"Lo Spirito Santo fa casino" Bergoglio Superstar

[Massimo]

Sai com'è, caro Vicus, c'è chi ragiona come Mazzini (e lo ritengo un complimento) e c'è pure chi ragiona come Don Orione ( e non è affatto un complimento). Per rispondere alle tue "osservazioni":
- sono duemila anni che la Chiesa Cattolica ripete i suoi triti e ritriti concetti dal pulpito con il risultato che la stragarande maggioranza della gente comune, appena ha potuto farlo senza più rischiare nulla, se n'è allontanata.
- se continua così, l'Europa sarà conquistata dall'Islam e i cattolici una minoranza che dovrà pagare una tassa (quella dei dhimmi) per poter essere lasciata in pace. Altro che "riconquistare l'Europa". Sempre ammesso che per restare cattolici saranno disposti a pagare una tassa.
- due abbazie fondate in pochi anni? Certo, per infilarci i "tradizionalisti" che altrimenti non avrebbero una "location"! 
- diciamo che insegnano filosofia E BASTA e per niente la Bibbia (motivo per cui non mi interessa). Magari anche la filosofia marxista, visto che sono ex sessantottini: il lupo perde il pelo ma non il vizio. Hanno abbandonato un'ideologia laica morente per abbracciare una religione altrettanto morente.

[Vicus]

Sai com'è, caro Vicus, c'è chi ragiona come Mazzini (e lo ritengo un complimento)

Non dubitavo che prendevi ad esempio quel torbido personaggio

e c'è pure chi ragiona come Don Orione

Almeno è santo.

- sono duemila anni che la Chiesa Cattolica ripete i suoi triti e ritriti concetti dal pulpito con il risultato che la stragarande maggioranza della gente comune, appena ha potuto farlo senza più rischiare nulla, se n'è allontanata.

Fantasie: c'è un miliardo e mezzo di cattolici sul pianeta. Consulta un oculista. In compenso sono 2000 anni, da Simon Mago in poi, che si inculcano vecchie e trite eresie cui il popolo non dà retta (non c'è un miliardo e mezzo di seguaci di Bruno)

- se continua così, l'Europa sarà conquistata dall'Islam e i cattolici una minoranza che dovrà pagare una tassa (quella dei dhimmi) per poter essere lasciata in pace. Altro che "riconquistare l'Europa". Sempre ammesso che per restare cattolici saranno disposti a pagare una tassa.

Ma qui ti do ragione, mai parlato di riconquista, al più di sopravvivenza. Non necessariamente in Europa dove il cristianesimo potrebbe essere praticamente cancellato. Ma certi uomini di Chiesa sono ottimisti: sempre allegri bisogna stare, perché piangere fa male al re.

- due abbazie fondate in pochi anni? Certo, per infilarci i "tradizionalisti" che altrimenti non avrebbero una "location"! 

Cosa diamine significa? Ci sono molte vocazioni e hanno dovuto fondare un'altra abbazia. Fattene una ragione

- diciamo che insegnano filosofia E BASTA e per niente la Bibbia (motivo per cui non mi interessa).

Mi stai dando ragione: sono 100 post che dico che i protestanti non comprendono il mondo e lo spiegano opponendo ottusamente versetti che non capiscono

Magari anche la filosofia marxista, visto che sono ex sessantottini

A materialismo storico non ti batte neppure Marx

[Massimo]

- Nella storia Mazzini ci fa una più bella figura di Pio IX che si è dimostrato ottuso e con lui la Chiesa ha perso il potere temporale. 
- Don Orione lo avete fatto santo voi.
- quel miliardo e mezzo di "cattolici" viola i precetti cattolici ad ogni piè sospinto. Salvo poi andarsi stancamente a confessare da un prete che altrettanto stancamente concede una facile e scontata assoluzione. In più molti di loro praticano divorzio e aborto. Restando cattolici. Tu invece dall'oculista vacci a compargli, gli occhiali, se non vedi un fenomeno plateale come questo! 
- Simon Mago voleva comprare lo Spirito Santo ma non intendeva proclamare nessuna eresia.
- hai perfettamente ragione quando dici che in Europa il cattolicesimo rischia di essere cancellato. Nei fatti, ci credono oramai in pochi.
- significa che quelle sono abbazie dei tradizionalisti i quali, essendo quattro gatti, non ne abbisogneranno altre. Fattene una ragione!
- a me risulta che a non capire la Bibbia sono i cattolici. Anzi, non la leggono neppure, compresi i preti.
- battere Marx per me è un complimento. Battere in polemica Vicus non lo è affatto dal momento che è fin troppo facile!   

[Vicus]

- Nella storia Mazzini ci fa una più bella figura di Pio IX che si è dimostrato ottuso e con lui la Chiesa ha perso il potere temporale.

Mazzini malgrado un sostegno che Pio IX poteva solo sognare il potere non l'ha mai avuto, i suoi progetti sono miseramente falliti. Federico Zeri, che pure era ateo, lo definì un personaggio lugubre e iettatorio.

- Don Orione lo avete fatto santo voi.

Dovevamo aspettare voi?

- quel miliardo e mezzo di "cattolici" viola i precetti cattolici ad ogni piè sospinto. Salvo poi andarsi stancamente a confessare da un prete che altrettanto stancamente concede una facile e scontata assoluzione. In più molti di loro praticano divorzio e aborto.

Ci sono anche musulmani che praticano la stregoneria, tracce di pedofilia nel Talmud... che farci non è un mondo perfetto

- Simon Mago voleva comprare lo Spirito Santo ma non intendeva proclamare nessuna eresia.

Ohibò cosa tocca leggere. Simon Mago affermava (come altri pensatori gnostici) la teoria docetista secondo cui Gesù avrebbe partecipato soltanto della natura divina e non anche di quella umana, per cui l'episodio della sua morte sulla Croce sarebbe stata solo apparenza (eresia sostenuta anche dai musulmani). Per queste sue teorie Simon mago venne definito "il padre di tutte le eresie".

- hai perfettamente ragione quando dici che in Europa il cattolicesimo rischia di essere cancellato. Nei fatti, ci credono oramai in pochi

All'inizio erano soltanto Dodici

- significa che quelle sono abbazie dei tradizionalisti i quali, essendo quattro gatti, non ne abbisogneranno altre.

Neppure Schopenhauer consiglierebbe di contraddirsi per aver ragione. Ma te la do lo stesso: i tradizionalisti fondano nuove abbazie perché sono pochi

- a me risulta che a non capire la Bibbia sono i cattolici.

Perché non se la sono fatta insegnare dal piramidologo

- battere Marx per me è un complimento.

Come preferisci, Marx è già un residuato (c'è ancora qualche strascico ma basta un po' di pazienza) mentre il cristianesimo è in piedi da 2000 anni

[Massimo]

-Direi che è fallito più miseramente il patetico tentativo di Pio IX di mantenere il potere temporale della Chiesa.
- se dovevate aspettare qualcun altro, aspetta e spera.
- pensate ai guai (grossi) che già avete in casa voi.
- mi riferivo al personaggio descritto negli Atti che aveva offerto del denaro agli apostoli per avere lo Spirito Santo. Che forse non conosci.
- all'inizio. Alla fine non rimarrete manco in dodici. Mi sembri  Antonello Venditti che cantava " Partirono in due ed erano abbastanza".
- diciamo piuttosto che hanno costruito le abbazie per i tradizionalisti perché non le avevano. Quanto a Schopenhauer che disse "Attimo, fermati, sei bello" nel tuo caso avrebbe detto: " Vicus, fermati. Ne hai dette già troppe, di scemenze".
- quello che è rimasto, dopo duemila anni, è solo un cristianesimo contraffatto. Che non a caso è in crisi. Nera. E senza rimedio.

[Vicus]

-Direi che è fallito più miseramente il patetico tentativo di Pio IX di mantenere il potere temporale della Chiesa.

Non grazie a Mazzini. Pio IX almeno il "potere" l'ha avuto, poi si è capito che per quelli come te conta solo il potere di questo mondo

- pensate ai guai (grossi) che già avete in casa voi.

Se pensaste voi ai vostri

- mi riferivo al personaggio descritto negli Atti che aveva offerto del denaro agli apostoli per avere lo Spirito Santo. Che forse non conosci.

https://it.cathopedia.org/wiki/Simon_Mago#:~:text=Inoltre%20affermava%20(come%20altri%20pensatori,padre%20di%20tutte%20le%20eresie%22.

- all'inizio. Alla fine non rimarrete manco in dodici. Mi sembri  Antonello Venditti che cantava " Partirono in due ed erano abbastanza".

Vedi che siamo un po' più di dodici, e (esilarante paradosso) molti di più degli adepti di sette bibliche e/o paganeggianti per cui simpatizzi.
E' da molto prima di Venditti che cantate il ritornello "la Chiesa è finita", ma è ancora lì mentre tutti quelli che volevano sopprimerla, dagli albigesi a Napoléon a Hitler a Marx, sono finiti da un pezzo. In effetti uno l'hanno imbalsamato, ma non è resuscitato

diciamo piuttosto che hanno costruito le abbazie per i tradizionalisti perché non le avevano

Visto che l'argomento ti ossessiona, non ti gioverà sentire che la prima abbazia è stata fondata da tre monaci, dopo vent'anni erano così tanti che hanno dovuto costruirne un'altra

Quanto a Schopenhauer che disse "Attimo, fermati, sei bello" nel tuo caso avrebbe detto: " Vicus, fermati. Ne hai dette già troppe, di scemenze".

Quale miglior consiglio da seguire se non il proprio

[Massimo]

- Pio IX il potere l'ha avuto e l'ha usato malissimo.Poi l'ha perduto. E nessuno rimpiange più il potere temporale dei Papi. 
- Io ai miei (non ai nostri, visto che non bazzico nessuna parroccchietta) penso benissimo. La Chiesa ne ha talmente tanti e gravi, i guai che non sa come affrontarli. E le casse vaticane sono sempre più vuote. Si spera però nel Giubileo dell'anno prossimo per riempirle.
- per il momento siete un pò più di dodici. Nel prossimo futuro, nemmeno dodici. Poi quello che conta è la QUALITA', non la quantità. Meglio la qualità (buona) di pochi che la qualità (scadente) di molti. Infatti come qualità della propria fede e come conoscenza delle Scritture, il gregge cattoliche lascia MOLTO a desiderare. Per non dire di peggio.
- l'argomento delle abbazie non mi ossessiona affatto. Semplicemente argomento che mentre nel Medioevo le abbazie potevano essere un rifugio per chi voleva avere una vita tranquilla di studio e di lavoro ( con pranzo e cena assicurati) in un mondo di barbarie, di condizioni di  vita stentate, dominato dalla violenza e dalle privazioni, nella più assoluta precarietà e in pericolo continuo per la propria incolumità, oggi le abbazie possono essere solo un rifugio per i disadattati e i disoccupati. Che si convertano al cattolicesimo tradizionale o a quello moderno.
- è un consiglio che rivolgo a te.

[Vicus]

nessuno rimpiange più il potere temporale dei Papi. 

Ancor meno i vaneggiamenti e l'imbarazzante fallimento di Mazzini

non bazzico nessuna parroccchietta

Probabilmente bazzichi conventicole e cerchi magici. Senza di loro non si può scrivere neppure su Imola Oggi

La Chiesa ne ha talmente tanti e gravi, i guai che non sa come affrontarli

Il protestantesimo è quasi sparito. Come predetto da McLuhan (ex protestante) che non ha mai sbagliato un colpo.
Ma ci sono altri che hanno guai anche peggiori però non lo sanno, o non lo fanno sapere

- per il momento siete un pò più di dodici. Nel prossimo futuro, nemmeno dodici

Se stai auspicando un genocidio, non sei il primo e d'altra parte il gruppo umano attualmente più perseguitato al mondo sono i cattolici

. Poi quello che conta è la QUALITA', non la quantità. Meglio la qualità (buona) di pochi che la qualità (scadente) di molti

Una cosa segreta e riservata a un'élite non può essere buona

Infatti come qualità della propria fede e come conoscenza delle Scritture, il gregge cattoliche lascia MOLTO a desiderare. Per non dire di peggio

Comincerei a chiedere ai Testimoni di Geova scappati dalla setta cosa ne pensano. O alle vescovE lesboprotestanti svedesi come interpretano certi passi della Scrittura. Ma si trovano esempi edificanti anche altrove.

oggi le abbazie possono essere solo un rifugio per i disadattati e i disoccupati

Tutte insinuazioni dozzinali ma si sa che giochi la carta della menzogna. La vita monastica è dura e pochi reggono
 Che si convertano al cattolicesimo tradizionale o a quello moderno.

- è un consiglio che rivolgo a te.

Dai prima l'esempio

[Massimo]

- si è più contenti della fine del potere temporale dei Papi
- non bazzico nessuna conventicola e nessun cerchio magico. E non scrivo su Imola Oggi.
- in compenso la Chiesa è nel mirino per le critiche sulla pedofilia nel clero coperta e scusata da decenni dalla gerarchia. Questo è peggio!
- non c'è bisogno di alcun genocidio. Tra scandali e Papi Bergoglio il cattolicesimo si sta suicidando da solo.
- se fosse così,  tante scoperte fatte all'inizio non sarebbero MAI partite.
- si sta parlando della conoscenza delle Scritture a livello di fedeli. Qui fate proprio pena. Non preoccuparti per gli altri fenomeni che non vi riguardano affatto.
- Più che essere dura è una vita INUTILE e che Cristo MAI comandò. Gesù viveva in mezzo alla gente. E insegnava ad altri a fare lo stesso.
- finora l'esempio in merito lo hai dato tu.

[Vicus]

- si è più contenti della fine del potere temporale dei Papi

In realtà non importa a nessuno ma Mazzini se lo sono proprio dimenticato

- non bazzico nessuna conventicola e nessun cerchio magico. E non scrivo su Imola Oggi.

Più importante il giornale, più alte le possibilità. Poi dici di credere nel Grande Architetto, è uno scherzo spero

- in compenso la Chiesa è nel mirino per le critiche sulla pedofilia nel clero coperta e scusata da decenni dalla gerarchia. Questo è peggio!

Ma non l'islam nonostante sia scoppiato uno scandalo nelle scuole islamiche dell'UK:
https://www.lastampa.it/vatican-insider/it/2011/12/23/news/islam-e-pedofilia-in-gran-bretagna-1.36917797/
Nell'ebraismo lo scandalo è scoppiato a Brooklyn, ne parla uno stesso sito ebraico e La Stampa:
https://www.lastampa.it/vatican-insider/it/2011/12/14/news/stati-uniti-scandalo-pedofilia-tra-gli-ebrei-ortodossi-di-brooklyn-1.36914073/?ref=62
Però queste cose non le vedi, come mai?

- non c'è bisogno di alcun genocidio

Però è in atto, per ora solo in Medio Oriente ma diversi rifugiati mi hanno detto che si estenderà all'Occidente

- se fosse così,  tante scoperte fatte all'inizio non sarebbero MAI partite.

Sto parlando di guerre, destini di interi popoli decisi senza il loro parere

- si sta parlando della conoscenza delle Scritture a livello di fedeli. Qui fate proprio pena.

Dillo a chi segue i piramidologi, incluso te stesso perché dai credito alla loro esegesi incompetente. Oppure dillo a tutte le altre le confessioni cristiane (protestanti inclusi) che concordano con la cattolica sugli elementi che hai messo in dubbio

- Più che essere dura è una vita INUTILE e che Cristo MAI comandò. Gesù viveva in mezzo alla gente. E insegnava ad altri a fare lo stesso.

Il monachesimo è cominciato subito, seguendo il consiglio evangelico "eunuchi per il regno di Dio". Spero non interpreti il passo alla lettera...

[Massimo]

- Anche Pio IX se lo sono dimenticato. E buon per lui, con tutte le coglionate che ha fatto. Dalla proclamazione del dogma della sua infallibilità al Sillabo, un autentico concentrato di scemenze.
- non è una scherzo che io creda nel grande demiurgo 
- se la pedofilia non è una privativa della Chiesa Cattolica, lo è la prassi di spostare i pedofili scoperti da una parrocchia altra.
- però i crociati nel 1099 a Gerusalemme un bel massacro lo fecero. E coi fiocchi. I musulmani hanno imparato da quel bel precedente insegnato loro dai crociati cattolici.
- pensa a quei massacri delle popolazioni native amerindie che sono state commesse dai cattolicissimi conquistadores.
- lo studio della Bibbia senza alcuna tesi preconcetta è un merito e non un demerito. Quanto a cattolici e protestanti, stanno tutti sparendo a vista d'occhio. Se vai in una qualsiasi Chiesa in una qualsiasi giornata vedi solo vecchiette con il piede nella fossa. I protestanti stanno sparendo più velocemente. Ovvio, tra la fotocopia e l'originale si sceglie l' originale. Ma anche l' originale rappresentato dalla Chiesa Cattolica da tempo non piace più.
- Gesù nel parlare degli eunuchi per il Regno dei cieli si stava riferendo a coloro che non si sposavano per dedicare più tempo alla predicazione del Regno, non a chi si rintanava in monasteri o viveva da eremita in luoghi isolati, deserti. Il costume e la pratica
di isolarsi e vivere nella contemplazione e nella preghiera senza alcuna conseguenza nella pratica di vita, non è mai stata in alcun modo approvata né apprezzata né dall' ebraismo, né da Cristo. È stata un' invenzione successiva, come tutte le altre intercorsa.

[Vicus]

- non è una scherzo che io creda nel grande demiurgo 

A proposito di coglionate e scemenze

- se la pedofilia non è una privativa della Chiesa Cattolica, lo è la prassi di spostare i pedofili scoperti da una parrocchia altra

La prassi degli altri è insabbiare finché non c'è un'indagine giudiziaria

- però i crociati nel 1099 a Gerusalemme un bel massacro lo fecero. E coi fiocchi. I musulmani hanno imparato da quel bel precedente insegnato loro dai crociati cattolici.

Pochi ricordano le DECINE di attacchi all'EUROPA cristiana. E l'espansione dell'islam con la forza in territori un tempo cristiani

- pensa a quei massacri delle popolazioni native amerindie che sono state commesse dai cattolicissimi conquistadores

Gli amerindi esistono ancora e si sono mescolati alli spagnoli. Penserei di più ai nativi nordamericani, praticamente sterminati

Se vai in una qualsiasi Chiesa in una qualsiasi giornata vedi solo vecchiette con il piede nella fossa. I protestanti stanno sparendo più velocemente. Ovvio, tra la fotocopia e l'originale si sceglie l' originale. Ma anche l' originale rappresentato dalla Chiesa Cattolica da tempo non piace più.

Dimentichi che in Italia vedi solo vecchiette anche per strada perché la gente non fa più figli. A meno di non andare in chiese tradizionali dove le famiglie con figli abbondano. Stai diventando sempre più ripetitivo

- Gesù nel parlare degli eunuchi per il Regno dei cieli si stava riferendo a coloro che non si sposavano per dedicare più tempo alla predicazione del Regno, non a chi si rintanava in monasteri o viveva da eremita in luoghi isolati, deserti. Il costume e la pratica di isolarsi e vivere nella contemplazione e nella preghiera senza alcuna conseguenza nella pratica di vita, non è mai stata in alcun modo approvata né apprezzata né dall' ebraismo, né da Cristo. È stata un' invenzione successiva, come tutte le altre intercorsa.

ERRORE già nell'ebraismo c'erano gli esseni. E Gesù non ha mai proibito gli eremiti, che sono la forma più perfetta di vita cristiana mentre i protestanti non conoscono contemplazione, ma considerano la religione una sottospecie dell'attivismo umanitario

[Massimo]

- le coglionate cattoliche sono BEN PIU' VISTOSE: la ***** fa ridere di più. Chi ci crede è peggio degli ubriachi: gli ubriachi vedono doppio. Lui ne vede TRE. 
- Prassi scopiazzata anch'essa dalla gerarchia cattolica
- Degli attacchi non giustificano un eccidio come quello avvenuto nel luglio del 1099 a Gerusalemme.
- sono stati risparmiati quelli che si sono sottomessi a vivere da schiavi. Gli altri sono stati sterminati. La "mescolanza" è avvenuta grazie al fatto che gli uomini spagnoli prendevano (spesso con la forza) le donne indie e le mettevano incinte. Da qui il meticciato. Quindi non c'è troppo da esaltarsi o da giustificarsi di fronte ai protestanti.
- dipende dai punti di vista: io potrei essere ripetitivo E BASTA. Tu, oltre ad essere ripetitivo, sei anche comico. Quando affermi che in chiesa ci vanno solo le vecchiette perchè in strada oramai si vedono solo vecchiette in quanto la gente non fa più figli. Ma ti pare che allo stadio si vedano solo le vecchiette a vedere le partite? Qui però ti faccio i complimenti. Manco uno scemo sarebbe stato capace di dire idiozie simili. 
- gli Esseni erano considerati animali strani dagli stessi giudei. Infatti la loro era una posizione che aveva subito l'influsso della dottrina manichea. Si isolavano dalla comunità ritenendosi dei "perfetti". In questo esiste una strana somiglianza con i "Perfetti" del movimento cataro, anch'esso un derivato del manicheismo. Gesù non li menzionò per il semplice motivo che erano al di fuori della portata della sua predicazione del Regno. Ma ciò non significa che li approvasse o approvasse la loro pratica di vita. Se è per questo, Gesù non parlò male neppure dei fachiri indiani. Vuol dire che li approvasse? Ai suoi discepoli Gesù comando di ANDARE A PREDICARE ALLE PERSONE DI TUTTE LE NAZIONI, non di isolarsi o di rinchiudersi in comunità isolate o chiuse. Il dovere di predicare il regno ESCLUDE A PRIORI la scelta della pratica del monachesimo, non a caso INVENTATA e PRATICATA nei secoli successivi. Dopo aver scopiazzato appunto gli esseni ed altri.   

[Vicus]

Avendo entrambi detto e ridetto tutto 100 volte, senza contare palesi violazioni del regolamento (incluse bestemmie) chiudo