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Quella sera al ristorante (..Sul perchè siamo qui)

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TMan075:

--- Citazione da: Milo Riano - Ottobre 18, 2009, 20:34:24 pm ---.
Ma le lotte si conducono con delle armi, con degli strumenti che sono (o meglio sarebbero) costituiti dalla forza, la ricchezza e il potere. Ma le donne non tengono in mano alcuna di quelle armi.

Come appena detto, le leggi sull'aborto che espropriano gli uomini di ogni diritto sono state votate in tutto l'Occidente da assemblee maschili. Lo stesso dicasi per la legislazione sulle separazioni, sulle quote, lo stalking, etc. Gli uomini hanno votato contro se stessi: cosa ve li ha costretti?

Come spiegare che senza mezzi, senza potere politico e istituzionale, senza prestanza fisica, senza partiti, senza sindacati, senza scioperi, senza fucili, le donne abbiano ottenuto conquiste di cui comprensibilmente si gloriano?

Con una lunga e dura battaglia svolta sul piano culturale, agendo in una dimensione psicologica ed emotiva. Una dimensione assolutamente immateriale. Attraverso una battaglia (una guerra) morale e psicologica.

--- Termina citazione ---

Io ancora sono sconcertato di come possano esistere uomini che accettino queste situazioni.
Come si fa anon vedere lo strapotere che è stato dato alla donna?
Ok un tempo quando le condizioni sociali e culturali le vincolavano (ma che forse davano risulati migliori della femminilizzazione attuale) ma oggi?!?



--- Citazione da: Milo Riano - Ottobre 18, 2009, 20:34:24 pm ---
Il pestaggio morale.

Come? Costruendo un grande racconto, una nuova storia universale nella quale si parla delle donne e degli uomini in questo modo: solo bene delle prime e solo male dei secondi. Solo e sempre bene delle prime, solo e sempre male dei secondi.


L'intera storia è stata riscritta in un racconto che mentre celebra le DD colpevolizza, umilia, deride, criminalizza l'intero genere maschile. E' ciò che gli inglesi hanno definito male-bashing: il pestaggio morale antimaschile.
.....
Una propaganda di tale tipo contro qualsiasi altro gruppo sociale sarebbe giustamente inconcepibile. Contro gli UU invece la si pratica senza colpo ferire e senza scrupoli. Anzi è diventata benemerita. Il pestaggio morale antimaschile è lo strumento della lotta del femminismo contro gli uomini.

Ho detto "contro gli UU"? Sì, contro gli uomini. Non contro il maschilismo, la misoginia, il patriarcato etc. No: contro gli uomini. Le manifestazioni di questo pestaggio parlano chiaro: l'obiettivo è la distruzione psicologica dell'intero genere maschile. Né giustizia, né equità, né parità, né amore: queste sono maschere. L'obiettivo è la subordinazione psicologica e morale degli uomini. Un obiettivo inconfessabile, si capisce.

--- Termina citazione ---
Che dire... uno scenario apocalittico.
A volte mi chiedo se dietro a ciò esiste una... regia.


--- Citazione da: Milo Riano - Ottobre 18, 2009, 20:34:24 pm ---
Se è vero che l'abbandono scolastico colpisce per lo più i ragazzi senza padre è anche vero che colpisce quelli della base sociale, come denunciava don Milani 40 anni fa, nel suo, non dimenticato "Lettera ad una professoressa" (o lo abbiamo dimenticato?). Se è vero che la microdelinquenza è agita da un gran numero di ragazzi (per lo più senza padre) è anche vero che riguarda esclusivamente quelli dei ceti inferiori. Ogni repressione politica e sociale e ogni giro di vite nei comportamenti vanno a colpire i maschi, ma prima di tutto quelli che stanno in basso e i loro figli.

--- Termina citazione ---

Una società femminista non può che dividere la società stessa... e ste beote non se ne rendono conto.
Con l'aumento del femminismo sono aumentati i divorzi, i figli non hanno più riferimenti paterni (e quindi disfunzioni nei rapporti sociali, rispetto per l'autorità, problemi sessuali - gay -) e rimaniamo scoperti con un futuro effeminato senza possobilità di resistenza ... all'Islam... :unknown:

Bella propstettiva
"Non è bene che l'uomo stia solo: gli farò un aiuto convenevole..." se non mi fulmina avrei due cosine da chidergli in merito... sempre se non mi fulmina...

fabriziopiludu:

--- Citazione da: TMan075 - Ottobre 17, 2009, 15:01:14 pm ---Tieni presente però che all'epoca della Repubblica di Salò chiunque avesse un braccio sano e un paio di occhi veniva dato un fucile... per cui anche alle donne. La squadra era fatta di sole donne anche perchè erano le uniche rimaste insieme agli adolescenti e ai vecchi...

--- Termina citazione ---
Ma BISOGNA sottolineare che un uomo del Trentino, tra
1) diventare SS mann
e
2) entrare in Campo di Concentramento,
abbia scelto la 2!
Invece queste donne non si sono tirate indietro! Dunque, lodi per quest'uomo, ed infinito biasimo per queste donne!
"Il tenere famiglia" è una delle tante scuse che si tirano fuori in questi casi!

Red-:

--- Citazione da: Salar de Uyuni - Ottobre 15, 2009, 19:23:08 pm ---Sono ''nuovo'' del forum,ma un finto nuovo,ovvero lo seguo da tempo però solo ora, complice l'influenza che mi lascia a casa senza molto da fare,mi accingo ad intervenire.Finora non sono intervenuto su questo forum(quello della qm)perchè io ritengo che per affrontare le ''bugie'' del femminismo bisogna non soltanto affrontare la dinamica del rapporto fra i sessi,ma il nostro modo di vedere la realtà e la storia in generale e questo è complesso,si tratta di ribaltare UN INTERO MODO DI PENSARE.Io sono pienamente d'accordo con quanto dicono i creatori e i curatori del forum sulla condizione maschile moderna,però io ho una mia personale visione del mondo,un pò cinica,ma che spiega tutto in termini per me chiari.
Ovvero,il mondo come mercato.
Per quanto cinico possa sembrare ogni cosa HA UN PREZZO,e questo prezzo è stabilito da molteplici cose PRINCIPALMENTE DAL RAPPORTO DOMANDA-OFFERTA,ma non solo,in molti casi sono sufficienti report positivi su un'azione perchè quella si rivaluti pesantemente.
Il prezzo quindi dipende da logiche strettamente fisiche(il rapporto domanda-offerta),ma anche da logiche psicologiche,sovente irrazionali E' SUFFICIENTE PARLAR MALE DI UN'AZIONE SU UN GIORNALE DI BUONA TIRATURA PERCHE' QUESTA CROLLI DI VALORE ANCHE SE I SUOI FONDAMENTALI SONO BUONI.
Anche gli esseri umani triste a dirsi,hanno un prezzo,E UNA DELLE VARIABILI PIU' SIGNIFICATIVE DI PREZZO E' IL SESSO.
Come ebbe a dirmi un mio amico dopo essere stato lasciato dalla tipa,dopo che gli avevo chiesto perchè lei lo aveva fatto lui mi rispose con notevole lucidità:''PERCHE' IL MERCATO DELLA FIGA E' DIVERSO DAL MERCATO DEL CAZZO''.
Detta in maniera leggermente meno volgare,gli uomini hanno un prezzo INFERIORE sul mercato rispetto alle donne(oggi).
Tutti noi sappiamo,per esempio che al tg se una donna muore si da un risalto differente rispetto a un uomo,sembra quasi che la vita di un uomo,VALGA MENO DI QUELLA DI UNA DONNA.Il salto logico diventa breve se si considera che questo valore non è soltanto colpa dei ''media allineati'',ma espressione di un sentire comune che preesisteva ai media,e che a mio avviso banalmente rappresenta un valore di mercato.
Tutti noi possiamo osservare come le donne non vadano dall'uomo A MENO CHE LUI NON ABBIA DENARO.
Questa cosa è oggetto di osservazioni  di ogni genere in innumerevoli trhead ed è fondamentalmente uno dei piatti forti della qm,ovvero cercare di indurre il neofita a diventare ''uno dei nostri'' additandogli ciò che lui osserva tutti i giorni,ovvero NO MONEY,NO PARTY.
Per pararmi dall'accusa di giudicare TUTTE le donne come comprabili mi smarco spiegando che io intendo una tendenza generale e non complessiva,NON TUTTE LE DONNE SI COMPORTANO COSI'.
Però è un fatto che la maggior parte di loro senza un adeguato compenso monetario non si muove.
perchè?Per il semplice motivo che oggi l'uomo ha più bisogno della donna,di quanto lei lo abbia di lui.
Ora molti a loro volta sosterranno che loro di donne,ne sanno fare a meno,non è vero:se loro sono qui è perchè ne hanno bisogno,se no sarebbero altrove in altri lidi internettiani più felici.
La verità è che l'uomo ha un maggior bisogno della donna rispetto a quanto lei lo abbia di lui.
Fin qui nulla di nuovo,che cos'è però che molti ignorano?
Ignorano che non è sempre stato così.
OVVERO NELL'ANTICHITA' ERA L'ESATTO CONTRARIO,ERANO LE DONNE A DOVER PORTARE UN COMPENSO MONETARIO E NON VICEVERSA,QUESTA COMPENSAZIONE MONETARIA SI CHIAMAVA DOTE,E SENZA UNA BUONA DOTE POCHISSIME DONNE POTEVANO ESSERE MARITATE.
OGGI A PORTARE LA DOTE E' L'UOMO E QUANDO UNA DONNA VI STA SELEZIONANDO IN BASE AI SOLDI VI STA SEMPLICEMENTE CHIEDENDO QUALE DOTE LE STATE PORTANDO.
Uno degli aspetti significativi di quel mondo arcaico era che le donne avevano il ''terrore'' di rimanere zitelle,più o meno come oggi gli uomini hanno il terrore di rimanere soli,e quelle donne che avevano un marito SE LO TENEVANO STRETTO.
Questa condizione a sua volta era espressione di un differente rapporto di domanda-offerta in cui l'uomo aveva meno bisogno della donna di quanto questa avesse bisogno di lui,dunque per convincerlo a stare con lei essa doveva portare una compensazione monetaria(situazione speculare a quella odierna).
Nell'antichità l'uomo era più richiesto di quanto fosse la donna perchè quel mondo era diverso.
La grande menzogna femminista,in questo concordo con Ritavi,prende una situazione oggettiva(la donna allora valeva meno dell'uomo)e gli da delle interpretazioni del tutto SOGGETTIVE,attribuendo all'uomo una sorta di ''malevolenza'' che abbia cercato ostinatamente di svalutare e svilire la stessa,quando invece era NELLA MECCANICA DELLE COSE CHE LA DONNA AVESSE UN VALORE INFERIORE ALL'UOMO,chi difendeva il villaggio dai barbari?Chi navigava in territori inesplorati?Chi con la sua forza fisica svolgeva quelle funzioni lavorative atte al sostentamento(lavorare la terra).La donna una volta che aveva filiato era del tutto sacrificabile,l'uomo no.
Ora però sono sopraggiunti dei cambiamenti e sembra che tutte le principali funzioni che l'uomo assolveva un tempo siano assolti con maggior efficienza,non già dalle donne,ma semplicemente dalle macchine.Per cui il rapporto si è invertito e ora la meccanica delle cose dice che l'uomo ha un prezzo inferiore alla donna perchè la macchina lo ha sostituito.
Io dunque non credo alle grandi bugie femministe,ma neanche fondamentalmente al grande complotto delle femmine contro i maschi,al grande matrix svelato il quale ritorneremo ad avere un ruolo un significato,un valore,semplicemente tutto ha un prezzo.
C'è da dire comunque che se è vero che la figa ha un prezzo più alto del cazzo,è anche vero che la figa oramai è pesantemente in bolla,ovvero a quotazioni irragionevoli,anche tenendo conto dei fattori sopracitati e questo si spiega con l'intervento dei media che appunto creano le condizioni perchè l'uomo abbia quotazioni più basse del necessario,ovvero quello che è stato chiamato male-bashing.
Ciò fa parte della ''componente psicologica'' del prezzo dell'uomo,finora si è svalutato è logico attendersi che continui in questa china,il futuro è ''rosa''ma il futuro può riservare sorprese e la vendetta degli uomini si realizzerà attraverso le macchine stesse,ovvero chi di macchina ferisce di macchina perisce,l'utero artificiale è in arrivo è gli androidi sessuali muovono le prime mosse in bordelli di Tokyo.http://www.kokoro-dreams.co.jp/robot/act/index.html
Significativo l'articolo dell'espresso Ho fatto l'amore con una robot http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Ho%20fatto%20lamore%20con%20una%20robot/1348536/13
Quello che voglio dire in sostanza è che il femminismo arriva a giochi fatti,di per se stesso non ha inciso molto in tutto questo processo,anche se ha inciso,è innegabile che abbia inciso,perchè abbiamo già visto come ogni prezzo sconti in sè la ''condizione psicologica'' della collettività.
La questione maschile con tutta probabilità si origina PRIMA del femminismo,e non è soltanto questione dei mutati rapporti di forza,ma anche di un senso di oscuro terrore nei confronti della grande società meccanica che l'uomo ha costruito.Il grande marchingegno lo aliena,si sente prigioniero di compiti assurdi di doveri che non capisce,per contro la donna SI ESALTA NELL'ESEGUIRE IL COMPITINO,NEL FARE LA SECCHIONCELLA,NEL RIPETERE SEMPRE LE STESSE COSE.
Chi di noi non ha notato che avere un capoufficio donna significa doversi VESTIRE in una certa maniera,dover OTTEMPERARE CERTE PASTOIE BUROCRATICHE CUI I CAPOUFFICIO UOMINI NON DANNO IMPORTANZA?
La donna si esalta in tutto ciò che c'è di burocratico,l'uomo si deprime,chi di noi non ha notato che QUASI TUTTE LE IMPIEGATE DELLO STATO O DELLE POSTE SONO DONNE?
E il nostro sistema ''supposto creativo'' crea principalmente QUEL TIPO DI POSTI DI LAVORO.
Guardate le donne mentre filano la lana(filavano),compiono un gesto arcaico e desueto ma al tempo stesso modernissimo,un gesto ripetitivo e monotono che costa poca fatica fisica,non è questo l'antenato del sistema industriale,dei lavori che esso produce?Non c'è forse in questo lavoro ''tipicamente'' femminile,la chiave di interpretazione del maggior adattamento delle donne al sistema industriale?
Resta comunque,lo affronto brevemente,il problema che il sistema industriale nel suo complesso non PUO' ESSERE RIPARATO DA DONNE PER CUI SE SI SPACCA E' FINITA.


--- Termina citazione ---
Un post molto bello (complimenti!) che mi era sfuggito. Analisi razionale e interessante ...seppur in alcuni punti discutibile, a mio avviso.
Vorrei far notare le seguenti cose:

1- Quando si confronta la società (occidentale) del passato con quella attuale, si analizzano diversi fattori, ma mai succede che si analizzi quello secondo me fondamentale, ovvero la nascita di potenti (a dir poco) mezzi per veicolare immagini che, come si sa, valgono più di mille parole.
La tv e, in misura minore, il cinema.
Definire la tv un'arma molto potente al servizio di chi governa è volerne svilire l'influenza; Il pensatore Popper la definì un'arma dal potere "potenzialmente infinito", ed esiste da soli 50 anni circa.

2-I sostenitori della "prima ipotesi " ...
http://questionemaschile.forumfree.net/?t=14897455
http://questionemaschile.forumfree.net/?t=25934447
...non dicono perchè, se la forza fisica maschile è ormai così superflua, le morti per lavori pesanti e pericolosi sono al 90% almeno maschili, a tuttoggi.
Mi vogliano cortesemente spiegare, inoltre, ( ;) ) cosa accadrebbe al sistema produttivo mondiale se d'un tratto venisse a mancare la forza lavoro maschile nell'occidente industrializzato. Mi dicano se le donne avrebbero ancora lavatrice, lavastoviglie e...lavoro.
(ps. il neofemminismo nasce negli anni 70 circa, ed è da allora che si rivoluzionano usi e costumi nella società e nella famiglia...)

3- E' vero che la figa ha quotazioni più alte del cazzo (chiedo venia ma ho voluto essere chiaro; da ora soolo F. e C. ), ma questo in natura succede solo per un periodo della vita limitato, più o meno quello che corridponde alla giovinezza ed alla prima maturità.
Se dai 16 ai 35 circa il TP (target price, gergo di borsa) di una donna media è alle stelle, dai 35 inizia a disegnare un testa-spalle ribassita da paura; mentre quello dell'uomo segna un doppio minimo all'incirca alla stessa età e poi prosegue più o meno in laterale, o quasi. Ma la vita media di una persona non è di 35 anni, per cui resta scoperto dalla valutazione ( e dalla considerazione) un periodo piuttosto lunghino, che a quanto pare il mercato non sembra proprio vedere. Un bel mistero, o no!?

4-Sono ormai tantissimi gli storici che ritengono che la rivoluzione francese non si sia affatto scatenata come ribellione dalla miseria e dalla povertà, ma sia stato frutto di un programma, tra l'altro il motto della R. F. è oggi il motto di una nota società "semisegreta", nata molto prima. Ma lasciamo stare quest'ultimo punto, se preferisci.


Quindi, riassumendo:
1-La storia attuale si differenzia da quella di ogni altra epoca perchè oggi esiste un potentissimo mezzo capace di influenzare le masse.

2-E' quasi certamente errato il concetto secondo cui la mano d'opera maschile, qui ed ora, non è più indispensabile.

3-Il prezzo di mercato della F. cui fai riferimento non tiene conto della intera esistenza della donna, e nemmeno di tutte le donne, ma solo di una piccola parte.

Mi piacerebbe sentire il tuo parere, che spiegazioni daresti ai tre punti indicati?

Harmonica:

--- Citazione da: Red- - Novembre 16, 2009, 22:35:12 pm ---3- E' vero che la figa ha quotazioni più alte del cazzo (chiedo venia ma ho voluto essere chiaro; da ora soolo F. e C. ), ma questo in natura succede solo per un periodo della vita limitato, più o meno quello che corridponde alla giovinezza ed alla prima maturità.
Se dai 16 ai 35 circa il TP (target price, gergo di borsa) di una donna media è alle stelle, dai 35 inizia a disegnare un testa-spalle ribassita da paura; mentre quello dell'uomo segna un doppio minimo all'incirca alla stessa età e poi prosegue più o meno in laterale, o quasi. Ma la vita media di una persona non è di 35 anni, per cui resta scoperto dalla valutazione ( e dalla considerazione) un periodo piuttosto lunghino, che a quanto pare il mercato non sembra proprio vedere. Un bel mistero, o no!?

--- Termina citazione ---
Concordo. Pero', a mio avviso, c'e' da far notare un altro particolare: ossia che quello tra i 16 e i 35 e', per certi aspetti, il periodo migliore della vita. E in quel periodo, sono in larga misura le donne, "a dettare legge".

Inoltre, come ho gia' avuto modo di scrivere, io di anni ne ho trenta; pero', per vari motivi, ho sempre frequentato uomini piu' adulti di me e stando ai loro racconti, non mi sembra che il raggiungimento dei 40-45 anni equivalga all' inizio di una nuova vita. Perlomeno, per molti uomini comuni, (impiegati, operai, ecc) non e' affatto cosi'. Anzi.

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