Autore Topic: Perchè Animus non ha del tutto torto  (Letto 3491 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline COSMOS1

  • Amministratore
  • Storico
  • ******
  • Post: 7673
  • Sesso: Maschio
  • Cosimo Tomaselli - Venezia
Perchè Animus non ha del tutto torto
« il: Maggio 17, 2011, 15:15:01 pm »
nella discussione senza esito trascinatasi indefinitamente con Animus (e altri) da un lato a sostenere che il femminismo ha le sue radici nel cristianesimo, e io (ed altri) a negarlo, siamo andati un po' con l'accetta.
A dir la verità mi rendo ben conto che anche Animus ha le sue ragioni, ma non tiene conto del panorama complessivo.
Ho trovato recentemente un argomento interessante:



A Venezia nel 1577 si decise di costruire un tempio per ringraziare della fine della peste. La chiesa fu intitolata al Redentore (e S.Rocco)




60 anni dopo una nuova pestilenza e una nuova chiesa: alla Madonna della Salute. Ciò che è da notare non è tanto a chi sia intitolata la chiesa in ringraziamento per la fine della peste del 1630, ma che in essa c'è un predominio assoluto delle figure femminili. S.Marco è sostituito da una "dolce fanciulla". la peste viene raffigurata come una donna vestita di color tanè scuro (?) con la faccia smorta e spaventevole e la fronte fasciata, le braccia e le gambe ignude, la veste aperta da fianchi e per l'apertura si vedrà la camiscia imbrattata e sporca, parimenti si vedranno le mammelle anch'esse sozze ricoperte di un velo trasparente"  C.Ripa Iconologia, Padova 1618




pare quindi si potrebbe pensare che alla fine del XVI° sec/inizi del XVII° sia successo qualcosa, che ha trasformato quello che era il cristianesimo



Dio cè
MA NON SEI TU
Rilassati

Online Massimo

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 6975
Re: Perchè Animus non ha del tutto torto
« Risposta #1 il: Maggio 17, 2011, 16:55:48 pm »
La Chiesa che hai mostrato, COSMOS, è appunto dedicata a S. Maria della Salute, costruita da
Baldassare Longhena per ringraziare la Vergine (sempre lei!) della cessata pestilenza del 1630
(quella ricordata dal Manzoni). Perchè, domando io, voi cattolici rivolgete sempre i vostri sentiti
ringraziamenti a Maria (e non a Dio o a Gesu' Cristo)? E poi ammetti che Animus non ha "del tutto"
torto? Dì piuttosto che ha PIENAMENTE ragione nell'intravedere nel cattolicesimo un fortissima ed
evidente radice femminista. E, per ritornare ad una vecchia discussione, anche il dogma di Maria
Deipara o Theotokòs ha dato alle femministe una bella giustificazione ideologica e religiosa delle
loro rivendicazioni, aggiungerei. Ricordati:"Tutto ciò che è dannoso alla causa maschile è DANNOSO
IN SE STESSO! Dogma di Maria Madre di Dio compreso.

Offline Animus

  • Veterano
  • ***
  • Post: 4409
  • Sesso: Maschio
    • uomini3000
Re: Perchè Animus non ha del tutto torto
« Risposta #2 il: Maggio 17, 2011, 21:29:23 pm »

pare quindi si potrebbe pensare che alla fine del XVI° sec/inizi del XVII° sia successo qualcosa, che ha trasformato quello che era il cristianesimo

Cuspide occidentale: [1]
http://www.metromaschile.it/forum/dialoghi-sulla-qm/aphorismen/msg22639/#msg22639

Cercando la data all'origine della caduta occidentale, la trovai nel XIX secolo.
Certo vi sono prodromi antecedenti di oltre due secoli...


XIX secolo meno 2 secoli, fa  XVII secolo.

Io vi butto lì il risultato ... non il metodo usato per arrivarci ...  ;)


1 - cuspide in matematica è il punto in cui una funzione inverte bruscamente la sua derivata, cambiando di segno.
In questo caso significa che la polarità passa "di colpo" da maschile a femminile.
« Ultima modifica: Maggio 17, 2011, 21:43:08 pm da Animus »
Ti sentirai più forte, un uomo vero, oh si , parlando della casa da comprare, eggià, e lei ti premierà, offrendosi con slancio.  L'avrai, l'avrai, con slancio e con amore … (Renato Zero)

Ha crocifissi falci in pugno e bla bla bla fratelli (Roberto Vecchioni)

Offline COSMOS1

  • Amministratore
  • Storico
  • ******
  • Post: 7673
  • Sesso: Maschio
  • Cosimo Tomaselli - Venezia
Re: Perchè Animus non ha del tutto torto
« Risposta #3 il: Maggio 18, 2011, 12:54:23 pm »
 ;)

quindi si potrebbe dire che cristianesimo ortodosso e femminismo sono incompatibili
per cui l'emergere del femminismo e la diffusione dell'eresia vanno di pari passo

se la mettessimo così, saremmo d'accordo?
Dio cè
MA NON SEI TU
Rilassati

Offline Animus

  • Veterano
  • ***
  • Post: 4409
  • Sesso: Maschio
    • uomini3000
Re: Perchè Animus non ha del tutto torto
« Risposta #4 il: Maggio 18, 2011, 13:04:12 pm »
;)

quindi si potrebbe dire che cristianesimo ortodosso e femminismo sono incompatibili
per cui l'emergere del femminismo e la diffusione dell'eresia vanno di pari passo

se la mettessimo così, saremmo d'accordo?

Diciamo di sì.
La grande prostituta è la Chiesa Cattolica Romana, che infatti si auto-definisce come .... Madre e Maestra.

http://it.wikipedia.org/wiki/Babilonia_la_Grande#La_Chiesa_cattolica_come_Grande_prostituta
Ti sentirai più forte, un uomo vero, oh si , parlando della casa da comprare, eggià, e lei ti premierà, offrendosi con slancio.  L'avrai, l'avrai, con slancio e con amore … (Renato Zero)

Ha crocifissi falci in pugno e bla bla bla fratelli (Roberto Vecchioni)

Online Massimo

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 6975
Re: Perchè Animus non ha del tutto torto
« Risposta #5 il: Maggio 18, 2011, 13:06:57 pm »
;)

quindi si potrebbe dire che cristianesimo ortodosso e femminismo sono incompatibili
per cui l'emergere del femminismo e la diffusione dell'eresia vanno di pari passo

se la mettessimo così, saremmo d'accordo?

Purtroppo la cultura cattolica e la cultura femminista non sono poi così incompatibili: se lo
fossero, mi spieghi il motivo per cui il femminismo ha avuto una fortissima presa anche sui
paesi cattolici dove si è sviluppato rapidamente e diffusamente? Mi speghi come mai Rosy
Bindi è cattolica e femminista? Mi speghi perchè adesso abbiamo anche preti femministi?

Offline COSMOS1

  • Amministratore
  • Storico
  • ******
  • Post: 7673
  • Sesso: Maschio
  • Cosimo Tomaselli - Venezia
Re: Perchè Animus non ha del tutto torto
« Risposta #6 il: Maggio 18, 2011, 19:16:37 pm »
@ Massimo: perchè l'ortodossia cattolica vacilla

@ Animus: vabbè  :huh: va da sè che x me l'ortodossia è cattolica o non è ...
Dio cè
MA NON SEI TU
Rilassati

Online Massimo

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 6975
Re: Perchè Animus non ha del tutto torto
« Risposta #7 il: Maggio 18, 2011, 19:25:57 pm »


@ Massimo: perchè l'ortodossia cattolica vacilla

@ Animus: vabbè  :huh: va da sè che x me l'ortodossia è cattolica o non è ...

Vacilla anche tra cattolici convinti e gli stessi preti? Vabbè, se le cose stanno così.........
dovreste farvi una bella salutare autocritica, non vi pare?
Una sola domanda per te: aver aperto la via al femminismo è stata una delle cause o uno degli
effetti di questo vacillare dell'ortodossia cattolica? E come mai vacilla tra gli stessi ortodossi?
A te, COSMOS, la (non ardua) sentenza!

Online fabriziopiludu

  • Pietra miliare della QM
  • *****
  • Post: 11861
  • Sesso: Maschio
Re: Perchè Animus non ha del tutto torto
« Risposta #8 il: Maggio 18, 2011, 22:37:30 pm »
A Sassello, è stata edificata, per la peste del 1630, la Chiesa di San Rocco.


Offline Zoltan2

  • Affezionato
  • **
  • Post: 1069
Re: Perchè Animus non ha del tutto torto
« Risposta #9 il: Maggio 18, 2011, 22:57:39 pm »
Secondo me il cattolicesimo non è per "natura" pro o contro il femminismo.

Sono gli uomini che plasmano il credo in base ai tempi che corrono.

Cattolicesimo e femminismo secondo me non sono incompatibili a priori.

La donna media sogna 10, pretende 10 e ottiene solitamente 8.
L'uomo medio sogna 8, chiede 4, e, se gli va bene, ottiene 1.

Offline jorek

  • Veterano
  • ***
  • Post: 1648
  • Sesso: Maschio
Re: Perchè Animus non ha del tutto torto
« Risposta #10 il: Maggio 18, 2011, 23:11:34 pm »
Secondo me il cattolicesimo non è per "natura" pro o contro il femminismo.

Sono gli uomini che plasmano il credo in base ai tempi che corrono.

Cattolicesimo e femminismo secondo me non sono incompatibili a priori.




concordo con zoltan.......qui secondo me si da troppa importanza al cristianesimo

Offline Animus

  • Veterano
  • ***
  • Post: 4409
  • Sesso: Maschio
    • uomini3000
Re: Perchè Animus non ha del tutto torto
« Risposta #11 il: Maggio 19, 2011, 12:39:54 pm »
Citazione
La grande prostituta è la Chiesa Cattolica Romana, che infatti si auto-definisce come .... Madre e Maestra.

 vabbè  :huh: va da sè che x me l'ortodossia è cattolica o non è ...

Mi sa che non mi son spiegato.
La denominazione Chiesa Cattolica Romana pare che nasca proprio a cavallo di quei secoli, intorno al 1600, mentre prima, non esisteva....

Non so come si chiamava prima, e quale sia la causa/origine della nuova denominazione (pare sia conseguenza degli scismi proprio tra i nuovi cattolici e i vecchi ortodossi), ma se ha cambiato denominazione, rispetto a prima, ci deve essere senz'altro una ragione...

"La Chiesa cattolica venne reputata romana riguardo alla dimensione unitaria e direttiva della Chiesa di Roma per tutte le chiese particolari che compongono la Chiesa cattolica genericamente intesa. Fu cioè denominata "romana cattolica" essendo concepita come fondazione di una dimensione ecclesiale in cui essa si svelava madre e maestra delle chiese particolari.
Secondariamente poi il nome di Chiesa cattolica romana appare nel linguaggio ecclesiale definito e stabilito della chiesa romana medesima anche per identificare la chiesa cattolica nel suo rapportarsi alle chiese separate. Così il termine di Chiesa cattolica romana si diffonde ulteriormente dopo delle divisioni causate dagli scismi irrisolti nella compagine della grande Chiesa del millennio precedente, anche per ribadire un senso e una direzione dell'unità da ritrovare.
...
"
http://it.wikipedia.org/wiki/Chiesa_cattolica#Uso_della_denominazione_Romana
Ti sentirai più forte, un uomo vero, oh si , parlando della casa da comprare, eggià, e lei ti premierà, offrendosi con slancio.  L'avrai, l'avrai, con slancio e con amore … (Renato Zero)

Ha crocifissi falci in pugno e bla bla bla fratelli (Roberto Vecchioni)