CIRCONCISIONE MASCHILE SI O NO

[Mercimonio]

la circoncisione rituale non ha senso di esistere, quella medica gia' di per se' comporta vari rischi, che senso ha farla a tutti per niente ?

tra l'altro viene fatta da un rabbino che non e' neppure un medico quindi gia' li' suderei freddo all'idea ... e veniva fatta coi denti una volta, ora se non altro usano metodi piu' moderni ma e' assurdo .. tanto per iniziare il pene di un bambino non e' scappellato quindi il rabbino taglia quasi a caso .. vai tu a sapere se tagli alto o basso o medio ... l'unica cosa positiva e' i risultati sono certamente migliori se circoncisi da bambini che non da adulti, la pelle si adatta e si tira e cresce, negli adulti no ! negli adulti se sbagli non c'e' piu' nulla da fare e a livello estetico poi e' del tutto diverso.

[kautostar]

lo stato non deve dire quale sia  la via corretta  per la felicità , ma fare in modo che  ognuno possa  trovare la sua via alla felicità senza rompere  i cabbasisi alla altrui gente (mizzica ho usato cabbasisi che sarà sessista?)

Appunto la SUA via della felicità, ma la circoncisione a pochi mesi, o a pochi anni, non la decide il bambino, gli viene imposta.Certo non è una tragedia, non è modifica del corpo estrema, in molti casi non crea nessun problema, e solo una parte dei circoncisi sviluppano problemi sessuali legati alla perdita di sensibilità. Però si potrebbe anche aspettare, non dico per forza la maggiore età, ma almeno un'età in cui si è capaci di decidere da soli(tipo 14 anni)
Da adulti e per propria scelta, si è liberi di modificare il proprio corpo come meglio si crede, però un neonato non può scegliere niente. Qualcuno potrebbe contestare che anche i neonati battezzati col rito cristiano cattolico non possono decidere, ma il battesimo non lascia tracce fisiche irreversibili, e non ha mai effetti collaterali!

[Mercimonio]

Appunto la SUA via della felicità, ma la circoncisione a pochi mesi, o a pochi anni, non la decide il bambino, gli viene imposta.Certo non è una tragedia, non è modifica del corpo estrema, in molti casi non crea nessun problema, e solo una parte dei circoncisi sviluppano problemi sessuali legati alla perdita di sensibilità. Però si potrebbe anche aspettare, non dico per forza la maggiore età, ma almeno un'età in cui si è capaci di decidere da soli(tipo 14 anni)
Da adulti e per propria scelta, si è liberi di modificare il proprio corpo come meglio si crede, però un neonato non può scegliere niente. Qualcuno potrebbe contestare che anche i neonati battezzati col rito cristiano cattolico non possono decidere, ma il battesimo non lascia tracce fisiche irreversibili, e non ha mai effetti collaterali!

non crea nessun problema ? col cazzo, prima del taglio non valutano la sensibilita' del paziente, non c'e' neanche modo certo per farlo tra l'altro, se poi il calo di sensiblita' e' drastico non c'e' nulla da fare, in asia ad esempio tendono a non rimuovere il frenulo, in occidente tagliano tutto invece.

ma e' ridicolo, non siamo tutti uguali, c'e' chi viene in 30 secondi e chi ci mette 10 minuti.

basterebbe un taglio verticale per risolvere la fimosi, ma non lo si fa per motivi estetici, e perche' poi causerebbe strappi e infezioni, ma tecnicamente non c'e' motivo reale per fare una surgery cosi' invasiva ... tagliare il prepuzio, rattopparlo con i punti, laserizzare e cicatrizzare il frenulo ...

che poi la perdita di sensibility non e' tanto dovuta alla surgery quanto al fatto che la cappella si secca e si cheratinizza !

qua molti parlano ma .. ??

persino le donne, quante ne ho sentite avere pareri anche molto forti sulla circoncisione e soprattutto su quanto a loro parere sia una stronzata da niente e non cambi nulla in sensibilita' e anzi il pisello sia pure piu' bello ... ma lo sapremo noi uomini o che ? .. cosa ne sanno loro di come un pisello reagisce ? roba da pazzi, vogliono insegnarci a noi come funziona il nostro organo anche.

c'e' un mio amico circonciso qui ad esempio che e' incazzato nero perche' in molti massage low-cost gli fanno una sega a freddo senza olio ne' niente e lui in quel modo fa fatica a venire e gli da' anche fastidio e le ragazze proprio non ci arrivano !

discorso opposto alle Filippine dove son quasi tutti circoncisi per via della dominazione americana, tutti i massage con oli e unguenti e lubrificanti, pompini abbondamente insalivati ...

[Lucia]

peccato che i palestinesi siano tutti circoncisi a loro volta come tutti gli altri paesi islamici ... e aggiungo pure un 30-40% degli USA ma li' e' iniziato per motivi idioti "vittoriani" contro la masturbazione e poi e continuata come mafia medica per spillare soldi ai nascituri, come si faceva una volta con le tonsille che le toglievano a tutti e giu' soldi.

non capisco cio che dici: se lo facevano i vittoriani perché non lo fcevano per primis agli inglesi? e non dirmi che Freud e Woody Allen e altre persone circoncise non sapevano cos'è la masturbazione o non lo facevano.

ci sono milioni di terminazioni nervose nel prepuzio e soprattutto nel frenulo ! io ne conosco di circoncisi da adulti e nessuno di loro ne' molto felice, tutti concordano che chi piu' chi meno c'e' un calo di sensibilita', specie se poi scopi col condom la differenza e' notevole a loro dire e ovviamente in primis nel sesso orale.

e nonostante cio' si blatera che "non cambia nulla" e che la sensibilita' "e' uguale" ??

informati meglio, please.

non cambia nulla

Io ho fatto amore con un ebreo ed era migliore al letto dei cristiani, se lo godeva benissimo piu volte in una notte ed era anche piu disinibito.  Questo come te lo spieghi?
Poi una esperienza empirica vale piu di mille teorie scientifiche e antropologiche,
secondo me.

[kautostar]

non crea nessun problema ? col cazzo, prima del taglio non valutano la sensibilita' del paziente, non c'e' neanche modo certo per farlo tra l'altro, se poi il calo di sensiblita' e' drastico non c'e' nulla da fare, in asia ad esempio tendono a non rimuovere il frenulo, in occidente tagliano tutto invece.

ma e' ridicolo, non siamo tutti uguali, c'e' chi viene in 30 secondi e chi ci mette 10 minuti.

basterebbe un taglio verticale per risolvere la fimosi, ma non lo si fa per motivi estetici, e perche' poi causerebbe strappi e infezioni, ma tecnicamente non c'e' motivo reale per fare una surgery cosi' invasiva ... tagliare il prepuzio, rattopparlo con i punti, laserizzare e cicatrizzare il frenulo ...

che poi la perdita di sensibility non e' tanto dovuta alla surgery quanto al fatto che la cappella si secca e si cheratinizza !

qua molti parlano ma .. ??

persino le donne, quante ne ho sentite avere pareri anche molto forti sulla circoncisione e soprattutto su quanto a loro parere sia una stronzata da niente e non cambi nulla in sensibilita' e anzi il pisello sia pure piu' bello ... ma lo sapremo noi uomini o che ? .. cosa ne sanno loro di come un pisello reagisce ? roba da pazzi, vogliono insegnarci a noi come funziona il nostro organo anche.

c'e' un mio amico circonciso qui ad esempio che e' incazzato nero perche' in molti massage low-cost gli fanno una sega a freddo senza olio ne' niente e lui in quel modo fa fatica a venire e gli da' anche fastidio e le ragazze proprio non ci arrivano !

discorso opposto alle Filippine dove son quasi tutti circoncisi per via della dominazione americana, tutti i massage con oli e unguenti e lubrificanti, pompini abbondamente insalivati ...

Ma che hai capito? io sono contrario alla circoncisione infantile, e la penso come te.
Dicevo solo che non viene percepita come una mutilazione, perché(secondo gli studi scientifici) "solo" un 20-30% dei circoncisi hanno problemi di perdita della sensibilità, mentre il 50-60% dichiara di non aver notato nessun peggioramento. Il problema è che non si  può sapere a priori se a qualcuno la circoncisione causerà problemi o meno, quindi sui bambini andrebbe evitata.
Mentre un adulto informato e consapevole dei rischi, può fare quel che meglio crede( e se va male cavoli suoi)!

[kautostar]

non cambia nulla

Io ho fatto amore con un ebreo ed era migliore al letto dei cristiani, se lo godeva benissimo piu volte in una notte ed era anche piu disinibito.  Questo come te lo spieghi?
Poi una esperienza empirica vale piu di mille teorie scientifiche e antropologiche,
secondo me.

Un solo caso non ha valore statistico!
Per giungere a delle conclusioni scientifiche dovresti scoparti almeno 10 mila circoncisi, e confrontarli con altri 10mila non circoncisi

[Lucia]

Un solo caso non ha valore statistico!
Per giungere a delle conclusioni scientifiche dovresti scoparti almeno 10 mila circoncisi, e confrontarli con altri 10mila non circoncisi

Ma lo potresti farlo anche tu se ci tieni tanto alle verità statistiche.

Io credo nella teoria della falsificabilità di K.R. Popper, basta una sola esperienza che contraddice la teoria per dimostrare che è FALSA.

[kautostar]

Io credo nella teoria della falsificabilità di K.R. Popper, basta una sola esperienza che contraddice la teoria per dimostrare che è FALSA.

Infatti ce ne stanno tanti di circoncisi che hanno avuto complicanze e perso sensibilità al glande, basta dare un'occhiata ai siti e forum di andrologia per leggere tante esperienze negative!

[Mercimonio]

Abraxas, stai delirando, non ti rispondo neppure.

[Mercimonio]

Ma lo potresti farlo anche tu se ci tieni tanto alle verità statistiche.

Io credo nella teoria della falsificabilità di K.R. Popper, basta una sola esperienza che contraddice la teoria per dimostrare che è FALSA.

peccato che ogni medico che si rispetti ti ricordera' che in "in medicina non esiste il 100%" ... e mai esistera' ! non e' una scienza esatta, non e' matematica, ci sono cosi' tante variabili in mezzo ...

parlando di glande poi, c'e' chi ha la cappella grossa, chi media, chi piccola ... ma come cacchio si fa anche solo a ipotizzare che lo stesso intervento valga per tutti e abbia effetti identici ? siamo al ridicolo.

c'e' pure chi ha il frenulo grosso e chi ce l'ha sottilissimo tanto che gli si rompe alla prima scopata e deve andare in ospedale ....

e' una tragedia che venga tutto bollato come "semplice intervento di routine", e' una chirurgia che cambia un uomo per sempre e se qualcosa va male non c'e' nessun rimedio.

anche i criminali che fanno le operazioni agli occhi LASIK liquidano tutto come intervento banale "da fare in mezzora" ... e invece sono dei criminali hanno rovinato la vista a milioni di persone ma nessuno dice mai un cazzo !

o le vecchie otturazioni dentarie col mercurio ... robe da pazzi.

purtroppo in questa societa' di merda c'e' il mito modernista che la scienza sia sempre buona e giusta e intoccabile, nei fatti concreti e' una grandissima mafia a livello mondiale e i pazienti sono usati come cavie, se una terapia si rivela disastrosa lo si sa dopo 10-20 anni e intanto chi e' stato sfigato e si e' fidato di certi sicofanti si terra' le sue rogne fino alla morte.

[kautostar]

purtroppo in questa societa' di merda c'e' il mito modernista che la scienza sia sempre buona e giusta e intoccabile, nei fatti concreti e' una grandissima mafia a livello mondiale e i pazienti sono usati come cavie, se una terapia si rivela disastrosa lo si sa dopo 10-20 anni e intanto chi e' stato sfigato e si e' fidato di certi sicofanti si terra' le sue rogne fino alla morte.

Stai andando OT, la circoncisione non è un'invenzione moderna, anzi gli andrologi attuali in linea di massima la sconsigliano, e cercano di risolvere la fimosi con interventi meno drastici.
Cmq sulla variabilità degli effetti hai ragione, c'è gente che s'è amaramente pentita della circoncisione, e c'è gente che invece dichiara di godere di più col pene circonciso. Non  c'è un effetto uguale per tutti, dipende da un sacco di fattori soggettivi, e dalla bravura del chirurgo!

[vnd]

Stai andando OT, la circoncisione non è un'invenzione moderna, anzi gli andrologi attuali in linea di massima la sconsigliano, e cercano di risolvere la fimosi con interventi meno drastici.
Cmq sulla variabilità degli effetti hai ragione, c'è gente che s'è amaramente pentita della circoncisione, e c'è gente che invece dichiara di godere di più col pene circonciso. Non  c'è un effetto uguale per tutti, dipende da un sacco di fattori soggettivi, e dalla bravura del chirurgo!

Che godano di più, è fisicamente impossibile, il perché è stato spiegato qualche messaggio più su...
Ora non ricordo da chi.

In verità la circoncisione è consigliata a chi soffre di eiaculazione precoce.
Un po' perché anestetizza... un po' per l'impatto psicologico... basta convincersi che sia utile e per alcuni, diviene davvero utile.

Diciamo che se uno eiaculava precocemente e la circoncisione gli ha risolto il problema sarà sicuramente felice di averla praticata.

Tuttavia esistono metodi più rudimentali ma altrettanto efficaci per anestetizzare il glande. Non ultimo quello di tenerlo scappellato anche a riposo.
 

[Mercimonio]

gli unici che possono godere di piu' saranno quelli con fimosi cosi' serrata che fanno pure fatica a masturbarsi, ovvio che qualunque alternativa li faccia godere di piu' !
ma non possono saperlo e confrontarlo se hanno sempre avuto fimosi serrata.

sui precoci non lo so, su questo ho letto opinioni diversissime.

quello che vedo qui in giro e' che molti comunque prima di caricare una battona si bevono un sacco di birre, forse appunto per durare di piu' ?

infatti io non capisco come fanno, se io mi bevo 20 birre ora delle 4 del mattino mi passa quasi la voglia di chiavare ... ma a ognuno il suo ! si vede che questi vengono in 30 secondi e solo da ubriachi tengono botta 2-3 minuti ?

ah beh ci sara' pure gente che prende il Valium o anestetici/pomate con annesso condom ritardante.

io col condom duro tranquillamente un 30-50% piu' a lungo e infatti li odio, e' come avere un guanto non c'e' nessun paragone, e pure li' mi devo sentir dire da certe ragazze che il condom e' la soluzione per tutti i mali e che non diminuisce il piacere e che anzi "questa storia della sensibilita'" non ha riscontro scientifico !???

ma dico io .. hanno il cazzo in mezzo alle gambe per dare queste sentenze inappellabili ? che ne sanno loro ? l'avranno chiesto al loro moroso a cui obbligano il condom ? come chiedere all'oste se il vino e' buono ...

[Mercimonio]

e dalla bravura del chirurgo!

e cioe' ?

guarda che in ospedale mica ti fanno un test per misurare quanto ci metti a venire, ne' appunto c'e' concordanza scientifica sul fatto stesso che la circoncisione crei un calo di sensiibilita', e si' in quali aree, in che condizioni, e bla bla bla.

semplicemente in base al tipo di fimosi tagliano a una certa altezza, il che ripeto cambia ben poco nel momento che il calo di feeling e' dovuto alla cheratinizzazione della cappella ed eventuale cicatrizzazione del frenulo.

anche volendo il chirurgo che cazzo puo' fare ? nulla ... se tagli i nervi asportando il prepuzio cambia poco che sia col laser o col coltello .. l'unica altra opzione e' che in rari casi la fimosi si risolva con antibiotici se dovuta a infezioni croniche adulte, ma appunto e' da vedere e puo' ritornare e magari comunque uno anche prima faceva fatica a scappellare .. e' un casino, e infatti alla fine consigliano di circoncidere e via ...

il loro concetto e' che poi con i mesi e gli anni uno si abitua e non ci fara' piu' caso, come anche appunto per il Lasik e molto altro, fino a che dopo un tot di tempo uno manco si ricorda con esattezza e fa fatica a fare confronti col passato, come fa uno a dire che 30 anni prima godeva di piu' ... oltre che poi e' imputabile anche all'eta' e altri fattori.

io qui ad esempio vedo tanti che gia' a 40-50 anni provano viagra e simili e restano sbalorditi dalla differenza .. unico problema e' che dicono che fanno fatica a venire .. pero' poi quando bevono troppo li sento dire che caricano la battona e si prendono un pezzettino di viagra .. maddai .. vergognoso .. e questo secondo me perche' psicologicamente si sentono meno carichi al naturale visto che con la pasticca gli viene duro come il marmo.

ecco altri effetti nefasti di queste cose ..  tutti al 100% mentali tra l'altro ... creano insicurezza anziche' darne,oltre al fatto che farmacologicamente potrebbe essere pericoloso per chi non soffre di problemi di erezione ma vallo tu a dire qui alla mandria di turisti allupati ...

[vnd]

io col condom duro tranquillamente un 30-50% piu' a lungo e infatti li odio, e' come avere un guanto non c'e' nessun paragone, e pure li' mi devo sentir dire da certe ragazze che il condom e' la soluzione per tutti i mali e che non diminuisce il piacere e che anzi "questa storia della sensibilita'" non ha riscontro scientifico !???

Dipende da cosa queste cretine intendano per "riscontro scientifico".
Le puttanate lette sulle riviste per ragazzine o la pubblicità ingannevole dei opreservativi?

Anche io so per certo che il profilattico rende le sensazioni tattili più sorde.