Baci sulla guancia....siamo alla follìa.

[fabriziopiludu]

Il porno è fatto ANCHE da tette e culi.

Giulia, perchè devi prendere sempre tutto alla lettera?

Il concetto che voglio esprimere è che se c'è un'offerta è perchè c'è una domanda. Io non dico che la donna è sfruttata dall'industria del sesso e dall'industria del porno, ci guadagnano le porno-dive  e le veline. Non  lo fanno gratis.
Trovo però contraddittorio il lamentarsi del fatto che il corpo femminile è esposto ovunque (tv, porno, pubblicità, per strada ecc) e nello stesso tempo sostenere la "domanda" , contribuire a far crescere il mercato.
Mi sa un po' di ipocrisia.

La botte piena e la moglie ubriaca.

Tu sei contro il porno?
Bisogna ricordare che nell'Afghanistan dei Talibani, la pornografia fosse completamente scomparsa.

[Milo Riano]

A parte che non credo che le ragazze si vestano in un certo modo noncuranti del fatto che ai ragazzi dia fastidio, semmai a molti piace.

Provo ad interpretare. Dici che a molte ragazze piace dar "fastidio"? Sì. Stanno in TV per questo. I maschi non amano subire la provocazione sessuale, in realtà. Io sono maschio, sano (anche di mente), di buoni principi, e lo so. I tuoi amici, nel caso, stanno mentendo. Le veline non stanno in TV per me. Se non ci fossero, le prime a soffrirne sarebbero loro. Questo tipo di domanda si crea.

Per me una bella ragazza con un bel corpo può mettere tranquillamente una gonna corta o una scollatura ( non  a scuola ovviamente) e non da fastidio a nessuno.

Qualche settimana fa ti avrebbero "abbaiato" contro che non sei tu, femmina, a decidere cosa dà "fastidio" ad un uomo.
E' vero, fatti i fatti tuoi. Raga', ci stiamo rammollendo.

Come ho detto l'uomo  sa controllare gli istinti.

Questo è vero. Io lo trovo molto maschile, il controllo su di sé. Per altri, invece, è una castrazione.
Penso ci sia del vero in entrambe le posizioni, tutto sta a dibattere correttamente.

http://questionemaschile.forumfree.net/?t=10363860

Io credo che un uomo educato non toccherebbe una ragazza o non abuserebbe di una ragazza, nemmeno la più sgualdrina .

Sì. Ma se poi la disprezza, pensi sia maschilista e misogino? Perché lei può fare ciò che vuole dei miei ormoni. Cavalleria maschile, uomo educato, e cavalleria femminile, donna che mi rispetta.

hanno portato alla glorificazione dantesca della donna-Beatrice, che ha portato poi a questa buffa idolatria del femmineo come portatore di chissà quali splendidi valori, che è cosa falsa ed è in qualche modo la radice dei problemi che viviamo ora in Italia

Cosa trovi di misogino di questa frase? Io la condivido. Mi piacciono le provocazioni di Wyk.
Il "futuro è rosa" è uno slogan buffo. Anche le donne che, in quanto donne, si preoccupano degli alberi mentre, sottinteso, i maschi cattivi  li tagliano (discussione su gianna nannini). Se questi sono i valori femminili che portate attraverso le vostre rappresentati, c'è da ridere per non piangere. Veronesi, il noto manager della sanità, auspica l'estinzione del suo genere. Capisci che c'è qualcosa che non va, che è ben oltre la normale e positiva riflessione su di sé, in quanto uomo-maschio.

Io invece li giustifico, da buon uomo antico, questi nord africani, anche a me fanno effetto le donne poco vestite,...

Purtroppo mi tocca darti ragione. Con un po' di sale in zucca si può scrivere qualunque cosa qui, ma c'è chi non sa provocare e straborda. Se può consolarti, io escludo lo smutandamento come causa diretta degli stupri per tanti motivi. Per esempio c'è che per stuprare, per ottenere un corpo passivo, bisogna usare violenza. La situazione reale (non immaginaria) di uno stupro è normalmente inibente per un uomo. Ci sono condizioni estreme, tipo la guerra, per le quali invece valgono altri discorsi. E' ovvio che non credo neanche ai fattori colturali, maschilisti e misogini. Un falso positivo sì, un approccio molesto, oggi punito come violenza sessuale. Comunque ognuno è responsabile di ciò che scrive in prima persona.

[Milo Riano]

E poi l'avventura parigina del nostro amico Wyx72 è significativa: la donnina italiana ha questi atteggiamenti e si fa ridere dietro...e crede di essre la regina del mondo perchè ha le mutande a fiorellini (la cosa brutta è che ci crede davvero)...
La colpa dell'uomo italiano è che appoggia questo "viziare" le donne... e la sta pagando a caro prezzo

Ma siete sicuri? Io ho notizie diverse.
Le donne, mediamente, se la credono più degli uomini a tutte le latitudini.

Neanche in Svezia si muovono, quelle:
http://questionemaschile.forumfree.net/?t=1042540&st=360#entry238629613

Differenze, nei limiti della natura, sono concepibili su macroscala, occidente e oriente, piuttosto che italiane contro parigine. Può essere che la propaganda emancipazionista (faccio come i maschi) abbia spostato un pochino l'ago della bilancia. Opinione mia però eh, s'intende.

[Syrinx]

TMan: C'è una incompatibilità di fondo, quindi è inutile stare qui a dilungarci. Tu continui a dire "come una volta" ecc ecc.
La società è cambiata, '68 o non '68 sarebbe cambiata. E' cambiata in peggio ma anche in meglio. E' accaduto sempre nei secoli passati.
Tu dici che la donna si è "impettita economicamente e ha perso la sua femminilità e ha assunto prepotenza" . Qui non sono d'accordo. Assumere una propria autonomia economica, un ruolo lavorativo e sociale diverso da quello di anni fa non lo vedo necessariamente come prepotenza, cme un volersi imporre . Non è che se io faccio il medico o l'avvocato (settori fino a 30-40 anni fa  a prevalenza maschile) lo faccio per impormi sul genere maschile.
Sulla questione dei padri in alcuni casi bistrattati hai tutte le ragioni di questo mondo.
Sulla questione dell'educazione hai ragione ma se permetti non è un problema di educazione esclusivamente femminile secondo me, se in una famiglia manca l'educazione verso il rispetto per il prossimo non viene trasmessa nè al bambino nè alla bambina. Crescerà una bambina "troietta"/"streghetta" , ma pure il ragazzino bullo e via dicendo.
Personalmente non sono così "disillusa", sarà per esperienza personale ,conosco un sacco di ragazze (mie coetanee) non troiette, non streghette sessuali ecc ecc, a me non hanno insegnato ad inzerbinire nessuno, nè a fare la "streghetta" (e sono dell'85 ) .
Eppure, le "streghette sessuali" (se ho capito la tipologia ) vanno per la maggiore.

@Fabrizio, non sono tendenzialmente contro il porno. E' un business che non promuovo  ma non lo condanno

Provo ad interpretare. Dici che a molte ragazze piace dar "fastidio"? Sì. Stanno in TV per questo. I maschi non amano subire la provocazione sessuale, in realtà.
Qualche settimana fa ti avrebbero "abbaiato" contro che non sei tu, femmina, a decidere cosa dà "fastidio" ad un uomo.
E' vero, fatti i fatti tuoi. Raga', ci stiamo rammollendo.

@Milo, non per farmi gli affari tuoi ma quanti anni hai ? Dovresti allora spiegarmi in base a quello che dice perchè i miei coetanei tendenzialmente preferiscono e ronzano attorno alle donne che li provocano?
Sono sadici? A te fa più piacere vedere una bella donna con una scollatura non esageratamente accentuata o una donna con una semplice maglia che non valorizza la figura femminile? Questo intendevo dire per "non da fastidio"

Sì. Ma se poi la disprezza, pensi sia maschilista e misogino?

No penso che sia una persona corretta e lei una sgualdrina. Certo è che non penso lo stesso di un uomo che sottende che le donne sono tutte così.

Cosa trovi di misogino di questa frase? Io la condivido. Mi piacciono le provocazioni di Wyk.
Il "futuro è rosa" è uno slogan buffo. Anche le donne che, in quanto donne, si preoccupano degli alberi mentre, sottinteso, i maschi cattivi  li tagliano (discussione su gianna nannini). Se questi sono i valori femminili che portate attraverso le vostre rappresentati, c'è da ridere per non piangere. Veronesi, il noto manager della sanità, auspica l'estinzione del suo genere. Capisci che c'è qualcosa che non va, che è ben oltre la normale e positiva riflessione su di sé, in quanto uomo-maschio.

Ah beh, hai citato un personaggio "di spessore" (la Nannini).
"Il futuro è rosa " dove l'hai letto? (te lo chiedo senza provocazioni, davvero) .

[Milo Riano]

quanti anni hai ?

Una trentina.

ronzano attorno alle donne che li provocano?

Anche il fuco lo fa. Segue brutta fine. Mi sembra normale comunque. Penso però che tu non abbia capito.
E penso che ti stai arrabbiando perché non vuoi ammettere che le ragazze provocano perché questo le manda in estasi. Ai maschi non piace essere provocati soltanto.

[Syrinx]

Una trentina.

Anche il fuco lo fa. Segue brutta fine. Mi sembra normale comunque. Penso però che tu non abbia capito.
E penso che ti stai arrabbiando perché non vuoi ammettere che le ragazze provocano perché questo le manda in estasi. Ai maschi non piace essere provocati soltanto.

Non mi sto arrabbiando e ho capito il discorso, io non amo le generalizzazioni Milo. Ma sorvoliamo

[Giulia]

Beh, tu prova a girare nuda o in mutande per strada (e non sul balcone di casa che è giustificabile) e vedi come non arrestano anche te! 

ma è stato arrestato, nonostante fosse sul balcone di casa - che è giustificabile - 

Non mi pare che abbiano mai arrestato un uomo che ad esempio , in estate, gira in pantaloncini e basta. O per lo meno dove vivo io no. Per non parlare di uomini e donne che dalla spiaggia vanno all'edicola in costume da bagno a comprarsi il giornale .

invece è abbastanza noto soprattutto d'estate le multe in molte città , previste per gli uomini che vanno in giro a dorso nudo in luoghi pubblici. sono giustificati solo se sono in spiaggia.

Per me una bella ragazza con un bel corpo può mettere tranquillamente una gonna corta o una scollatura ( non a scuola ovviamente) e non da fastidio a nessuno.

ma anche - per me - non da fastidio a nessuno. il punto è che non da fastidio a me perché sono indifferenze al corpo femminile. io non sono tutti per poter dire cosa non dia fastidio a nessuno. sai cosa potrebbe essere no misogino, ma insensibile se detto da un uomo? dire: "per me una pacca sul sedere data ad una bella donna, non fa male a nessuno", oppure, "per me dire qualche parola volgare ad una bella ragazza in minigonna non fa male a nessuno", oppure "cercare di baciarla non fa male a nessuno...? o ancora "per me fissare per ore una scollatura o le gambe di una bella donna in minigonna, non da fastidio a nessuno"
beh, invece molte donne hanno detto cosa da fastidio loro, visto che tali attenzioni colpivano loro, e gli uomini hanno dovuto prenderlo in considerazione. si sono create delle regole sociali, delle leggi in merito, dove l'uomo è obbligato a rispettare la donna a seconda della sua sensibilità, stabilendo lei cosa per la donna da fastidio e cosa no.
non credi sarebbe giusto che fossero gli uomini a dire cosa dia fastidio , quando urta la loro di sensibilità? o vogliamo deciderlo noi anche ciò che deve e non deve dar fastidio a loro?

[Giulia]

sy qui NON stiamo criticando un comportamento femminile coerente.

non stiamo dicendo che la moglie, la fidanzata non debba andare a letto con biancheria sexy per sedurre l'uomo per poi farci l'amore, ma se in tal caso vuol giocare e provocare con l'erotismo c'è una naturale risposta maschile che scatta e si desidera un fine che appaga entrambi.

è dunque normale che molti ragazzini e ragazzi siano attratti dalla ragazza in minigonna e scollata, perché inconsciamente fanno intendere disponibilità sessuale...ma non vi è mai....non è la minigonna il problema, ma è il dopo che non corrisponde a quella minigonna.

insomma c'è un messaggio di disponibilità sessuale femminile,

una promessa, una provocazione che non verrà mai soddisfatta a chi ne sarà stimolato.

questo crea frustrazione, disaggio, imbarazzo e fastidio.e non puoi pretendere che un ragazzino o un ragazzo riesca a metabolizzare e a razionalizzare subito cosa lo far sentire a disagio tra attrazione sessuale, alla vista di un corpo femminile seminudo...e il mancato appagamento di quello stimolo...
sono semplicemente due sensazioni opposte che fanno sentire un conflitto.
ovvio che se la donna che provoca fosse coerente ,non ci sarebbero né fastidi né irritabilità da parte di chi li subisce e basta.

ciò che da fastidio è l'incoerenza, è la vera mancata disponibilità sessuale della donna che invece da come si veste fa intendere che ci sia.

qui nessuno ha detto di voler aggredire la prima donna seminuda, ma che da semplicemente fastidio l'uso improprio e non coerente che fa del suo corpo.

essere educati, ok, vedere ma non toccare certo, ma che non se ne possa nemmeno discutere di quel fastidio, di quella provocazione subita  è davvero pretendere troppo.

[ilmarmocchio]

La domanda si induce. basta vedere col vaccino per la suina. Perche' allora molte donne vanno in giro in atteggioamento oggettivamente provocante, se non hanno intenzione di fare sesso ?

[fabriziopiludu]

un ruolo lavorativo e sociale diverso da quello di anni fa non lo vedo necessariamente come prepotenza, cme un volersi imporre . Non è che se io faccio il medico o l'avvocato (settori fino a 30-40 anni fa  a prevalenza maschile) lo faccio per impormi sul genere maschile.

Invece, la femminista Tina Lagostena Bassi è diventata Avvocato al fine di far assolvere la donna anche se commette reati molto gravi contro l'uomo.

[fabriziopiludu]

Le formiche, le api danno relativamente poca importanza al maschio. Mi domando come questa teoria non l'abbiate tirata fuori  .

Gli esseri umani fanno le Nozze d'Oro, le Nozze di Platino, le Nozze di Diamanti.
I gatti stanno insieme circa 10 giorni. Ed è solo la femmina che si occupa dei piccoli.

[Rita]

La società è cambiata, '68 o non '68 sarebbe cambiata. E' cambiata in peggio ma anche in meglio. E' accaduto sempre nei secoli passati.
Tu dici che la donna si è "impettita economicamente e ha perso la sua femminilità e ha assunto prepotenza" . Qui non sono d'accordo. Assumere una propria autonomia economica, un ruolo lavorativo e sociale diverso da quello di anni fa non lo vedo necessariamente come prepotenza, cme un volersi imporre . Non è che se io faccio il medico o l'avvocato (settori fino a 30-40 anni fa  a prevalenza maschile) lo faccio per impormi sul genere maschile.

qui hai ragione non è l'assunzione dell'autonomia economica o di un ruolo lavorativo diverso la prepotenza .. casomai la prepotenza sta nel come e nel modo. Secondo me è qui che non ci si capisce.

Capisci che le quote rosa, i favoritismi, l'imposizione e il veicolamento mediatico di una certa cultura è tutto basato sull'assunto che le professioni come il medico e l'avvocato esercitate fino a 30/40 anni fa a prevalenza maschile lo erano per imposizione sul genere femminile.

Tutta l'emancipazione femminile è basata su questo senso di rivalsa:

fino a 40 anni lo facevi tu per importi su di me ... ora è la nostra ora, il nostro momento, quante volte ho sentito fare quest'affermazione.


Sul fatto che tu non abbia mai letto o visto da nessuna parte la frase "il futuro è rosa" ... beh, da Veronesi, passando per l'ONU e le banche etiche fino alla pubblicità delle calze ... suvvia, è probabile che ti sfugga perchè ormai è talmente consolidato e naturale che nemmeno più lo vedi.

[fabriziopiludu]

La questione di una tizia per caso che gira con la minigonna vertiginosa è diverso, certo che può essere volgare ecc ecc. Ma non mi pare sia mai morto nessuno di questa cosa!

Da chi studia Medicina, una frase del genere!!!!!!!!!!!
La solita frase da donna! "Non è mai morto nessuno!"
Che assurdità! Mi hai PROPRIO OFFESO!!!
Invece, quanti uomini, deboli di cuore, sono morti per aver visto una gonna troppo corta, o un decolletè troppo profondo?! TANTI! Qui, al Forum QM, abbiamo i dati!
Negare questi decessi è , indubbiamente, sintomo di misandria!
E NON mi venire a dire che "a nessun maschio, spiacerebbe questo tipo di morte! "
Piuttosto, ti risulta che qualcuna sia morta per pacca sul sedere!?
Visto che ci sia la condanna ad un anno di galera?
Qualche donna è morta se non è diventata Medico!?
Qualche donna è morta se non è diventata Avvocato!?

[uomoantico]

Tu andresti in una favela brasiliana, o nella perferia di Jackarta, ecc..
con vestiti firmati, Rolex d'oro...?
Semmai, vai in Via Roma, a Cagliari; in Via Vittorio Veneto, a Roma, ecc.., a vantarti! A ostentare la tua ricchezza!
La libertà di vestirsi come pare e piace arriva fino ad un certo punto!

Bravissimo Fabrizio! Mi hai tolto le parole di bocca!

[Rita]

Da chi studia Medicina, una frase del genere!!!!!!!!!!!
La solita frase da donna! "Non è mai morto nessuno!"
Che assurdità! Mi hai PROPRIO OFFESO!!!
Invece, quanti uomini deboli di cuore sono morti per aver visto una gonna troppo corta, o un decolletè troppo profondo?! Qui, al Forum QM, abbiamo i dati!
Piuttosto, ti risulta che qualcuna sia morta per pacca sul sedere!?
Visto che ci sia la condanna ad un anno di galera?
Qualche donna è morta se non è diventata Medico!?
Qualche donna è morta se non è diventata Avvocato!?

fabrì .. però scusa eh, ci potrebbe pure stare il caso di un debole di cuore e che l'evento scatenante sia un'iper-eccitazione .. forse eh ma magari qualcosa in più della vista della minigonna  , ma a questo punto ci sta pure una debole di cuore che schiatta per il sobbalzo della pacca sul sedere .. suvvia.