è inferiore a quello italiano! eppure in Italia nessuno ci ha pensato di far qualcosa nonostante siamo peggio degli inglesi!
2) se si va sul sito del ministero della salute si troverà una pagina dedicata alla "salute delle donne" :
http://www.ministerosalute.it/saluteDonna/paginaInternaMenuSaluteDonna.jsp?id=753&menu=medicina
vedi un po' se riesci a trovare qualcuno ad hoc per gli uomini!
fabriziopiludu:
Il Viagra, forse Phantom 111 non lo sa, viene usato anche in ambito femminile! TRA!
Il mio medico mi ha detto che una bambina cardiopatica sia stata salvata grazie al Viagra!
Tumore al polmone più grave di quello alla prostata?!
Frank Zappa ha patito tanto per questa patologia, che era ridotto ad UNA LARVA!
La ricerca si dovrebbe fare per la prevenzione di questo flagello!
Poi, i tumori all'apparato riproduttivo maschile sono mica solo quelli alla prostata!
Ci sono i tumori maligni dei testicoli, quelli dello scroto...
Devi pure considerare che:
La castrazione chimica è a carico dello Stato,
il Cialis è a carico del cittadino.
Stato antimaschile!
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