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E' morto Francesco Alberoni: eclatante esempio di zerbinismo cattolico
Massimo:
--- Citazione da: Vicus - Agosto 26, 2023, 20:57:48 pm ---Ancora questo mito della dottrina perfetta dei primi cristiani, in seguito alterata da inspiegabili concili e abbellimenti. Si chiama archeologismo (condannato da vari Papi): il recupero di una presunta fede primitiva da anteporre a quella alterata da secoli di latino e teologia.
È perfettamente normale, anzi necessario che una religione chiarifichi nel tempo la propria dottrina, specialmente quando si trova di fronte errori ed eresie. Il Simbolo Niceno-Constantinopolitano, come anche la versata Messa in latino, sono nati proprio per esprimere una fede inattaccabile da quegli errori.
Lo Sheol è il luogo terreno della tomba
Tipico esempio di inaccettabile fantasia geovista, non serve la minima competenza per capire che lo Sceol è il regno dei morti e non la tomba fisica sulla Terra.
Ti ho già detto che IL GIORNO IN CUI CRISTO MORI' Cristo andò nello Sheol, non in Paradiso
E Cristo ha già detto al ladrone: “Oggi sarai con me nel PARADISO”. Tre volte sono più che sufficienti al lettore medio per capire ma insisti pure se vuoi, il resto del mondo ha sicuramente recepito.
Come anche non ripeterò altre volte che Gesù si proclama Dio già nel Vangelo di Giovanni, scritto proprio per confutare idee come le tue. Un angelo, o tantomeno un uomo, non può perdonare i peccati né riscattare il genere umano. Lo sapevano bene gli ebrei del tempo, ci dovrebbe essere stato un progresso da allora ma a quanto pare non riguarda tutti
--- Termina citazione ---
Che i primi cristiani NON CREDETTERO ai dogmi successivamente formulati nei secoli IV° e V° è un fatto storico, non un mito. Ed è Storia, caro Vicus, non archeologismo. I primi cristiani, dunque, non dovettero "chiarificare" un bel niente, essendo gli insegnamenti di Cristo semplici e profondi e non bisognosi perciò di alcun "dogma chiarificatore". Gli errori nati dalla deviazione dal cristianesimo hanno proprio portato in seguito alla formulazione di quei dogmi che hanno distorto il chiaro insegnamento di Cristo il quale insegnò BEN ALTRE COSE. Nel "regno dei morti" non vi è alcuna consapevolezza, come insegna la Bibbia. Ergo, il "regno dei morti" è la comune tomba del genere umano al quale "vanno" anche gli animali alla loro morte, come di nuovo insegna la Bibbia. Troviamo anche le anime degli animali nel regno dei morti, caro Vicus? Diverse traduzioni giustamente scrivono: "Veramente ti dico OGGI: tu sarai con me in Paradiso". Ed è una traduzione più che lecita dal momento che quel giorno Gesù e il ladrone morirono e andarono nella tomba, non nel Paradiso. In Paradiso ci sarebbero andati in seguito, Gesù quando venne intronizzato nei cieli e il ladrone quando sarà resuscitato. Per quanto riguarda le altre tue contestazioni, caro Vicus, ti ho già risposto prima e, come ho già detto, come Paganini, non amo ripetermi.
Vicus:
--- Citazione da: Massimo - Agosto 26, 2023, 22:31:50 pm ---Che i primi cristiani NON CREDETTERO ai dogmi successivamente formulati nei secoli IV° e V° è un fatto storico, non un mito.
--- Termina citazione ---
Intendi che li negavano?
--- Citazione ---I primi cristiani, dunque, non dovettero "chiarificare" un bel niente, essendo gli insegnamenti di Cristo semplici e profondi e non bisognosi perciò di alcun "dogma chiarificatore".
--- Termina citazione ---
Beata ingenuità
--- Citazione ---Ergo, il "regno dei morti" è la comune tomba del genere umano
--- Termina citazione ---
Ancora con questa storia della tomba ultramondana? Non basta e avanza quella terrena? Poi cosa andrebbe in questa tomba, non certo il corpo che rimane sulla terra ma lo spirito che però tu neghi esista... contraddizioni su contraddizioni
Massimo:
--- Citazione da: Vicus - Agosto 26, 2023, 23:21:31 pm ---Intendi che li negavano?Beata ingenuitàAncora con questa storia della tomba ultramondana? Non basta e avanza quella terrena? Poi cosa andrebbe in questa tomba, non certo il corpo che rimane sulla terra ma lo spirito che però tu neghi esista... contraddizioni su contraddizioni
--- Termina citazione ---
Intendo dire, caro Vicus, che non li conoscevano neanche questi dogmi, visto che furono inventati nei secoli successivi. Quindi, non avevano alcun bisogno di NEGARLI, negare cioè quello che non conoscevano affatto.
Un professore universitario e studioso ebbe a dire: " A Mosè, a Gesù e a Paolo la Trinità era evidentemente
sconosciuta. Comunque sia, non ne parlano". Pienamente d'accordo con lui. L' unico concilio che gli apostoli tennero fu quello di Gerusalemme nel 49 E V. Per stabilire se la circoncisione fosse necessaria per i cristiani e che cosa si dovesse conservare della Legge Mosaica, non per fissare i "dogmi" del cristianesimo che erano chiari e semplici e non avevano pertanto alcuna necessità di "formulazione". Tale necessità di formulazione intercorse tre secoli più tardi, quando, adottando concetti e credenze filosofiche e religiose pagane, si avvertì il bisogno di conciliare il retaggio pagano con i chiari insegnamenti di Cristo grazie appunto alla formulazione dei dogmi che fossero in grado di "istituzionalizzare" il connubio tra il paganesimo adottato dalla cristianità con il cristianesimo autentico. Questa, caro Vicus, è Storia documentata, non beata ingenuità e chiunque può verificarla nei documenti storici. Di quale tomba ultramondana parli, poi? La tomba alla quale faccio riferimento io insieme alla Bibbia è la tomba terrena dalla quale appunto c'è soltanto la speranza della resurrezione. Gesù risuscitò Lazzaro dalla tomba nella quale fu deposto, non disse a Maria e a Marta che la sua anima era già andata a stare da qualche altra parte. E non richiamo' la sua anima dal luogo in cui era per rimetterla in un corpo già putrefatto. Semplicemente, riportò alla vita quel corpo e lo ricompose, restituendolo intatto all' amore e all' affetto delle sue sorelle. E Lazzaro non riferì di aver visto un altro mondo o una dimensione spirituale proprio perché da morto era del tutto inconscio. Come vedi, caro Vicus, nessuna tua presunta "contraddizione" in questa impostazione (che è quella che si ricava e si desume dalle Sacre Scritture). Le contraddizioni sono quelle di una religione, quella cattolica (ma non solo la religione cattolica, a ben guardare) la quale, mischiando paganesimo con cristianesimo ha generato tutte quelle contraddizioni ( inconciliabile infatti la resurrezione dei corpi con l' immortalità dell' anima) di cui tu parli e delle quali vai invece ad accusare me. Come il bue che dà del cornuto all' asino. Caratteristica, questa, dei tori castrati.
Massimo:
--- Citazione da: Sardus_Pater - Agosto 26, 2023, 17:30:05 pm ---Grazie a Dio, sono ateo. [cit.]
--- Termina citazione ---
Non dobbiamo dimenticare però che i peggiori crimini del Novecento sono stati attuati dalle ideologie "laiche" come il comunismo e il nazismo. Il primo dichiaratamente ateo, il secondo, dichiaratamente pagano nella sua concezione della Storia e dei rapporti tra i popoli e le nazioni. Se noi dovessimo mettere insieme tutte le persone uccise in nome di una fede religiosa contando dai sacrifici umani compiuti dai Fenici e dai Cananei in onore di Baal, Moloch e di Tanit (nel caso dei Cartaginesi) nei vari Tofet esistenti nelle città fenicie e cananee (c'era un Tofet persino a Gerusalemme) fino alle vittime della Santa Inquisizione, non si arriva di certo ai 100 milioni di morti del secolo scorso in nome delle ideologie laiche. Certo, dirai tu, la religione uccide meno della politica, ma uccide peggio perché lo fa appunto in nome di una fede religiosa e non di una fede laica che propugna l' uso del potere per conseguire obiettivi politici, terreni, mondani mentre la religione che si basa o si dovrebbe bastare in teoria su ben altri presupposti e perseguire ben altre mete, diventa intollerabile e inescusabile quando uccide. Vero, ma non pensiamo che l' ateismo sia la soluzione. Gli uomini troverebbero altre giustificazioni potenti per massacrare e farsi massacrare tra di loro. Nel Ventesimo secolo lo hanno già abbondantemente dimostrato.
Massimo:
381 E. V. a Costantinopoli. Stabilito il dogma della Trinità tramite la formula del Credo Atanasiano (Dio il Padre, Dio il Figlio, Dio lo Spirito Santo. Eppure non sono tre dei, ma un solo Dio).
431 E. V. a Efeso. Stabilito il dogma di Maria "Theotokos" cioè "Madre di Dio" grazie a Cirillo, vescovo di Alessandria e i suoi sostenitori che aveva riunito il concilio alla chetichella invitando soltanto i suoi.
Tutti gli altri vescovi che sapeva non essere d'accordo con lui e tale dogma non vennero invitati.
451 E. V. A Calcedonio. Stabilito il dogma della duplice natura di Cristo quando fu sulla terra. Gesù in quella circostanza era "vero Dio e vero uomo". Peraltro un dogma subito contestato da monofisiti e nestoriani.
E tutto ciò Gesù e gli apostoli NON SAPEVANO ASSOLUTAMENTE NULLA!!?
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