Il punto di vista di Animus

[Animus]

certo prima o poi bisognerà aprire una discussione sulle provocazioni di Animus, però è troppo impegnativo (alla fine credo comunque che se ci dovesse spiegare il suo punto di vista, sarebbe già quello complicato, figurarsi confutare alcune affermazioni tipo quella del cristianesimo all'origine del femminismo   Animus non lo dice in senso banale, come tanti decerebrati, x cui la discussione sarebbe comunque impegnativa)
Ma se lo si dovesse fare, lo si faccia rispettando il tema delle altre discussioni. Questa ha un altro tema.

Inizio brevemente.

Il punto di vista di Animus, è quello dell'anti-femminismo anti-cristiano, punto che, mi rendo, è singolare nel panorama degli attivisti antifemministi, ma che ha in realtà un autorevole precursore ... Friedrich Nietzsche.

A tal proposito, mi è stato segnalato che molti degli attivisti antifemministi tedeschi intervenuti in svizzera, riportavano sul loro sito uno stesso slogan:

Der Feminismus ist nicht der Kampf des Weibes gegen den Mann, sondern der
Kampf des mißratenen Weibes gegen das wohlgeratene [1].

Friedrich Nietzsche


E' chiaro insomma, che per Nietzsche, se è vero che il femminismo è il frutto avvelenato di una malapianta (per usare le parole di Rino), questa malapianta non è il marxismo ... è il cristianesimo.

Del resto ràga, basta un po' di onestà intellettuale per vedere (non per capire, per quello ci vogliono in realtà altri attributi...) che il ritratto di Nietzsche dell'ultimo uomo [2] (prefazione di "Zarathustra") ben 130 anni fa ... è perfetto, è la foto spiaccicata dell'uomo (occidentale) moderno.
Attualissima....con tanto di profezia sull'eutanasia!
"E alla fine molto veleno, per gradevolmente morire."

Un genio.



1 - Il femminismo non è la lotta della donna contro l'uomo, ma piuttosto
quella della donna malriuscita contro quella ben riuscita.


2 - http://www.metromaschile.it/forum/dialoghi-sulla-qm/maschile-critico/msg22689/#msg22689

[Animus]

Attualissima....con tanto di profezia sull'eutanasia!
"E alla fine molto veleno, per gradevolmente morire."

Un genio.

A chi fosse sfuggito lo spot di questi giorni...
Notare l'uso ossessivo dela parola "scelta".

[Ethans]

E' chiaro insomma, che per Nietzsche, se è vero che il femminismo è il frutto avvelenato di una malapianta (per usare le parole di Rino), questa malapianta non è il marxismo ... è il cristianesimo.

Il concetto fondante del marxismo è "il principio della comunione dei beni" che come tu ben saprai è anche uno dei capisaldi su cui muove il cristianesimo delle origini. Tale principio trova corrispondenza "pratica" soprattutto in molti ordini monastici che si fondavano su un'organizzazione di stampo comunista (vedi Wikipedia: la mia memoria non è più così fresca e ogni tanto ho bisogno di stampelle, spero capirai). Quindi non è di movimenti che bisogna parlare (marxismo, cristianesimo) ma del sentimento, dello spirito che fa da spinta generatrice e propulsiva a questi movimenti sovracitati che, va da sè, è il medesimo in tutti e due. Tale spirito confluisce nel femminismo. A mio parere dire che il femminismo deriva dal marxismo o dire che esso deriva dal cristianesimo è dunque la stessa cosa, anche se sono più propenso a identificarlo col marxismo per ragioni temporali. Inoltre il femminismo è il frutto avvelenato di una malapianta che può essere identificata sì con il marxismo o con il cristianesimo, ma solo da un punto di vista ideologico: sul piano pratico è stato il capitalismo a permettere l'avvento e la messa in atto del movimento femminista, che fino a quel momento trovava la sua ragion d'essere solo nel mondo delle idee.

Il femminismo non è la lotta della donna contro l'uomo, ma piuttosto
quella della donna malriuscita contro quella ben riuscita.

La QM non è la lotta dell'uomo contro la donna, ma piuttosto quello dell'uomo malriuscito contro quello ben riuscito.

 

[Animus]

La QM non è la lotta dell'uomo contro la donna, ma piuttosto quello dell'uomo malriuscito contro quello ben riuscito.

 

La qm secondo gli uomini beta ... sicuramente.
Del resto una volta che si prescinde dal valore, e si invocano i diritti, si va in quella direzione ... giù, sempre più giù, e sempre più giù.
Oggi siamo arrivati al punto che un handicappato ha il posto in banca o in posta, in quanto handicappato, ed un uomo sano con tutte le sue facoltà fisiche e intellettuali, magari deve chiedere l'elemosina...

[Ethans]

La qm secondo gli uomini beta ... sicuramente.
Del resto una volta che si prescinde dal valore, e si invocano i diritti, si va in quella direzione ... giù, sempre più giù, e sempre più giù.
Oggi siamo arrivati al punto che un handicappato ha il posto in banca o in posta, in quanto handicappato, ed un uomo sano con tutte le sue facoltà fisiche e intellettuali, magari deve chiedere l'elemosina...

Mi piacerebbe che si arrivasse al punto che un uomo handicappato avesse la possibilità di lavorare alla stessa stregua di un uomo integro e cioè in possesso di tutte le sue facoltà fisiche ed intellettuali... e viceversa... questa sarebbe la giusta sintesi ma si tende sempre a sopravvalutare il proprio punto di vista...

[Guit]

...
E' chiaro insomma, che per Nietzsche, se è vero che il femminismo è il frutto avvelenato di una malapianta (per usare le parole di Rino), questa malapianta non è il marxismo ... è il cristianesimo.

Io credo che il femminismo sia la prima vera etica delle macchine, e che con il cristianesimo c'entri ben poco.

Del resto ràga, basta un po' di onestà intellettuale per vedere (non per capire, per quello ci vogliono in realtà altri attributi...)

Caspita! Quindi uno che non vede ciò che vedi tu: gli mancano gli attributi ed è un disonesto?

Dai Animus sei troppo intelligente per cadere in queste trappole. Non serve dar dello scemo agli altri per portare avanti un'idea.

[e-manuel]

Se si cerca di sviscerare il senso di colpa che permea il cristianesimo in quella che, mi pare, sia la sua forma più superficiale e volgare, allora sì che si possono riscontrare somiglianze con una della forze motrici del femminismo. Ma mi sembra appunto un punto di contatto soprattutto esteriore.

[Animus]

Caspita! Quindi uno che non vede ciò che vedi tu: gli mancano gli attributi ed è un disonesto?
Dai Animus sei troppo intelligente per cadere in queste trappole. Non serve dar dello scemo agli altri per portare avanti un'idea.

Bravo.
Ma chiamiamola pure "falsa coscienza".

Io vedo che c'è gente che segue queste tematiche da quasi un decennio, e della qm, ancora non c'ha capito una cippa, rimane inchiodato sempre alla stessa visione come un tram sui binari.
Questa in fondo è la prova che non c'è evoluzione di pensiero .... perché non c'è comprensione.
Leggi un post di 5 anni fa, quando della qm non sapeva nulla, ne leggi uno oggi ... e dice ancora le stesse identiche cose.

Si deve dedurre che, senza sapere nulla, aveva già capito tutto subito.

[Animus]

Se si cerca di sviscerare il senso di colpa che permea il cristianesimo in quella che, mi pare, sia la sua forma più superficiale e volgare, allora sì che si possono riscontrare somiglianze con una della forze motrici del femminismo. Ma mi sembra appunto un punto di contatto soprattutto esteriore.

Si deve cercare il sentimento .
E rispondo anche a Ethans.
E' chiaro che far discendere femminismo da  marxismo e/o cristianesimo per il semplice nesso della "comunione dei beni" ... è una ragione triviale, è lo stesso sentimento (anche i simboli poi chiaramente son diversi) ciò che ne identifica la consanguineità.

Ed ovviamente la morale.
Quella morale del ressentiment (cioè cristiana), che cambia forma, ma mutatis mutandis, permane inalterata.

[Archiloco]

Mi pare che questa visione oltre che da Nietzsche fosse sostenuta anche da  Max Stirner, seppur con differenze sostanziali tra i due.

[Animus]

Mi pare che questa visione oltre che da Nietzsche fosse sostenuta anche da  Max Stirner, seppur con differenze sostanziali tra i due.

No saprei Archiloco, Stirner è un pensatore che non conosco.
Cosa diceva?

[Animus]

Scheler sì.

Si legga ad es. questo: "Il giudaismo avrebbe così consegnato al mondo occidentale il tipo di ideologia del risentimento da dove sgorgano il Cristianesimo e il Socialismo."

http://www.lafrusta.net/fili_risentimento.html

[Archiloco]

No saprei Archiloco, Stirner è un pensatore che non conosco.
Cosa diceva?

http://it.wikipedia.org/wiki/Max_Stirner

Quì su Wikipedia c'è una sintesi. Ma c'è da dire che molti sostengono che Nietszche si sia ispirato a Stirner,per molti concetti. Seppur Stirner sottolinei l'individualismo anche economico e meno la spiritualità di un "uomo nuovo" o "superuomo"

[Red-]

Che io sappia ai tempi di Marx il neofemminismo con i suoi guai era inesistente, ergo non vedo perchè il nostro avrebbe dovuto comprenderlo tra le sue teorie. Dicevano antichi filosofi che esiste l'indispensabile, il necessario e il superfluo. il Il marxismo, mi si corregga se sbaglio, predica la equa distribuzione dei beni; il cristianesimo predica la povertà (il necessario, credo)  -sono due concetti diversi.
Il marxismo è asettica teoria sociale, il cristianesimo è studio dell'umano e successivi dettami per una funzionale convivenza.
Il marxismo predica asettica uguaglianza, il cristianesimo studia le diversità per adattarle alla convivenza, propone inotre una precisa prospettiva ultraterrena per chi fosse  iperrazionale e pratico () .
Se il femminismo può nascere da una delle due "ideologie", la logica mi suggerisce che può nascere dalla prima, molto più improbabile che nasca dalla seconda. Inoltre non vedo spiegati da nessuna parte i "motivi per cui". Ce li dobbiamo immaginare, ognuno a proprio piacimento ?

 

[COSMOS1]

c'è troppo bailamme
per limitarmi ad un punto, la derivazione del femminismo dal cristianesimo, si può dire che il manicheismo e/o il protestantesimo e/o l'arianesimo derivano dal cristianesimo, non c'è dubbio
ma un pensiero rigoroso non fa di tutte le erbe un fascio