Autore Topic: veline perbene  (Letto 11083 volte)

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Offline ilmarmocchio

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Re: veline perbene
« Risposta #45 il: Febbraio 16, 2011, 23:00:14 pm »
Che questa vicenda possa essere utile a risvegliare la coscienza maschile, lo spero anch'io, anche se ho qualche dubbio.
Riguardo a leggi, riforme , ecc , le attese sono state in parte tradite. Abbiamo pero'0 anche constatato come , all'interno della maggioranza di CD ci sono sempre state fronde e sgambetti ( Casini, follini, fini , ecc ).
Non e' che il CD sia il paradiso : basta dire che ci sono le Santanche', Le Mussolini...
Purtuttavia, a sn e' pure peggio.
Concordo sulla suddivisione tra uomini somari e non , al posto di lafa e beta.
Non vedo niente di " alfa " nel pagare milioni a una ex moglie, ecc

Offline ilmarmocchio

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Re: veline perbene
« Risposta #46 il: Febbraio 16, 2011, 23:09:07 pm »
una cosa pero' deve , a mio avviso, essere chiara.
Discutere anche dei politici e' giusto perche' non si puo' negare che la politica e i politici sono importanti.
La discussione franca sugli argomenti e non contro le persone, e' sempre proficua e mi pare di poter dire che su questo forum ci stiamo riuscendo.
La Q.M. e' al di sopra di Berlusconi pro o contro , o qualsias altro politico.
Le opinioni politiche sono tutte legittime. La nostra ragion d'essere e' la q.m., poi D o S , ognuno la veda come preferisce.

Offline CioccolatoSin

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Re: veline perbene
« Risposta #47 il: Febbraio 16, 2011, 23:21:13 pm »
una cosa pero' deve , a mio avviso, essere chiara.
Discutere anche dei politici e' giusto perche' non si puo' negare che la politica e i politici sono importanti.
La discussione franca sugli argomenti e non contro le persone, e' sempre proficua e mi pare di poter dire che su questo forum ci stiamo riuscendo.
La Q.M. e' al di sopra di Berlusconi pro o contro , o qualsias altro politico.
Le opinioni politiche sono tutte legittime. La nostra ragion d'essere e' la q.m., poi D o S , ognuno la veda come preferisce.

infatti io, pur essendo contro berlusconi, non voterò mai un femminista come vendola.
dice delle cose di un femminismo insensato.

Offline Salar de Uyuni

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Re: veline perbene
« Risposta #48 il: Febbraio 17, 2011, 00:09:58 am »
Pro o contro Berlusconi?
Io dico:chi se ne frega?
Guardiamo le femministe in parlamento la Mosca va a braccetto con la Finocchiaro e insieme fanno un gruppo di pressione per far passare l'assurda norma sulle quote rosa...
per una volta mi spiace dirlo,ma dobbiamo prendere ad esempio.
Berlusconi,se utile bene,se no, ciao.

La politica è un mezzo non un fine.
Da qualche parte mi era stato detto che ero di destra...
ma il mio messaggio era stato frainteso.
Il fine giustifica i mezzi,se anche fossi stracomunista ma Berlusconi bocciasse quote rosa e company,io lo voterei.

LA POLITICA E' IMPORTANTE NON NEL SENSO CHE DOBBIAMO INSERIRE LA POLITICA NELLA Q.M.,MA NEL SENSO CHE DOBBIAMO INSERIRE LA Q.M. NELLA POLITICA,QUESTO E' IL PUNTO CHE SPESSO NON SI COGLIE.
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Antifemminista

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Re: veline perbene
« Risposta #49 il: Febbraio 17, 2011, 01:44:22 am »
Ritengo che i casi che toccano persone in vista siano di importanza cruciale e quindi da trattare e considerare per via del loro portato simbolico, e perché possono essere un momento di riflessione per gente che altrimenti non verrebbe mai a contatto con certe questioni.


L'unica cosa di cui mi accerto è il tuo sforzo qui per tacitare la discussione su Berlusconi, o sui politici in genere.

Io sono drasticamente contrario, se permetti, a ogni veto di questo tipo sugli argomenti sensibili, come lo è a pieno titolo quello di un premier che non si è riusciti a "incastrare" con accuse di collusione mafiosa e crimini finanziari, e che magicamente diventa incriminabile per comportamenti sessuali.

Bene, io credo che se è stata utilizzata l'accusa sessuale è perché questa accusa è utilizzabile, ossia, qualcuno e qualcosa hanno fatto in modo che, tanto nella legge quanto nella morale, si configurasse l'idea che un uomo che pratica sesso mercenario non sia in grado di governare e sia una vergogna rispetto al mondo.

Ma questa formazione, la formazione dei presupposti che rendono possibile l'attacco al personaggio ricco e famoso, avviene prima e rivolta a tutto il genere maschile.

Ecco perché ritengo che il caso B. sia in qualche modo simbolico.

Può darsi che stia sbagliando, ma addirittura pretendere che non se ne parli no.


Intanto, visto che qui valgo più o meno come il due di coppe quando la briscola è a denari, non sono così sciocco da pensare di poter pretendere o porre veti.

Poi, ho già dichiarato che mi sarei adeguato, nel precedente post.

Per quanto riguarda Berlusconi, mi sembra di capire che anche tu ne fai una questione di comunicazione.

Infatti, scrivi: “Ritengo che i casi che toccano persone in vista siano di importanza cruciale e quindi da trattare e considerare per via del loro portato simbolico, e perché possono essere un momento di riflessione per gente che altrimenti non verrebbe mai a contatto con certe questioni”.

Io pero sostengo: “Purtroppo, oggi è facile che una persona non ti voglia nemmeno ascoltare, se per esempio, dici di essere pro o contro Berlusconi”.

Chi avrà ragione? Ognuno ha i suoi studi e le sue esperienze personali, ma credo che prima o poi, il forum dovrà affrontare in profondità l’argomento comunicazione.
"Dove manca la forza, il diritto scompare." 
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"La forza siegue la forza. E' più difficile, diceva Fabio Massimo, adunare nelle avverse guerre la prima coorte che tutto un esercito." 
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“Essere ignoranti non è tanto un peccato, in quanto disposti ad imparare”. B. Franklin

Offline Giulia

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Re: veline perbene
« Risposta #50 il: Febbraio 17, 2011, 01:52:03 am »
Il problema è che la prostituta aveva diciassette anni e mezzo e che sarà il processo a decidere se veramente l'ha pagata e perché.

Il problema è che Berlusconi dev'essere destinatario delle stesse garanzie di tutti.

Il problema è che subirà un processo bulgaro, in una nazione che non trova niente di strano nel fatto che un uomo venga giudicato per il suo comportamento sessuale da tre giudici donne e femministe.

Il problema è che in questo caso nessuno parla di conflitto d'interesse.

E altri centomila problemi ...


hai ragione. in un caso simile anche se ci fosse il legittimo sospetto, sarebbe tacciato per maschilista.
è impossibile non considerare anche l'aspetto politico, oltre al personaggio berlusconi.

la sua debolezza è di esserne sempre fregato di dire che gli piacciono e donne,  lo dice con strafottenza: mi dicono che ho il debole per le belle donne, è vero ma meglio questo che essere gay. e  nessuno mai potrà cambiare il mio stile di vita. c' è l'orgoglio dell'essere indomesticabile ,  visto maleducato e fuori controllo  da un sguardo femminilizzato che non sa com'è essere uomini e quindi vuole reprimere, anche se nel suo modo non c'è traccia di violenza o di meschinità, (anzi nelle intercettazioni  mi è sembrato  lui lo sfruttato e forse un po troppo ingenuo ....)
ma offende  ciò che non si sente proprio...e questo è l'input che fa scattare l'indignazione di certe donne: "tu non sei il tipo di uomo che io concepisco come giusto, e mi fa incazzare!"
una roba, quella del controllo sull'altra, che le femministe hanno sempre ribadito come violenza...

il bello è che tutti gli attori politici uomini, reagiscono male a questo suo voler essere se stesso, chi lo difende prova disagio, chi gli è contro getta il fango...non curanti che ci si ostina a vederlo attraverso lo sguardo femminile del controllo prepotente.



Offline Giulia

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Re: veline perbene
« Risposta #51 il: Febbraio 17, 2011, 01:57:36 am »
aspetta... una cosa è dire se berlusconi debba essere processato, e secondo me DEVE essere processato.
ben altro è dire se il sistema paese-giustizia-democrazia quindi di riflesso la magistratura funziona. è evidente che non sta funzionando.
io devo farmi fare un operazione da un chirurgico che non sa operare?

Offline Antifemminista

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Re: veline perbene
« Risposta #52 il: Febbraio 17, 2011, 02:02:22 am »
Pro o contro Berlusconi?
Io dico:chi se ne frega?
Guardiamo le femministe in parlamento la Mosca va a braccetto con la Finocchiaro e insieme fanno un gruppo di pressione per far passare l'assurda norma sulle quote rosa...
per una volta mi spiace dirlo,ma dobbiamo prendere ad esempio.
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ma il mio messaggio era stato frainteso.
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LA POLITICA E' IMPORTANTE NON NEL SENSO CHE DOBBIAMO INSERIRE LA POLITICA NELLA Q.M.,MA NEL SENSO CHE DOBBIAMO INSERIRE LA Q.M. NELLA POLITICA,QUESTO E' IL PUNTO CHE SPESSO NON SI COGLIE.

Ti quoto, ma con un paio di differenze.
La prima, è che secondo me, comunque, il MoMas non può essere amorale, sostenendo continuativamente chiunque, anche fosse Hitler.
La seconda è, che la QM ha l'habitat naturale nella politica. Conseguentemente, possiamo dire che è politica.

La politica, infatti, non è altro che la concertazione su interessi di parte. Noi, in quanto maschi eterosessuali, abbiamo degli interessi riguardo la nostra tutela che dobbiamo proteggere o riacquisire.
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Re: veline perbene
« Risposta #53 il: Febbraio 17, 2011, 02:19:14 am »
hai ragione. in un caso simile anche se ci fosse il legittimo sospetto, sarebbe tacciato per maschilista.
è impossibile non considerare anche l'aspetto politico, oltre al personaggio berlusconi.

la sua debolezza è di esserne sempre fregato di dire che gli piacciono e donne,  lo dice con strafottenza: mi dicono che ho il debole per le belle donne, è vero ma meglio questo che essere gay. e  nessuno mai potrà cambiare il mio stile di vita. c' è l'orgoglio dell'essere indomesticabile ,  visto maleducato e fuori controllo  da un sguardo femminilizzato che non sa com'è essere uomini e quindi vuole reprimere, anche se nel suo modo non c'è traccia di violenza o di meschinità, (anzi nelle intercettazioni  mi è sembrato  lui lo sfruttato e forse un po troppo ingenuo ....)
ma offende  ciò che non si sente proprio...e questo è l'input che fa scattare l'indignazione di certe donne: "tu non sei il tipo di uomo che io concepisco come giusto, e mi fa incazzare!"
una roba, quella del controllo sull'altra, che le femministe hanno sempre ribadito come violenza...

il bello è che tutti gli attori politici uomini, reagiscono male a questo suo voler essere se stesso, chi lo difende prova disagio, chi gli è contro getta il fango...non curanti che ci si ostina a vederlo attraverso lo sguardo femminile del controllo prepotente.

Questo genere di discorso, sembra ignorare il fatto, che Berlusconi è disprezzato per ben altro dai suoi nemici. Posso assicurare che più dei due terzi degli antiberlusconiani che ho incontrato, erano antifemministi più o meno consapevoli.
Tutto il casino su questa storia, invece, lo spiega benissimo Travaglio. Magari quando ho tempo, linko qualcosa, se interessa.
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Re: veline perbene
« Risposta #54 il: Febbraio 17, 2011, 09:52:40 am »
Questo genere di discorso, sembra ignorare il fatto, che Berlusconi è disprezzato per ben altro dai suoi nemici. Posso assicurare che più dei due terzi degli antiberlusconiani che ho incontrato, erano antifemministi più o meno consapevoli.
Tutto il casino su questa storia, invece, lo spiega benissimo Travaglio. Magari quando ho tempo, linko qualcosa, se interessa.
berlusconi, è disprezzato dai sui nemici politici, perché pur non essendo amato dagli italiani, si è preferito non votare più quella gente che di reati e responsabilità nei loro governi ne hanno tante.

travaglio lo conosco bene ed è una tra le persone più false e faziose in circolazione - non viene cacciato né censurato  come è invece è successo ad altri in tv che hanno osato di a  al governo prodi.
annozero inventa  "la macchina del fango" se qualcuno critica loro, anche se loro santoro-travaglio etc ci campano con i gettar fango.
 

Offline CioccolatoSin

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Re: veline perbene
« Risposta #55 il: Febbraio 17, 2011, 11:31:16 am »
io devo farmi fare un operazione da un chirurgico che non sa operare?

quel chirurgo è riconosciuto ufficialmente dal nostro stato.

a differenza di una operazione dove puoi decidere di non farla, non è possibile decidere di sottrarsi alla legge.
per fortuna.

Offline CioccolatoSin

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Re: veline perbene
« Risposta #56 il: Febbraio 17, 2011, 11:32:36 am »
berlusconi, è disprezzato dai sui nemici politici, perché pur non essendo amato dagli italiani, si è preferito non votare più quella gente che di reati e responsabilità nei loro governi ne hanno tante.

travaglio lo conosco bene ed è una tra le persone più false e faziose in circolazione - non viene cacciato né censurato  come è invece è successo ad altri in tv che hanno osato di a  al governo prodi.
annozero inventa  "la macchina del fango" se qualcuno critica loro, anche se loro santoro-travaglio etc ci campano con i gettar fango.

incredibile, non pensavo che qualcuno credesse davvero alle boiate del nano, invece esistete!!!

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Re: veline perbene
« Risposta #57 il: Febbraio 17, 2011, 12:02:49 pm »
non è possibile decidere di sottrarsi alla legge.
per fortuna.
si può si può.  guarda la missione arcobaleno, chi si occupava del caso ha smesso di farlo in cambio di un posto al parlamento.

incredibile, non pensavo che qualcuno credesse davvero alle boiate del nano, invece esistete!!!
è difficile credere alle boiate  e alle assurdità di travaglio interpreta la legge ad uso e consumo suo seguendo il suo tornaconto.
per questo è costretto a  fare i monologhi, altrimenti fuori dal su guscio annozero viene sempre sbeffeggiato.

cosa c'entri berlusconi con le baggianate di travaglio ce lo sai sol tu.


Offline CioccolatoSin

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Re: veline perbene
« Risposta #58 il: Febbraio 17, 2011, 23:06:53 pm »
si può si può.  guarda la missione arcobaleno, chi si occupava del caso ha smesso di farlo in cambio di un posto al parlamento.

si può non vuol dire si deve.

è difficile credere alle boiate  e alle assurdità di travaglio interpreta la legge ad uso e consumo suo seguendo il suo tornaconto.
per questo è costretto a  fare i monologhi, altrimenti fuori dal su guscio annozero viene sempre sbeffeggiato.

cosa c'entri berlusconi con le baggianate di travaglio ce lo sai sol tu.

a dire il vero io travaglio non l'ho nemmeno nominato.... o qui vediamo solo quel che se vuole vedere?
poi, più che lui che è costretto a fare i monologhi diciamo che è il berlusca che non vuole fare confronti.
non può avere tornaconti semplicemente perchè non è lui l'indagato, mentre berlusca lo è.

infine, prima che si inizi a dire cioccolatosin protravaglio e contro il berlusca, a me travaglio non piace. che non significa che penso che debba stare zitto o che ha ragione berlusca, semplicemente non mi piace.

mi chiedo da dove sia saltato fuori travaglio visto che io non l'ho nominato.

Offline Giulia

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Re: veline perbene
« Risposta #59 il: Febbraio 18, 2011, 10:53:22 am »
si può non vuol dire si deve.
non sei tu a decidere quando si può e quando no. se vi sono delle regole sno fatte per farle rispettare a tutti.
nel momento in cui per altri valgano e per altri no, il concetto di democrazia va a farsi fottere e chi sostiene questo genere di cose fa il male di tutti.

Citazione
a dire il vero io travaglio non l'ho nemmeno nominato.... o qui vediamo solo quel che se vuole vedere?
poi, più che lui che è costretto a fare i monologhi diciamo che è il berlusca che non vuole fare confronti.
non può avere tornaconti semplicemente perchè non è lui l'indagato, mentre berlusca lo è.
ho visto che hai risposto dove si parlava di travaglio. travaglio è un tizio come un altro che si espone e può essere criticato come chiunque altro.
Citazione
infine, prima che si inizi a dire cioccolatosin protravaglio e contro il berlusca, a me travaglio non piace. che non significa che penso che debba stare zitto o che ha ragione berlusca, semplicemente non mi piace.
mi chiedo da dove sia saltato fuori travaglio visto che io non l'ho nominato.
ma dove lo hai letto scusa che deve stare zitto?