Autore Topic: Non riesco ad apprezzarle  (Letto 35369 volte)

0 Utenti e 2 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Syrinx

  • Visitatore
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #120 il: Novembre 02, 2009, 15:17:02 pm »
@Guit: te lo dico subito cosa faccio! Così vi renderete conto del perchè delle mie affermazione (Marmocchio ci è andato vicino, ma ha sbagliato di grosso dandomi della femminista) e del perchè certe vostre conclusioni non tengono conto di tante variabili.
Sono una ragazza che ha voglia di fare un mestiere che alcuni considerano "da uomo", semplicemente perchè è quello che mi piace fare e non voglio rinunciarci solo per assumere il mio ruolo da donna- "angelo del focolare". Non mi interessa! Egoista? forse!
Quello che voglio fare non è un mestiere facile, per l'uomo così come per la donna richiede sacrifici. Non è piacevole leggere frasi come quelle che ho letto su questo forum , nonostante alcune non siano da prendere sul serio.
Sono una persona rispettosa per il prossimo , degli uomini tanto quanto delle donne.
Mi rendo conto che pensate sia un'ignorante , perchè vi ho insultato e ho assunto modi poco rispettosi. E' stato anche divertente partecipare a questa "discussione sterile" :D . Avrò tanto da impare, ma se permettete, alcuni vostri post non mostrano la minima sensibilità verso chi non vuole fare "l'angelo del focolare" ma non vuole mancare di rispetto al genere maschile.
Non è una questione di essere femminista o credere che la donna sia superiore o altre stupidaggini simili. E' semplicemente avere un obiettivo diverso da quello della maggior parte delle donne.
Scusate ma non accetto di rinunciare ai miei obiettivi per inseguire un ruolo che non mi rispecchia e che non sento mio.
Sarò anche in minoranza, ma i vostri discorsi li ho trovati , in alcuni casi, offensivi.

Buona giornata!
« Ultima modifica: Novembre 02, 2009, 15:27:05 pm da Syrinx »

Offline Utente cancellato

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2730
    • maschileindividuale -  QM da Sinistra
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #121 il: Novembre 02, 2009, 15:40:12 pm »


 :lol:
Yeah, le femministe dicono lo stesso. "Stato anti-femminile" :D



 le femministe non possono citare leggi che siano pro-uomo mentre qui ti sono state  citate leggi che sono pro-donna (borse rosa, imprenditoria femminile, standard fisici forze armate)
 
ma a questo punto penso sia proprio questione di mancanza di onestà intellettuale da parte tua
perchè ti si risponde punto su punto ed ignori le risposte. 








Ma va fatta per uomini e donne indistintamente :D . Il divario della mortalità non lo scavalcherai solo con le campagne di prevenzione!
E' tutta una questione di stili di vita, leggermente differenti. Radicati nella cultura, in tutto il mondo. Probabilmente è anche una questione genetica. Ma le campagne vanno fatto in generale contro l'alcol, la droga, il fumo, l'alimentazione malsana.



diglielo al ministero della salute che ha una pagina dedicata alla salute delle donne(bene) ma non ha quella dedicata alla salute degli uomini(male!!)
od al ministero delle pari opportunità che spende soldi per le problematiche che interessano di più le donne(bene) ma non spende un euro per le problematiche maggiormente sentite dagli uomini(male) .




Io ho riposto le mie brame nel nulla.
(Stirner , L'Unico e la sua proprietà)
http://maschileindividuale.wordpress.com/

Offline ilmarmocchio

  • WikiQM
  • Pietra miliare della QM
  • ***
  • Post: 10666
  • Sesso: Maschio
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #122 il: Novembre 02, 2009, 15:43:21 pm »
Non potevi esporre le tue idee senza offendere e senza una inutile aggressivita' che, amio modo di vedere, ti ha tradita da subito ?
leggi gli articoli sul sito, in fondo questo e' un forum e ognuno dice la sua . A volta la ciambella viene cosi' e cosi', pero'la q.m. e' un problema sempre piu' importante e non e' con le contumelie che si arriva da qualche parte

Offline Utente cancellato

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2730
    • maschileindividuale -  QM da Sinistra
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #123 il: Novembre 02, 2009, 15:43:41 pm »


Bhishma, devi rimanere sui dati oggettivi.
Quando introduci un perchè, con ogni probabilità, ne stai già uscendo.
Affanculo i perchè...son tutte minchiate.

Gli uomini vivono meno?
Boh, senza perchè e senza pero', nell'era delle pari opportunità, i fondi e le attenzioni, la pubblicità e le campagne di prevenzione  devono essere dirette verso gli uomini.
Punto e basta.
 



benvenuto nel socialismo   ;-)
Io ho riposto le mie brame nel nulla.
(Stirner , L'Unico e la sua proprietà)
http://maschileindividuale.wordpress.com/

Offline Rita

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2819
  • Sesso: Femmina
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #124 il: Novembre 02, 2009, 15:47:37 pm »
Sono una persona rispettosa per il prossimo , degli uomini tanto quanto delle donne.
Mi rendo conto che pensate sia un'ignorante , perchè vi ho insultato e ho assunto modi poco rispettosi. E' stato anche divertente partecipare a questa "discussione sterile" :D . Avrò tanto da impare, ma se permettete, alcuni vostri post non mostrano la minima sensibilità verso chi non vuole fare "l'angelo del focolare" ma non vuole mancare di rispetto al genere maschile.
Non è una questione di essere femminista o credere che la donna sia superiore o altre stupidaggini simili. E' semplicemente avere un obiettivo diverso da quello della maggior parte delle donne.
Scusate ma non accetto di rinunciare ai miei obiettivi per inseguire un ruolo che non mi rispecchia e che non sento mio.
Sarò anche in minoranza, ma i vostri discorsi li ho trovati , in alcuni casi, offensivi.

Buona giornata!


E' semplicemente avere un obiettivo diverso da quello della maggior parte delle donne.


 :rofl1: :rofl1: guarda che di questi tempi la maggior parte delle donne non ha come obiettivo quello di fare l'angelo del focolare e chi ha quest'obiettivo ha vita particolarmente dura, probabilmente ben più dura della tua, e probabilmente è molto più derisa di te.
L'esperienza è un pettine che la vita ti dà dopo che hai perso i capelli

Offline Guit

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 3277
  • Sesso: Maschio
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #125 il: Novembre 02, 2009, 15:48:08 pm »
@Guit: te lo dico subito cosa faccio! Così vi renderete conto del perchè delle mie affermazione (Marmocchio ci è andato vicino, ma ha sbagliato di grosso dandomi della femminista) e del perchè certe vostre conclusioni non tengono conto di tante variabili.
Sono una ragazza che ha voglia di fare un mestiere che alcuni considerano "da uomo", semplicemente perchè è quello che mi piace fare e non voglio rinunciarci solo per assumere il mio ruolo da donna- "angelo del focolare". Non mi interessa! Egoista? forse!
Quello che voglio fare non è un mestiere facile, per l'uomo così come per la donna richiede sacrifici. Non è piacevole leggere frasi come quelle che ho letto su questo forum , nonostante alcune non siano da prendere sul serio.
Sono una persona rispettosa per il prossimo , degli uomini tanto quanto delle donne.
Mi rendo conto che pensate sia un'ignorante , perchè vi ho insultato e ho assunto modi poco rispettosi. E' stato anche divertente partecipare a questa "discussione sterile" :D . Avrò tanto da impare, ma se permettete, alcuni vostri post non mostrano la minima sensibilità verso chi non vuole fare "l'angelo del focolare" ma non vuole mancare di rispetto al genere maschile.
Non è una questione di essere femminista o credere che la donna sia superiore o altre stupidaggini simili. E' semplicemente avere un obiettivo diverso da quello della maggior parte delle donne.
Scusate ma non accetto di rinunciare ai miei obiettivi per inseguire un ruolo che non mi rispecchia e che non sento mio.
Sarò anche in minoranza, ma i vostri discorsi li ho trovati , in alcuni casi, offensivi.

Buona giornata!

Hai reiteratamente deformato i principi del movimento, usando qua e là le opinioni di singoli utenti.

I movimenti maschili non predicano quello che dici di temere.

Un conto per una donna è fare il pilota perché gli piace, un altro dargli una valenza da "battaglia vinta" e umiliazione maschile, sulla base di una lettura del passato che non condividiamo.

Per affrontare questa parte del nostro discorso serve sapere qualcosa in più dei luoghi comuni.

Stammi bene e sappi che se pensi di più prima di scrivere e soprattutto, se eviti l'insulto, sei la benvenuta.
Take the red pill

Offline Utente cancellato

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2730
    • maschileindividuale -  QM da Sinistra
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #126 il: Novembre 02, 2009, 15:51:09 pm »
nessuno ti obbliga  a fare l'angelo del focolare se non lo vuoi fare e ci mancherebbe altro!
però nessuno deve obbligare chi desidera essere  l'angelo del focolare  o  avere una compagna angelo del focolare a rinnegare i propri desideri  
ed a non dire quel che pensa perchè altri potrebbero considerarlo offensivo.
 

ripeto:
 la questione è la "sensibilità" espressa da un forumista o le leggi dello Stato?
le idee espresse da un forumista  od il fatto che gli uomini vivano molti anni in meno delle donne ?





[...]
Scusate ma non accetto di rinunciare ai miei obiettivi per inseguire un ruolo che non mi rispecchia e che non sento mio.
Sarò anche in minoranza, ma i vostri discorsi li ho trovati , in alcuni casi, offensivi.

Buona giornata!
Io ho riposto le mie brame nel nulla.
(Stirner , L'Unico e la sua proprietà)
http://maschileindividuale.wordpress.com/

Syrinx

  • Visitatore
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #127 il: Novembre 02, 2009, 16:00:36 pm »

E' semplicemente avere un obiettivo diverso da quello della maggior parte delle donne.


 :rofl1: :rofl1: guarda che di questi tempi la maggior parte delle donne non ha come obiettivo quello di fare l'angelo del focolare e chi ha quest'obiettivo ha vita particolarmente dura, probabilmente ben più dura della tua, e probabilmente è molto più derisa di te.

Io non ho vita dura cara Rita :D . Fin'ora è fin troppo facile.
Ho parlato del lavoro che voglio fare che ha detta di tutti è difficile.
Mi dispiace ma le statistiche parlano chiaro, la maggior parte delle donne non vuole fare certi lavori per motivi ovvi.
Chiedi a chi è madre e medico a tempo pieno, poi ne riparliamo. Oppure un'altra professione simile.
Tante donne mettono al primo posto la famiglia, sono scelte. Ognuno sceglie come crede.

Citazione
Un conto per una donna è fare il pilota perché gli piace, un altro dargli una valenza da "battaglia vinta" e umiliazione maschile, sulla base di una lettura del passato che non condividiamo.


Guilt, allora forse qualche punto in comune lo abbiamo.

@Marmocchio: ho già spiegato perchè ho assunto questi modi, alcuni post risultavano provocatori.
Il fatto che tu continui a darmi della femminista senza capire la mia posizione la dice lunga sull'atteggiamento provocatorio di alcuni post. Ho risposto alle provocazioni.

Offline Rita

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2819
  • Sesso: Femmina
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #128 il: Novembre 02, 2009, 16:12:31 pm »
Io non ho vita dura cara Rita :D . Fin'ora è fin troppo facile.
Ho parlato del lavoro che voglio fare che ha detta di tutti è difficile.
Mi dispiace ma le statistiche parlano chiaro, la maggior parte delle donne non vuole fare certi lavori per motivi ovvi.
Chiedi a chi è madre e medico a tempo pieno, poi ne riparliamo. Oppure un'altra professione simile.
Tante donne mettono al primo posto la famiglia, sono scelte. Ognuno sceglie come crede.
 


ma sai io conosco molte donne madri e avvocato a tempo pieno ( a detta loro ). In realtà è ovvio che non puoi fare il genitore a tempo pieno se lavori, in nessun caso, che tu sia padre o che tu sia madre.
Sul fatto che ognuno scelga come meglio crede, sono d'accordo, ma determinate scelte hanno un paravento più paraculistico di altre e consentono un maggior vittimismo, .. non ci nascondiamo dietro un dito e non lo neghiamo.
Chiedi a chi vorrebbe fare il padre e una professione a tempo pieno quali difficoltà incontra e quale comprensione ha dalla società.
L'esperienza è un pettine che la vita ti dà dopo che hai perso i capelli

Offline fabriziopiludu

  • Pietra miliare della QM
  • *****
  • Post: 11861
  • Sesso: Maschio
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #129 il: Novembre 02, 2009, 16:20:51 pm »
In Bosnia, tante donne si sono offerte di fare le sminatrici: andare in strade e campi minati, a disinnescare le mine antiuomo, anticarro...
Per dimostrare il proprio coraggio!?
O per dimostrare che gli uomini non siano coraggiosi!?
O per dimostrare quanto poco i Bosniaci tengano alle proprie donne, visto che le lasciano andare a sminare?

Syrinx

  • Visitatore
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #130 il: Novembre 02, 2009, 16:33:10 pm »
ma determinate scelte hanno un paravento più paraculistico di altre e consentono un maggior vittimismo, .. non ci nascondiamo dietro un dito e non lo neghiamo.
Chiedi a chi vorrebbe fare il padre e una professione a tempo pieno quali difficoltà incontra e quale comprensione ha dalla società.

Quindi certe scelte secondo te danno più spazio al paraculismo e al vittimismo? Se scegliessi di fare un lavoro di responsabilità per poi abbandonarmi al vittimismo allora meglio godersi i 25 anni non studiando, se permetti  :D
Potrei dire la stessa cosa delle madri casalinghe che si lamentano dei mariti che le trattano male ;)
Condanno il vittimismo in toto.
« Ultima modifica: Novembre 02, 2009, 16:40:33 pm da Syrinx »

Offline Rita

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2819
  • Sesso: Femmina
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #131 il: Novembre 02, 2009, 16:49:40 pm »
Potrei dire la stessa cosa delle madri casalinghe che si lamentano dei mariti che le trattano male ;)
Condanno il vittimismo in toto.


pure io...ma in realtà il vittimismo femminile è istituzionalizzato a qualsiasi livello, è questo che forse ti sfugge.

Citazione
Il padre non ha lo stesso ruolo della madre, abbiamo parlato di complementarietà dei ruoli se non sbaglio ;) 


mmmh ... non è che si capisca la tua idea,  eh ...tu pensi quindi che una madre ha un ruolo che non le consente il lavoro fuori casa? QUindi ritiene giusta la scelta famiglia o lavoro per le donne?

Complementarietà non significa che uno dei due (qualunque esso sia) deve lavorare come un mulo e l'altro no, a mio avviso,  :unknown:

Certo trovo un po' strana la proposta fatta in altro forum da una donna che non si dichiara femminista di "costringere" gli uomini a prendere i permessi di allattamento che sono stati loro concessi, perchè sono troppo pochi ad usufruirne.

L'esperienza è un pettine che la vita ti dà dopo che hai perso i capelli

Offline Rita

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2819
  • Sesso: Femmina
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #132 il: Novembre 02, 2009, 16:50:44 pm »
pure io...ma in realtà il vittimismo femminile è istituzionalizzato a qualsiasi livello, è questo che forse ti sfugge.
 

mmmh ... non è che si capisca la tua idea,  eh ...tu pensi quindi che una madre ha un ruolo che non le consente il lavoro fuori casa? QUindi ritiene giusta la scelta famiglia o lavoro per le donne?

Complementarietà non significa che uno dei due (qualunque esso sia) deve lavorare come un mulo e l'altro no, a mio avviso,  :unknown:

Certo trovo un po' strana la proposta fatta in altro forum da una donna che non si dichiara femminista di "costringere" gli uomini a prendere i permessi di allattamento che sono stati loro concessi, perchè sono troppo pochi ad usufruirne.




... sempre che quell'"abbiamo" includa anche te  ;)
L'esperienza è un pettine che la vita ti dà dopo che hai perso i capelli

Syrinx

  • Visitatore
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #133 il: Novembre 02, 2009, 17:18:12 pm »
Citazione
mmmh ... non è che si capisca la tua idea,  eh ...tu pensi quindi che una madre ha un ruolo che non le consente il lavoro fuori casa? QUindi ritiene giusta la scelta famiglia o lavoro per le donne?

Non mi sono spiegata. Intendo dire che in una coppia il ruolo della madre non lo sostituisci dal padre e viceversa. Quindi difficilmente in una coppia troverai un padre che si dedica a tempo pieno ai figli. Ma non perchè sia "più brava" la mamma :D
Se parli dei padri separati/divorziati con figli, allora è diverso (ecco perchè ho editato la frase)

Una madre ha un ruolo che spesso è difficile da conciliare con orari pesanti, penso questo.

Offline Rita

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2819
  • Sesso: Femmina
Re: Non riesco ad apprezzarle
« Risposta #134 il: Novembre 02, 2009, 17:26:57 pm »
Non mi sono spiegata. Intendo dire che in una coppia il ruolo della madre non lo sostituisci dal padre e viceversa. Quindi difficilmente in una coppia troverai un padre che si dedica a tempo pieno ai figli. Ma non perchè sia "più brava" la mamma :D
Se parli dei padri separati/divorziati con figli, allora è diverso (ecco perchè ho editato la frase)

Una madre ha un ruolo che spesso è difficile da conciliare con orari pesanti, penso questo.

è indubbio anche secondo me, soprattutto nei primi anni di vita del bambino,
L'esperienza è un pettine che la vita ti dà dopo che hai perso i capelli