Autore Topic: Bella roba il maschilismo  (Letto 38590 volte)

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Offline jorek

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #60 il: Marzo 02, 2011, 23:46:21 pm »
Si sta facendo un gran casino soltanto per i termini da usare...

Non volete chiamarvi maschilisti? Troppi pregiudizi? OK...

Allora mascolinisti? Perché no! Ah aspetta anche questo già sputtanato...

Che ne dite di Zoltanisti? Dite che cambierebbe qualcosa?

NO.

Non cambierebbe nulla, qualunque cosa diciamo, qualunque nome che ci diamo noi saremo sempre definiti MOSTRI... MASCHILISTI CATTIVI!

Anche quando invochiamo una obbiettiva parità veniamo insultati... e veniamo definiti MASCHILISTI

Cosa vogliamo fare, continuare a curarci del pensiero di queste persone o iniziare a ignorare questi loro "giochini"??

QUESTO E' IL LORO GIOCO, IL LORO CAVALLO DI BATTAGLIA!



è due giorni che lo dico....pare che però qualcuno non voglia capire

Offline Warlordmaniac

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #61 il: Marzo 02, 2011, 23:49:07 pm »
Si sta facendo un gran casino soltanto per i termini da usare...

Non volete chiamarvi maschilisti? Troppi pregiudizi? OK...

Allora mascolinisti? Perché no! Ah aspetta anche questo già sputtanato...

Che ne dite di Zoltanisti? Dite che cambierebbe qualcosa?

NO.

Non cambierebbe nulla, qualunque cosa diciamo, qualunque nome che ci diamo noi saremo sempre definiti MOSTRI... MASCHILISTI CATTIVI!

Anche quando invochiamo una obbiettiva parità veniamo insultati... e veniamo definiti MASCHILISTI

Cosa vogliamo fare, continuare a curarci del pensiero di queste persone o iniziare a ignorare questi loro "giochini"??

QUESTO E' IL LORO GIOCO, IL LORO CAVALLO DI BATTAGLIA!


Però almeno tra di noi ci dovremmo capire. La definizione moderna di maschilismo data dal Vaccaro, ad esempio, non corrisponde con il nostro modo di pensare.

Offline ilvaccaro

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #62 il: Marzo 02, 2011, 23:52:14 pm »
non lo dire a me  :lol: non sono io che sostengo che è bene sostenersi maschilisti per dimostrare che non si ha vergogna del giudizio femminile.

Quindi ora abbiamo:
 (tanto per riepilogare)
il maschilismo cattivo e brutto brutto - da rinnegare - per gli uomini e le donne "femministi"

il maschilismo buono per gli uomini che non si vergognano di farsi colpevolizzare e che difendono le istanze maschili

il maschilismo cattivo e brutto brutto - da rinnegare - per gli uomini che difendono le istanze maschili e sono stufi di essere colpevolizzati e responsabilizzati solo loro

il maschilismo buono per le donne che vogliono continuare a godere di favori.


 :hmm: nun je la posso fa' mettiamoci una sigla allora.. o buttiamo nel cesso questo termine insieme al femminismo.  Se no uno si puo' pure autoaccusare di essere maschilista  così puo' sostenere tutt'e quattro le ragioni.  :lol:


Beh!...... Io sono diventato estremamente pratico e pragmatico nella faccenda, e ho aggirato il problema alla base:

-" se una qualsiasi cosa conviene a me come uomo, o agli altri uomini in quanto tali, è veramente cosa BUONA E GIUSTA a prescindere" :D

Del resto è lo stesso parametro di giudizio adottato dalla stragrande maggioranza delle donne, loro mica si fanno questioni morali per chiedere, chiedere, e ancora chiedere.

E non esito a fare mie anche le tesi e gli slogan del "nemico" circa l'autonomia,  la parità, e l'emancipazione  delle donne se questo mi fa comodo sul momento, e se mi consente di relazionarmi o di scopare al minor prezzo, minor impegno possibile. :shifty:

Anzi magari mi invitassero a cena più spesso, mi venissero a prendere in macchina, e mi portassero i fiori...... Io non mi offendo di certo e non mi faccio di sicuro venire i complessi di essere usato o di essere "meno uomo" :D...

Ho superato per sempre certi limiti anche se devo dire che uscire da certi meccanismi mentali non è stato semplicissimo per me,
Figurati che fino a 2\3 anni fa mi sentivo a disagio se qualcuna mi offriva lei la cena,
Ora invece mi offendo se devo pagare io 2 o 3 volte di seguito.

E comunque per come vedo vivere certi miei conoscenti maschilisti  perennemente a servizio come autisti, facchini, e bancomat ambulanti, direi che questo neo-maschilismo in salsa occidentale sia per gli uomini solo un'altra immensa fregatura.

Non sono come certi sfigati che si pagano le donnacce.
Io mi sposo e poi pago " SOLO " alimenti e mantenimento ad una donna " ONESTA.."

Offline Milo

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #63 il: Marzo 02, 2011, 23:58:33 pm »
mado' che stress...

tutte le questioni nascono dal fatto che quelli che si autoproclamano maschilisti lo sono per davvero, il loro programma di azione è per davvero assimilabile ad una pulizia etnica.

solo che non c'hanno manco le palle di dirlo con onestà, e la buttano sull' immagine che faremmo noi o la guerra all'ultimo sangue.

sono una manica di nazi-fascisti che starebbero meglio con i maschi100% e invece stanno da sempre a scassare i coglioni qui.

dite che le donne sono inferiori e che vorreste che il momas vi aiutasse a mettere loro il guinzaglio e chiudiamola qui.

scrivete ai capitani del momas e fatevi dare il nulla osta. vorrei togliermela anch'io questa curiosità.

Offline Red-

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #64 il: Marzo 03, 2011, 00:16:54 am »
Mi scuso se creo ulteriore confusione, ma per poter parlare di "maschilismo" io penso che si dovrebbe prima essere suppergiù d'accordo sul significato del termine, ovvero: si intende la superiorità presunta dell'uomo sulla donna?
"La realtà risulta spesso più stupefacente della fantasia. A patto di volerla vedere."

Offline ilvaccaro

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #65 il: Marzo 03, 2011, 00:37:41 am »
Però almeno tra di noi ci dovremmo capire. La definizione moderna di maschilismo data dal Vaccaro, ad esempio, non corrisponde con il nostro modo di pensare.


Magari qui nel forum non corrisponde, ma basta guardarsi in giro per vedere quanto corrisponda alla realtà della vita e del vivere.

Ma è anche la definizione politicamente corretta e socialmente accettata da quasi tutte le  donne ancora a favore del maschilismo..

Quelle che vorrebbero il ritorno del "vero uomo" con un suo ruolo definito......( di servo... :D ;).....)

E' il tipico maschilismo all'italiana del bove che tira il carretto ancora parecchio in voga nel nostro paese, se si pensa che una buona metà delle donne sposate non lavora, con buona pace di tutte le rivendicazioni femministe degli ultimi 50 anni.

Oltre ad essere la versione presentabile e propagandata perfino dalle femministe quando spesso si appellano al "senso di responsabilità" degli uomini.

Visto che anche le femministe più sfegatate purché non lesbiche perse, spesso tradiscono nei loro scritti il desidero per il ritorno al "vero uomo"...Anzi all'uomo utile.

Da come la vedo io sia il femminismo che il maschilismo (almeno per come è diventato qui in occidente...) si sono dati la mano per fottere gli uomini.

Sono ideologie CONTRO gli intaressi degli uomini visto che il femminismo difende i privilegi, le scelte, e le irresponsabilità femminili mentre il maschilismo NEI FATTI si limita responsabilizzare e caricare l'uomo di doveri e pesi come un mulo e basta.

Tutte e due le ideologie insomma individuano nell'uomo l'obbligato in solido.

Servono solo a far lavorare i subordinati, gli schiavi (noi...) in cambio di che?... ;)

Bisogna andare oltre certe idee, oltre questi vecchi rottami del passato e ripartire da noi stessi.

Badando ai nostri soli e concreti interassi.

Badando al sodo, ai fatti, monetizzando tutto......  Chiedendo conto di tutto...

Deve sempre in ogni circostanza esserci un avere per ogni dare è tempo anche per noi di  "Amor contabile"

Come diceva rino.

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Offline Warlordmaniac

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #66 il: Marzo 03, 2011, 00:47:11 am »
 Totalmente d'accordo con te Vaccaro, non ti stavo contraddicendo. Ho sempre detto, e lo ripeto ancora nei blog femministi, che le femministe sono maschiliste e ho sempre preso le distanze dal maschilismo (anche più che dal femminismo, nel quale potrei anche trovarmici).

Offline ilvaccaro

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #67 il: Marzo 03, 2011, 00:48:24 am »
Mi scuso se creo ulteriore confusione, ma per poter parlare di "maschilismo" io penso che si dovrebbe prima essere suppergiù d'accordo sul significato del termine, ovvero: si intende la superiorità presunta dell'uomo sulla donna?

Magari quella era la semplicistica definizione del 1800.
Poi tra il 1900 e il 1950 il termine nell'interpretazione comune della gente, secondo me è diventato:

 " Una cultura sociale incentrata e fondata sui valori maschili e patriarcali"

Tra il 50' e oggi invece, c'è stata la Debacle totale... Snaturato ogni significato originale, è diventato solo un altro modo per far lavorare gli uomini e basta.
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Offline Zoltan2

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #68 il: Marzo 03, 2011, 00:49:14 am »
Quoto il vaccaro...

L'idea nella pratica di maschilismo e femminismo è sempre quella: l'uomo portatore della maggior parte dei pesi.

Ed è così perché natura ha imposto che sia l'uomo il sesso su cui debbano riversarsi tutti i pesi. Non c'è nient'altro da dire.
La donna media sogna 10, pretende 10 e ottiene solitamente 8.
L'uomo medio sogna 8, chiede 4, e, se gli va bene, ottiene 1.

Offline Zoltan2

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #69 il: Marzo 03, 2011, 00:50:36 am »
Comunque studiare quale dei due sessi sia il migliore porterebbe a imbarazzanti "scoperte"
La donna media sogna 10, pretende 10 e ottiene solitamente 8.
L'uomo medio sogna 8, chiede 4, e, se gli va bene, ottiene 1.

Offline Milo

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #70 il: Marzo 03, 2011, 01:14:02 am »
Citazione
si intende la superiorità presunta dell'uomo sulla donna?

e quale altro significato avrebbe maschilismo?

sarebbe splendido se fosse nato dalle femministe per contrapposizione: significherebbe che dichiaravano le intenzioni, perché non è logico che uno significa MM meglio di FF e l'altro parità.

facciamo che per me maschilismo significa pasta e patate, ok?

e facciamo anche che pera significa mela, va'... a sfizio.

Offline Brutale

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #71 il: Marzo 03, 2011, 01:19:17 am »
non ci si intende perchè alcuni utenti partono da un presupposto sbagliato: che sarebbe quello di continuare ad intendere il termine maschilismo così come è stato creato da uno modo di pensare femministoide.

qualcuno qui stava cercando di spiegare che a tale termine bisogna provare a dargli un significato differente o in altenativa renderlo meno efficace nella sua funzione colpevolizzante e accusatoria di tutto il genere maschile.

ci sono diverse soluzioni per far si che gli uomini si liberino una volta per tutte da questa sudditanza psicologica.

e di certo ogni qual volta che qualcuno ti dice che sei un maschilista continuare a piagnucolare o tentare di giustificarsi per spiegare le proprie ragioni nella speranza di riuscire a dimostrare la propria buona fede non servirà a nulla, anzi rischi di incoraggiarle ancora di più ad accusarti. potresti essere anche l'uomo migliore e più onesto esistente sulla faccia della terra, ma se non ti adegui alla loro linea di pensiero sarai sempre un maschilsta.

forse non ho trovato le parole giuste per riuscire a spiegare bene ciò che voglio dire, anche se per me è una cosa elementare, spiegarne il concetto è abbastanza complicato.

Offline Animus

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #72 il: Marzo 03, 2011, 01:23:38 am »
@animus
la risposta è ovviamente il maschilismo.

Esatto.
Ma non si tratta di teorie astratte, le parole hanno una forza terribile!

Chi sceglie questa strada, quella di riqualificare il maschilismo, dovrebbe , uno screditare il termine femminismo, due, qualificare il termine maschilismo, tre, identificare la parte negativa del maschile con un altro termine ... che ovviamente non esiste. (perchè altrimenti il post-it che viene affibbiato è sempre l'accezione negativa, visto che per il negativo non ce n'è un altro)

Insomma , è come voler nuotare controcorrente in un fiume in piena.
Una missione suicida.
 
Ti sentirai più forte, un uomo vero, oh si , parlando della casa da comprare, eggià, e lei ti premierà, offrendosi con slancio.  L'avrai, l'avrai, con slancio e con amore … (Renato Zero)

Ha crocifissi falci in pugno e bla bla bla fratelli (Roberto Vecchioni)

Offline Milo

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #73 il: Marzo 03, 2011, 01:25:06 am »
ma tu sai quanti millenni ci vogliono per cambiare significato alle parole?

e come giustificare, poi, un -ismo positivo e non ideologico?

Offline Milo

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Re: Bella roba il maschilismo
« Risposta #74 il: Marzo 03, 2011, 01:30:27 am »
ma la di là della missione suicida, è perfettamente inutile.

quanto più provocatorio è: io la penso così e non sono nemmeno maschilista; dunque dico il vero.