Autore Topic: Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione  (Letto 1189 volte)

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Offline bluerosso

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https://www.diritto.it/legittimo-licenziamento-allusioni-sessuali-sentenza/ 
Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione 


Di solito queste notizie sono lo spunto per rinfocolare negli ambienti della QM le polemiche sulle cosiddette leggi “anti-uomo”
Ed indiscutibilmente lo sono
Nel senso che sono provvedimenti (sentenze, leggi, dispositivi...) resi possibili da un'indiscutibile clima culturale in cui il maschile, in ogni sua accezione, è costantemente sotto accusa
Non ci possono essere dubbi
Chiarito questo aspetto però, la questione a mio avviso è valutare (dal nostro punto di vista) che impatto reale hanno, quali conseguenze concrete sono in grado di generare
Qui cominciano le divergenze
Io sono “favorevole” a questa sentenza

Prima di tutto perché partecipa al consolidamento del clima claustrofobico verso gli uomini, che ritengo la sola possibilità di un loro risveglio (“risveglio” è il termine adeguato)
Ogni QMista per ciò che mi è dato di sapere è diventato tale nel momento in cui (chi prima, chi poi) ha cominciato ad avvertire e poi prendere coscienza di un clima ostile non verso se, ma verso l'universalità degli uomini
Una universalità di cui da quel momento comincia a sentirsi parte

Per secondo, queste punizioni “esemplari” renderanno più edotti (lo spero) gli uomini sui reali pericoli di una vicinanza fisica con il sesso femminile
Prenderanno via via coscienza dell'esigenza di starne alla larga, in modo da non ficcarsi nei guai

Un terzo elemento che mi porta ad una lettura positiva di questo provvedimento giuridico è l'apertura (almeno potenziale) di una reciprocità
Si legge nel dispositivo:
[La corte di Cassazione ha considerato le molestie come]
“quei comportamenti indesiderati, posti in essere per ragioni connesse al sesso, aventi lo scopo o l’effetto di violare la dignità di una lavoratrice o di un lavoratore e di creare un clima intimidatorio, ostile, degradante, umiliante o offensivo”
Far licenziare (o quanto meno inguaiare) la collega che si rivolge con l'abituale “per voi uomini...basta che respiri” o altre allusioni a dimensioni o durate, potrebbe non essere più impossibile
Si aprono spazi giurisprudenziali per restituire moneta

Offline Vicus

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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #1 il: Agosto 18, 2024, 11:57:50 am »
C'è il lieve dettaglio, riferito da molti, che una denuncia per molestie presentata da un uomo non viene neppure accolta.
La misandria non è (soltanto) nelle leggi, ma si nasconde soprattutto nelle pieghe della prassi giudiziaria.
E continuerà ad essere così finché le identità di genere non saranno completamente annullate, creando una sorta di genere neutro di schiavi, come prediceva già un secolo fa W. Lewis
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Emanuele83

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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #2 il: Agosto 18, 2024, 21:50:50 pm »
A me sembra un po^tirata ma tanto,
Cioe^, a me é capitato varie volte che delle donne mi hanno fatto la mano morta sul culo e manco le conoscevo,  delle volte ok la signora era papabile ed ho fatto un sorriso, altre ho fatto finta di nulla, mi ci son cosi^abituato che non faccio piu una piega.
Oddio quando mio figlio una volta si é accorto e mi ha chiesto "ma quella ti ha toccato il culo ?", bah oltre all imbarazzo mi guardava quasi fosse colpa mia... eh povera mamma con un marito cosi!
Che sia in ambito lavorativo o meno poi boh non ci vedo sta differenza, poche settimane fa, diciamo che sto cercando di distrarmi ,ridendo e scherzando con delle ragazze al^ingresso di una discoteca ho buttato li ad una in un discorso che non cêntrava nulla,con voce proprio da porco, sai che hai proprio un gran bel culo! quella ha reagito bene, l^ho ribeccata con le amiche in sala fumatori ,le ho chiesto se portava le mutande , mi ha risposto perche^tu no?  le ho risposto di no( oh fa^un caldo boia!) ,ho aperto la zip ci ha messo la mano dentro e mi ha tirato fuori l^arnese, gli ho dovuto dire di rimetterlo dentro che non mi sembrava il caso di insistere, me la son limonata e palpeggiata un bel po^ ,poi bo^ho sempre i miei pensieracci sul divorzio e non me la son sentita di spingere oltre ed ho glissato dicendo che andavo a salutare degli amici.
La fanciulla era decisamente carina, io ho 51 anni lei ne ha 27 !
Ora ditemi un po^ se non le andavo bene sarebbe potuto bastare un vaffanculo, dâltra parte una donna quando si incazza e^una iena,  adesso se non le vai bene cosa fanno mi denunciano?
Ed io?  vi assicuro che le avances di una donna se si voglion respingere bisogna sempre essere molto delicati e dolci, un no secco o peggio un vaffa e quella parte 9 su 10 ad urlare e insultarti come una pazza.

Per me anche qui c^e^ una spoporzione, di allusioni sessuali da parte di donne ne ho viste tante ma mica le denuncio, che cavolo é unâllusione di cosi^grave? quella che si caccia il calippo fino in gola? e ti guarda fissa , quella che lecca con la lingua fuori piu^che puo^la goccia che cola dal cono gelato? quella che scecherando il mascara allude ridendo al rumore dell^accoppiamento? o quella che addirittura con una scusa si mette a 90 e mi strofina il culo sul cazzo e poi ridendo dice ooopss
Ma avete mai sentito i discorsi di sesso che fan le donne tra loro, son peggio degli uomini!

Ora che vuol dire? se un uomo fa^un complimento o un^allusione é da punire e se invece lo fa una donna devo fare salti di gioia e le diamo un premio?

Offline Vicus

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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #3 il: Agosto 18, 2024, 22:10:00 pm »
Buono Emanuele, se ti leggi il regolamento questo non è un sito come Gtravel per raccontare esperienze in maniera così esplicita. Sei il benvenuto ma attieniti al tema della discussione senza fornire dettagli "superflui"
Citazione
Ma avete mai sentito i discorsi di sesso che fan le donne tra loro, son peggio degli uomini!
Assolutamente
Citazione
un no secco o peggio un vaffa e quella parte 9 su 10 ad urlare e insultarti come una pazza
Già

Comunque quanto scrivi è uno spaccato abbastanza comune di realtà, non solo in discoteca ma anche in vacanza, all'Erasmus... poi tornano a casa e vendono lo spettacolo di santarellina al pollo
« Ultima modifica: Agosto 19, 2024, 01:09:30 am da Vicus »
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Offline Emanuele83

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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #4 il: Agosto 18, 2024, 22:14:44 pm »
ah ok! scusa,staro^piu^attento
 era solo per dire dove arrivano disinvoltamente a spingersi certe che magari con quello che non gli piace fanno le santarelline sconvolte e offese

Offline Vicus

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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #5 il: Agosto 18, 2024, 22:31:45 pm »
magari con quello che non gli piace fanno le santarelline sconvolte e offese
Anche col beta. Personalmente trovo importante il tema gattamorta/santarellina che lontano da occhi iniscreti si scatena con tipi da traverna del porto, perché mi pare di interesse generale.
Le italiane sono più inclini di altre a recitare la parte della mogliettina d'antan, alcune affermano addirittura di essere vergini contro ogni evidenza (eventualmente ricorrendo alla chirurgia). C'è un vasto campionario di maestrine che hanno avuto la storia col tossico, mogli su OnlyFans (se becchi tua moglie su quei siti hai il giudice in pugno) e altre enigmatiche "navigate" molto in parte nel ruolo della brava ragazza.

C'è un punto che mi pare importante, se vuoi rispondere: come è cominciata la tua drammatica vicenda? Da tue infedeltà oppure era lei che per esempio si negava? Secondo le femministe la colpa della separazione sarebbe sempre dell'uomo e quella della donna sarebbe soltanto "legittima" difesa qualunque scorrettezza commetta.
Secondo noi invece anche l'uomo che si comporta bene corre comunque rischi elevati
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Offline Emanuele83

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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #6 il: Agosto 19, 2024, 00:13:37 am »
no altro che tradimenti, mia moglie mi si negava , nessun istinto sessuale ma nemmeno affettivo, non sapevo neanche esistesse il problema che dopo un po^ti viene male ai cosi, non e^che a 40 anni mi metto a far da solo dai!
Tutto al contrario altre volte é diventata violenta spingendomi sul letto e dandomele pure dicendo adesso mi scopi, ma che é? per mesi nulla e poi ti gira e mi maltratti? mavaffa!
Ho fatto ricerche ,gli ho detto di parlarne con uno psicologo, col ginecologo, gli ho cercato articoli in cui donne con quel problema grazie a pastigliette hanno rivitalizzato e ritrovato una vita di coppia felice, son pure arrivato a dirle che se le facevo schifo per il bene di tenere assieme la famiglia poteva anche andare a scopare in giro, nulla di nulla un frigorifero  :cry:, l ho portata per un anno a far terapia di coppia nada!
in quel periodo intorno ai 40 ero forse al top, mi rimorchiavan per strada al supermercato anche davanti a mia moglie che si incazzava, una volta al parco col bambino una ci é andata cosi pesante che non riuscivo a sganciarla, ci siamo persi il bambino, cê^la riportato in lacrime una tizia che l^ha trovato a bordo mare.
Poi non so ,non ho mai capito, a mia moglie certe cose gliele ho spiegate e rispiegate, gli ho chiesto se andavamo a bar o ristoranti di non mandarmi a far far pipi^al bambino, me ne beccavo sempre una che ci provava, una pure si e^tolta la camicetta davanti a mio figlio e mi ha messo con le spalle al muro sfilarsi e stata difficile ci é andata proprio giu^pesante non mollava e poi mio foglio dice a mamma che nei bagni cêra unâmica di papa^  :( ah per inciso eran tutte signorine al tavolo col fidanzato o col marito e l intera famiglia....,  ok in Francia dicon che son puttane bah le italiane non son da meno ,le peggio son le americane.
Mi son capitate avances pesanti da dei pezzi di F che mi mangio le mani che le ho rifiutate.

Certo cose mi si son ritorte contro, ok ci sapevo fare ma mica era per rimorchiare,  una volta mio figlio era piccolo sui 4 anni o meno, al KFC ha rovesciato la bibita , ok corro giu^per prenderne un âltra c êra una fila pazzesca quelo ha sete!, chiedo ad una tizia al bancone la cortesia manco quasi l^ho guardata in faccia ,gli ho spiegato é stata gentile e mi ha riempito il bicchiere a gratis ... e che sara^mai ?  ecco da quel giorno mia moglie racconta che io son capace di entrare in un bar e farmi offrir da bere dalla barista .
Altra cazzata, dovevamo fare la carta d^identita^del bambino, la prima andava fatta in comune centrale a Milano ,prenotato appuntamento da un mese tutta la famiglia in trasferta a Milano, vanno lei ia madre ed il bambino, il bambino pero^deve esser riconosciuto da una persona al di fuori della famiglia e si fan rimbalzare!
Il giorno dopo mi dico ci provo! senno tra un mese siamo daccapo e, poi senza doc niente iscrizione all asilo, mia  moglie era dal parrucchiere, prendo il bambino, metropolitana arrivo al comune centrale, cê^il tizio con la lista, oh cavolo non lo sapevo ma dai vengo apposta dalla Francia questa é stata facile son passato, c ê^solo una tizia, un solo sportello che fa^ste cose, comincio a studiarmela poi al momento me la gioco metto il bambino sul bancone questa un po^mi spiega reticente ,gli dico dai risolvimi sto problema  :D, e poi mi dice e per la terza persona del riconoscimento? e dai me lo riconosce la sua collega!  ok carta id fatta la ciuccia pure mi ringrazia, metro^vado da mia moglie che e^ancora dal parrucchiere, gli faccio vedere la carta ,mi dice come czz hai fatto!, le spiego ci facciamo 2 risate e le mollo il bambino che dai mi vado a prendere un caffe^  pure questa mi si e^ritorta contro.
Altra rogna ,portavo il bambinio a scuola e ho notato che la sua piu^cara amica mi veniva dietro, cambio orari e nulla, questa ho scoperto che aspettava in macchina per beccarmi, era una gran  F anche questa e non ho fatto nulla, poi questa ha divorziato.
Mia moglie ha cominciato a dire in giro che era colpa mia, risultato quando portavo il bimbo a scuola tutte ste troie di mamme visto che mi consideravan disponibile ci provavano, l^unica che non ci ha provato ho scoperto anni dopo che era lesbica...
Quindi mi é stato interdetto di portare il bimbo a scuola ero il rovinafamiglie del paese e mia moglie diceva a tutti che aveva delle corna cosi^grandi che no passava dalle porte.
Me le fossi fatte tutte era meglio non sarebbe cambiato nulla.

Prima di diventar cosi^visto che mia moglie non era affatto male spesso per ottenere certe cose ,doc in fretta o non pagare ingressi a mostre locali ecc facevamo sto giochetto assieme,  ci accordavamo, dai sto coxxlionete lo smazzi tu ,sta ciuccia me la smazzo io e ci divertivamo e ci facevamo delle gran risate, dopo la nascita del bimbo tutto é cambiato, complicita^0 solo astio  :(

Intanto mia moglie ha cominciato a dire che io ero geloso seee e di un frigo? invece era lei che era gelosissima, mi ha cominciato a cntrolare il telefono ad impedirmi di uscire di casa , se per caso una dnna mi toccava, metti che tra amici facevo una battutina e la moglie di un amico mi metteva una mano sulla spalla avevo i_ blividi per l^idea delle botte e delle scenate che mi avrebbe fatto.
Una volta mi ha fatto una scena da pazzi ,ha chiamato un numero che avevo sul tel ,cêra scritto dentista, ha risposto una donna... infatti era la dentista la cosa ridicola che era pure la sua dentista e aveva ovvi_amente anche lei lo stesso numero!

ho scritto un poema ma queste sono solo alcune delle tante rogne simili
e questo e^solo un sunto

Offline Vicus

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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #7 il: Agosto 19, 2024, 01:00:58 am »
Citazione
no altro che tradimenti, mia moglie mi si negava , nessun istinto sessuale ma nemmeno affettivo, non sapevo neanche esistesse il problema che dopo un po^ti viene male ai cosi
Come pensavo. Così togliamo il dubbio a femministe e lettori esterni che abbia tradito per primo la fiducia di una moglie esemplare.
Stento a credere a storie di donne infoiate (o viceversa) come vedessero Brad Pitt o Jude Law, non ho mai assistito a scene del genere (in Francia in effetti sì, anche se non di queste proporzioni), anche se non vedo ragione per inventarsi simili vicende.
E' illegale che tua moglie ti controlli il telefono con app o simili (o anche senza). Ti conviene raccogliere prove del suo comportamento, alcuni giudici le ignorano ma meglio che niente.
Citazione
tutte ste troie di mamme visto che mi consideravan disponibile ci provavano, l^unica che non ci ha provato ho scoperto anni dopo che era lesbica...
Se questo fosse vero (e temo proprio lo sia) avremmo un punto di vista NUOVO E ILLUMINANTE sulle coppie di oggi!
« Ultima modifica: Agosto 19, 2024, 01:12:12 am da Vicus »
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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #8 il: Agosto 19, 2024, 01:13:20 am »
Guarda io agli uomini non é che appaio un gran che, per far capire agli amici che mi dicono come azz fai porto questo esempio,
per gli uomini schwarzenegger era un figo e michael j fox un sfigato, bene per le ragazzine/donne tutto il contrario
se schwarzenegger poteva farsene 100 j fox se ne era gia^fatte 1000 e ne aveva altrettante in fila.
Non che io mi considero a  quel livello beninteso ma rende l idea

non racconto balle, ne son successe di piu^oscene, anzi poterne parlare mi aiuta moltissimo, sto vivendo il periodo peggiore della mia vita ma, non tanto per me ma, per que che stan passando i bambini!

Edit : OnlyFans cos^é?
edit 2  avendo frequentato certi posticini e se per assurdo in futuro dovessi trovarmi compagnia, io da solo sto proprio male!, be^preferirei una relazione tipo coppia aperta, mi scopo chi mi pare,ti scopi chi ti pare, ce li scopiamo assieme( coppie o donne se sei bi.. le porche son tutte bi!) ,basta non portarsi a casa malattie incurabili e amen
« Ultima modifica: Agosto 19, 2024, 02:25:21 am da Vicus »

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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #9 il: Agosto 19, 2024, 02:30:39 am »
Non sto dicendo che racconti balle, è che non accade molto spesso che un tale entra nel bagno del ristorante (degli uomini) e una sconosciuta gli salta addosso. Comunque di' pure quello che vuoi, nessuno ti impedirà di farlo.
Curioso che non sappia cos'è OF (lo sanno tutti), dove le brave mogliettine si fanno pagare per esibire piedi e altre parti del corpo, un altro modo per rincitrullire gli uomini
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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #10 il: Agosto 19, 2024, 10:04:44 am »
no, scusa i bagni sono strutturati cosi , cê^un entrata comune  con un locale con uno o piu^lavandini per lavarsi le mani e poi da li le porte per le toilette!
ok nei supermercati e negli autogrill son 2 locali ben separati ma nei ristoranti e nei bar no

onlyfans, l^ho cercato al volo ho visto una paginetta mezza azzurra mezza bianca con scritto; Iscriviti per supportare i tuoi creatori preferiti
Adesso ho guardato su wikipedia e ho capito.
Cioe^é una chat porno? e dovrei iscrivermi per vedere se mia mogli fa^robe a pagamento?
e poi? mettiamo che la trovassi che dimostro ? che e^esibizionista? mica ha rapporti fisici con qualcuno?


Offline Emanuele83

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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #11 il: Agosto 19, 2024, 10:29:56 am »
altra domanda, se io ho dei video e foto con cui mi bacio con un^amichetta mica un bacio sara^considerato tradimento?

Offline Vicus

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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #12 il: Agosto 19, 2024, 11:10:33 am »
Cioe^é una chat porno? e dovrei iscrivermi per vedere se mia mogli fa^robe a pagamento?
e poi? mettiamo che la trovassi che dimostro ? che e^esibizionista? mica ha rapporti fisici con qualcuno?
Non ho detto di iscriverti (tra l'altro, come la troveresti tra migliaia di pseudonimi?), ma che se la moglie è su OF si ha di solito il giudice in pugno. Un marito l'ha sorpresa (senza iscriversi) ad esibirsi e ha avuto casa e affido dei figli.
altra domanda, se io ho dei video e foto con cui mi bacio con un^amichetta mica un bacio sara^considerato tradimento?
E invece sì. Inoltre non ce l'hai l'avvocato? Qui non possiamo dare pareri professionali
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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #13 il: Agosto 19, 2024, 13:37:19 pm »
si l avvocato ce l^ho certo
piu^che del divorzio i problemi sono ben piu^complessi, mia moglie non é violenta solo verso di me ma anche verso i bambini,  é stata aperta un^indagine da parte dell^organismo tutela minori, la situazione é stata ritenuta preoccupante ed urgente ed il tutto e^stato passato al tribunale dei minori,  la parola urgente mi fa proprio inc... la tutela minori ci ha messo 7 settimane per trarre le conclusioni, mi avevan detto che in 3 avrebbero risolto! e quasi arriviamo ad un altro mese che per una situazione PREOCCUPANTE ED URGENTE il giudice non si é ancora fatto sentire e non ha fatto alcun intervento per tutelare i bambini che son sempre con la madre, mi son sentito anche rispondere "sa sian sommersi di lavoro" e a me che mi frega? cazz.. si parla di bambini!
Insomma si sta puntando su questo, con quel che ha fatto mia moglie ai bambini, sempre se sta burocrazia incapace riesce a fare il minimo del minimo mia moglie perde la tutela e finisce in galera, da li il divorzio dovrebbe essere automatico .
Quando nell^altro post ho parlato di isteria o schizofrenia paranoide mica scherzavo,ho parlato con medici e avvocati, é impossibile obbligare una persona a farsi ricoverare per presunti disturbi mentali ma, mia moglie ha veramente problemi, ha allucinazioni auditive e visive, si picchia da sola ma pesantemente! e denuncia che son stato io! oltre ad un comportamento veramente da pazza,  solo che se non fa^qualcosa di eclatante in pubblico tipo mettersi a picchiare nuda i passanti (esempio fattomi dallo psichiatra) le autorita^(in)competenti non possono intervenire.
Il giudice sulla base di quello che é successo ai bambini invece potra^ obbligare un ricovero in una struttura psichiatrica per valutare la gravita^della cosa e da li i casi sono 2  o é capace di intendere e volere ,cosa per me assurda per le cose che ha fatto, e finisce in galera oppure é pazza e pericolosa per se e per gli altri e finisce al manicomio.
in entrambe i casi il divorzio é automatico per la legge francese anche se il contratto di matrimonio é italiano, si scrivo contratto perche^burocraticamente il matrimonio per lo stato é solo un contratto! 
Poi a seconda di come son ridotti i miei bambini bisognera^vedere se dovranno passare del tempo in una struttura riabilitativa o se e quando potranno essere affidati a me.

Su eventuali relazioni extra in fase di divorzio o di negazione di rapporti immotivati da parte del coniuge ho avuto pareri piu^proprensi a non valutare la cosa come tradimento ma come normale soddisfazione di un^esigenza primaria.
Che poi per i benpensanti un bacio o un rapporto orale sian tradimento boh?  mica ci siamo accoppiati!

Offline Vicus

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Re:Legittimo licenziamento a chi fa allusioni sessuali: sentenza Cassazione
« Risposta #14 il: Agosto 19, 2024, 15:04:31 pm »
Non parlo dei benpensanti ma dei giudici (italiani): un bacio può (in certe condizioni) essere considerato tradimento.
Quanto ai giudici francesi, sono andato a cena con una (c'è un post qui) e la trafila è la stessa: uomini in macchina (se va bene case popolari dopo 7 anni), mantenimenti, perdita dei figli.
L'unica soluzione è provare le turbe di tua moglie ma proprio un documentario francese (emittente ARTE) ha detto che le allucinazioni sono state derubricate dai manuali psichiatrici (da non credere). Quanto al picchiarsi da sola, come hai detto tu stesso è una classica tattica per false accuse al marito. E' molto difficile trovare un avv. che tuteli veramente l'uomo, tempo fa domandai un parere legale sui rischi del matrimonio e uno mi rispose "decide il giudice", che è una comoda maniera per lavarsene le mani (in Italia c'è l'obbligo per l'avv. di dire all'assistito le possibilità reali di vincere o meno una causa). Un altro fu più chiaro: l'uomo perde tutto (infatti alcuni vivono per strada, di elemosine) e se perde il lavoro o si dimette RIMANE l'obbligo del mantenimento o finisce in galera.
Ho anche seguito una causa di divorzio di un'amica in Francia (non le ho detto cosa ne pensavo), il giudice fa finta di prendere in considerazione quanto dici in una lunga procedura, ma poi decide sempre allo stesso modo in base a tabelle uguali per tutti: figli e casa alla moglie (già sono con lei, giusto?), marito in macchina
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