Un piccolo sostegno alla mia teoria.

[GIUSTIZIALISTA]

http://www.anoressia-bulimia.it/2008/08/13/ingresso-vietato-in-discoteca-alle-donne-obese/

Ok la notizia è vecchia di tre anni ma l'ho scoperta solo adesso ed è eccellente a sostegno alla mia tesi.

Come ho già avuto modo di dire in numerosi altri post io sono sostenitore del fatto che non esiste alcun (vero o presunto) potere della donna sull'uomo (che sceglie solo lei, che lei può avere chi vuole mentre l'uomo deve sbattersi, che lei non rischia mai di rimanere sola mentre l'uomo sì ecc): io sostengo che siamo diversi certo ma con poteri complementari; chi sostiene la tesi della superiorità spesso lo fa in buona fede cade cioè nella trappola che io chiamo dell'"ipocrisia maschile" che nel fare tutti i ragionamenti nel rapporto UUDD mette di default un'immagine mentale di una donna bella/giovane/ben fatta o perlomeno molto carina:allora in questo caso il potere c'è eccome (più pretendenti, faticare per averla, arrivare a fare cose che mai si sarebbe pensati di fare) mentre l'uomo dell'esempio può anche essere brutto e/o insicuro.... per forza che i conti non tornano: ma è la bellezza che le dà il potere non il fatto di essere donna in sè stesso.: non a caso alle giovani ragazze carine molte madri dicono cose del genere "cerca di sistemarti ora che sei giovane e bella e gli uomini ti cercano e ti desiderano perchè poi dagli 'anta in poi...."

In parole povere il "potere contrattuale" sessuale è trasversale ai sessi: donna non equivale a potere:

Bellezza=potere contrattuale sessuale
soldi=potere contrattuale sessuale
carattere forte=potere contrattuale sessuale
bel fisico=potere contrattuale sessuale

La cosa che ho sentito spesso qui che invece condivido che mentre il potere contrattuale femminile punta quasi tutto sulla bellezza-aspetto fisico quello maschile è un idolum, mi sembra lo chiamate qui, composto da una serie di fattori che vanno dal carattere, il fisico/bellezza (però in misura minore di quanto viene considerato per le donne) la posizione sociale, e tutta un'altra serie di fattori che lo rendono appetibile agli occhi delle donne. Beh io questa cosa l'ho vista sempre come un vantaggio più che altro perchè se l'attrattiva femminile è quasi esclusivamente rappresentata dalla bellezza se questa non c'è la donna è fregata: l'uomo brutto invece si può giocare altre carte: si rafforza il carattere , si impegna nel lavoro e si tira su economicamente, se è proprio brutto di viso si sforza in palestra e diete e si fa un bel fisico che anche quello conta... ecco diciamo che pùò compensare meglio.                     
Donna può essere anche una di 80 anni, una di 200 kg, una brutta da far spavento: ah quelle non contano? e allora non contano anche gli uomini brutti eh! vero che sono abbastanza selettivo ma se il 70-80% delle donne che vedo in giro (per quelle nella mia fascia d'età e per  quelle più giovani la percentuale scende al 50-60% ma il discorso è suppergiù lo stesso) non le toccherei neanche con la canna da pesca un motivo ci sarà pure.

La stessa cosa spiega il fatto che sembra sempre ci siano più uomini che donne: per forza tutti picchiano verso quelle almeno decenti (non belle ok almeno decenti ma saranno il 80-85% quindi già meno dei maschi).

So che questa cosa a molti non tornerà ma capisco che lo fanno in buona fede: per molti uomini (inconsciamente sia chiaro) le donne brutte/grasse/vecchie non vengono considerate donne e quindi è ovvio che non considerandole tali gli esempi e le comparazioni vengono fatte solo su un insieme di donne più appetibili conseguentemente ambite dai maschi.

Ma insomma siamo onesti via: la ragazza, ad esempio, testimonial della fix design (quella in bianco e nero stile anni '60) lo so benissimo che se va a ballare in discoteca c'è la fila come al banco dei salumi, ma ONESTAMENTE:
SUCCEDE PERCHE' E' UNA DONNA? (PER UN CROMOSOMA DIVERSO????)
OPPURE SUCCEDE PERCHE':
1. HA 20 ANNI
2. HA UN VISO BELLISSIMO
3. HA UN FISICHINO DA SBALLO

Sia chiaro comunque che condanno il fatto in notizia. Ogni forma di discriminazione (verso un genere o l'altro) è da condannare.

PS Jorek ti prego: se saltano fuori i soliti che sostengono che la donna ha più potere sull'uomo anche se è un ciospo supergalattico intervieni te in mia difesa ti prego!!!!!

[Rita]

Giusty, io ti dico come l'ho capita io:

è relativo: ma il potere sessuale (che fa sì che l'uomo si muova verso la donna) è femminile.

Mia madre all'età di 65 anni (quindi,non certo fresca, bella, con il fisichino a posto) ricordo che riceveva ancora inviti a cena da signori settantenni o giù di lì, e non è nemmeno che fosse molto curata, ha sempre lavorato in campagna e non è certo "LetiziaMorattistyle" 

Certo che non poteva esercitare nessun fascino o potere sessuale o come caspita lo vogliamo chiamare su un cinquantenne in buona forma o su un trentenne in cattiva forma.

Esattamente come quando si parla di maggior potere fisico maschile c'è sempre qualcuno che lo mette in dubbio per via che una ragazza trentenne in buona salute riuscirebbe forse ad avere ragione di un vecchio ottantenne col catetere.


*p.s.: ovviamente si parla soltanto di "potere di poter avere del sesso con relativa facilità". Per una relazione un po' più lunga si torna ad essere pari.

La cosa che ho sentito spesso qui che invece condivido che mentre il potere contrattuale femminile punta quasi tutto sulla bellezza-aspetto fisico quello maschile è un idolum, mi sembra lo chiamate qui, composto da una serie di fattori che vanno dal carattere, il fisico/bellezza (però in misura minore di quanto viene considerato per le donne) la posizione sociale, e tutta un'altra serie di fattori che lo rendono appetibile agli occhi delle donne. Beh io questa cosa l'ho vista sempre come un vantaggio più che altro perchè se l'attrattiva femminile è quasi esclusivamente rappresentata dalla bellezza se questa non c'è la donna è fregata: l'uomo brutto invece si può giocare altre carte: si rafforza il carattere , si impegna nel lavoro e si tira su economicamente, se è proprio brutto di viso si sforza in palestra e diete e si fa un bel fisico che anche quello conta... ecco diciamo che pùò compensare meglio.     

su questo punto invece ti do ragione ed è quello che ho sempre pensato anch'io. Ma credo che sia quello che si è sempre sostenuto, la donna bellissima parte avvantaggiata. La donna bruttissima  no. Ma persino il "Profeta" sosteneva che la maggior parte delle donne sono appetibili per la maggior parte degli uomini mentre non è così al contrario. A meno che non ci sia l'inversione di tendenza nelle giovani generazioni. Però  Il punto è che, oggi, socialmente parlando, è più ostacolata la creazione dell'idolum maschile rispetto al miglioramento e all'ostentazione della bellezza femminile. Gli elementi che compongono l'idolum maschile sono costantemente denigrati (sicurezza, forza etc) mentre non è denigrata la bellezza.  Tutta la societa si offende e si mobilita se qualcuno fa degli appunti sull'avvenenza di Rosy Bindi, mentre la società non si offende e non si mobilita se si fanno appunti sull'insicurezza e sull'incapacità di un politico uomo, ad esempio.

[jorek]

Bellezza=potere contrattuale sessuale
soldi=potere contrattuale sessuale
carattere forte=potere contrattuale sessuale
bel fisico=potere contrattuale sessuale

beh quoto....le donne tangono molto di piu rispetto agli uomini all'aspetto esteriori, perchè credo che piu o meno conciamente sappiano che l'uomo è molto piu sensibile a un bel corpo che non all'idolum femminile (secondo me si puo parlare anche di questo)

l'uomo per tutta la sua adolescenza tende di piu a svilupapre la personalità, attraverso lo sport per esempio, oppure con la competizione con gli altri maschi, che se ci fate caso raramente riguarda il mero aspetto fisico.

Il fatto che secon do me un uomo si muova per primo verso una donna è che il dato "esteriore" è piu immediato e attiva nell'uomo  gli ormoni. Perr dimostrare l'idolum, che è ciò di un uomo che attira la donna, ci vuole molto piu tempo e prove su prove.
Ovviamente in questo discorso valgono tutte le rispettive sfumature

[nonmorto]

Non posso linkare direttamente il filmato ma andate su

http://abcnews.go.com/WhatWouldYouDo/

Poi "December" -> "What Would You Do: Female Bike Thief"

È un piccolo esperimento, in un filmato precedente un ragazzo nero in pieno giorno cerca di rubare una bicicletta in un parco, in un altro esperimento un ragazzo bianco ed infine una bella ragazza in un terzo esperimento (che è quello che ho cercato di linkare).

Nel caso dei due ragazzi i passanti li fermano e viene chiamata la polizia, nel caso della bella donna gli uomini si fermano, ma per aiutarla a tagliare la catena!!! L'attrice ha reso chiaro a tutti che stavo rubando la bici prima che l'aiutassero.

Anche i due ragazzi erano belli, chissà perché la loro bellezza non è servita a molto a loro.

[jorek]

Non posso linkare direttamente il filmato ma andate su

http://abcnews.go.com/WhatWouldYouDo/

Poi "December" -> "What Would You Do: Female Bike Thief"

È un piccolo esperimento, in un filmato precedente un ragazzo nero in pieno giorno cerca di rubare una bicicletta in un parco, in un altro esperimento un ragazzo bianco ed infine una bella ragazza in un terzo esperimento (che è quello che ho cercato di linkare).

Nel caso dei due ragazzi i passanti li fermano e viene chiamata la polizia, nel caso della bella donna gli uomini si fermano, ma per aiutarla a tagliare la catena!!! L'attrice ha reso chiaro a tutti che stavo rubando la bici prima che l'aiutassero.

Anche i due ragazzi erano belli, chissà perché la loro bellezza non è servita a molto a loro.

scommetto che se ci andava un uomo vestito bene e con l'aria da gentleman non dicevano niente nemmeno a lui

[GIUSTIZIALISTA]

scommetto che se ci andava un uomo vestito bene e con l'aria da gentleman non dicevano niente nemmeno a lui

esatto: come abbiamo detto prima: nelle donne conta la bellezza,negli uomini più l'dolum: ovviamente considerando dei passanti l'idolum non può essere rappresentato dal carattere (è gente che non si conosce) ed è quindi rappresentato da modi e vestiti raffinati più che da un bel faccino (che neanche quello guasta comunque).

PS: non so chi hanno usato per l'esperimento ma se quella mi diceva esplicitamente che la rubava col cacchio che l'aiutavo fosse anche stata miss mondo quindi non si può fare di tutta un'erba un fascio.

Ed in più si ripicchia sempre lì: l'hanno aiutata per un cromosoma diverso o perchè era bella?????

[nonmorto]

esatto: come abbiamo detto prima: nelle donne conta la bellezza,negli uomini più l'dolum: ovviamente considerando dei passanti l'idolum non può essere rappresentato dal carattere (è gente che non si conosce) ed è quindi rappresentato da modi e vestiti raffinati più che da un bel faccino (che neanche quello guasta comunque).

PS: non so chi hanno usato per l'esperimento ma se quella mi diceva esplicitamente che la rubava col cacchio che l'aiutavo fosse anche stata miss mondo quindi non si può fare di tutta un'erba un fascio.

Ed in più si ripicchia sempre lì: l'hanno aiutata per un cromosoma diverso o perchè era bella?????

Tutti gli attori hanno detto esplicitamente che rubavano ed erano tutti belli, ma solo la donna è stata aiutata.

Tutto questo mi ricorda una mia conversazione realmente avvenuta con una donna nella vita reale.


IO: "Conosci il progetto innocenza? Ha liberato tantissimi uomini che erano stati ingiustamente accusati di stupro"
DONNA: "Si ma erano neri, il problema qui è il razzismo"
IO: "Ma erano anche uomini"
DONNA: "Il problema è il razzismo perché erano tutti neri"
IO: "Erano UOMINI neri"
DONNA: "razzismo razzismo AHHHHHHHHHHHHHH RAZZISMO RAZZISMO AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH"
IO: "perché se due condizioni sono necessarie, essere uomini ed essere neri, tu mi parli solo di una ed escludi completamente l'altra?"
DONNA: "RAZZISMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH RAZZISMOOOOOOOOOOOOOO"
IO: "ma non erano donne nere, erano UOMINI neri"
DONNA: "RAZZISMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO"

[Zoltan2]

IO: "Conosci il progetto innocenza? Ha liberato tantissimi uomini che erano stati ingiustamente accusati di stupro"
DONNA: "Si ma erano neri, il problema qui è il razzismo"
IO: "Ma erano anche uomini"
DONNA: "Il problema è il razzismo perché erano tutti neri"
IO: "Erano UOMINI neri"
DONNA: "razzismo razzismo AHHHHHHHHHHHHHH RAZZISMO RAZZISMO AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH"
IO: "perché se due condizioni sono necessarie, essere uomini ed essere neri, tu mi parli solo di una ed escludi completamente l'altra?"
DONNA: "RAZZISMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH RAZZISMOOOOOOOOOOOOOO"
IO: "ma non erano donne nere, erano UOMINI neri"
DONNA: "RAZZISMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO"

Discussione degna di una femminista dei tempi correnti.

[tuxedo]

questa teoria dell'idolum, del fatto che un uomo ha altri modi di "piacere"... la trovo interessante.

Pero`...pero` forse puo` valere dagli -anta in poi.

Immaginiamo un quindicenne brufoloso, timido ed un po' secchione... un beta.
Questo beta non ha alcuno scampo di essere un idolum in quel tempo.

Ossia... potra` avere una seconda primavera a 40 anni... se riesce a scampare al matrimonio,
si fa una posizione, ecc... a quel punto anche l'acne sara` scomparso e potra` avere una chance
in piu`.

in pratica mi sembra che nell'adolescenza, quando putroppo si formano le prime esperienze
che magari segnano per tutta la vita, la bellezza conta in entrambi i sessi, eccome.

Ed anzi... l'uomo in quell'eta` ha meno potere, perche' non puo` ricorrere al trucco,
ad un push-up per attirare... l'idolum... per l'idolum deve aspettare almeno una quindicina d'anni...

[Rita]

questa teoria dell'idolum, del fatto che un uomo ha altri modi di "piacere"... la trovo interessante.

Pero`...pero` forse puo` valere dagli -anta in poi.

Immaginiamo un quindicenne brufoloso, timido ed un po' secchione... un beta.
Questo beta non ha alcuno scampo di essere un idolum in quel tempo.

Ossia... potra` avere una seconda primavera a 40 anni... se riesce a scampare al matrimonio,
si fa una posizione, ecc... a quel punto anche l'acne sara` scomparso e potra` avere una chance
in piu`.

in pratica mi sembra che nell'adolescenza, quando putroppo si formano le prime esperienze
che magari segnano per tutta la vita, la bellezza conta in entrambi i sessi, eccome.

Ed anzi... l'uomo in quell'eta` ha meno potere, perche' non puo` ricorrere al trucco,
ad un push-up per attirare... l'idolum... per l'idolum deve aspettare almeno una quindicina d'anni...

in parte è così, però pure alle scuole medie ricordo ragazzini occhialuti, magri e non particolarmente fustacchi diventare ricercati e seguiti dalle ragazzine dopo avere chessò .. contestato il professore di religione, ad esempio. Tra l'altro, la butto lì, mi chiedevo anche  quanto "conta" essere rispettati e stimati dagli altri maschi, perchè in qualche modo se un maschio è un "leader" per gli altri maschi che lo sia nell'ambito  scolastico per le imprese sportive, piuttosto che per la simpatia,  o che lo sia da adulto per gl stessi motivi che magari ha trasformato in opportunità di lavoro e carriera, lo è anche per le femmine.

[Zoltan2]

Curiosità e statistiche sulla masturbazione

- Il 95% degli uomini ammette di masturbarsi. Tra le donne solo l’89% afferma di praticare l’autoerotismo. tra le coppie sposate la percentuale scende per entrambi i sessi al 70%.

- La masturbazione tra i religiosi Cristiani è ammessa solo dal 61% degli uomini, ma solo il 13& di questi reputa la cosa come “normale”

- Per quanto riguarda la frequenza, il 40% degli uomini ammette di masturbarsi ogni giorno contro il 22% delle donne, le percentuali salgono per coloro che dicono di praticare l’autoerotismo almeno una volta a settimana 55% per gli uomini, 48% per le donne.

- Il tempo medio di visione di un porno in una camera di albergo è di circa 12 minuti.

- Il 53% delle donne utilizza vibratori e altri strumenti durante la masturbazione; incredibilmente tali oggetti sono utilizzati anche dal 17% degli uomini .

- Alcuni studi hanno dimostrato che l’autocompiacimento possa essere un efficace metodo per evitare il cancro alla prostata negli uomini e un ottimo rimedio contro i dolori cervicali per le donne.

- In tutto il mondo sono stati vendute più di 2,5 milioni di vagine finte, i cosidetti fleshlight.

- Il 41% degli uomini dichiara di essere stato scoperto durante la masturbazione da altre persone almeno una volta nella vita.

- Il 30% dei suicidi in giovani dai 12 ai 20 riguarda pratiche di asfissiamento autoerotico ovvero il tentativo di ridurre l’afflusso di sangue al cervello tramite strangolamento o mediante un busta di plastica in testa per aumentare il piacere dell’orgasmo.

- Uomini, questa è pesante. Quattro donne su dieci preferiscono la masturbazione al sesso.

- Secondo i Sumeri, il fiume Tigri è nato in seguito all’eiaculazione del Dio Enki avvenuta tramite masturbazione.

- I maschi del canguro sono famosi per praticare su stessi sesso orale, mentre alcune femmine di porcospino sono state osservate mentre utilizzavano bastoni di legno per la stimolazione vaginale.

- In questo momento quasi 800 mila persone si stanno masturbando nella sola America. Una quantità di persone poco inferiore all’intera città di Torino!


* Fonte absurdityisnothing



A voi i commenti. Unica cosa che voglio sottolineare è la frase: Uomini, questa è pesante. Quattro donne su dieci preferiscono la masturbazione al sesso.

[jorek]

questa teoria dell'idolum, del fatto che un uomo ha altri modi di "piacere"... la trovo interessante.

Pero`...pero` forse puo` valere dagli -anta in poi.

Immaginiamo un quindicenne brufoloso, timido ed un po' secchione... un beta.
Questo beta non ha alcuno scampo di essere un idolum in quel tempo.

Ossia... potra` avere una seconda primavera a 40 anni... se riesce a scampare al matrimonio,
si fa una posizione, ecc... a quel punto anche l'acne sara` scomparso e potra` avere una chance
in piu`.

in pratica mi sembra che nell'adolescenza, quando putroppo si formano le prime esperienze
che magari segnano per tutta la vita, la bellezza conta in entrambi i sessi, eccome.

Ed anzi... l'uomo in quell'eta` ha meno potere, perche' non puo` ricorrere al trucco,
ad un push-up per attirare... l'idolum... per l'idolum deve aspettare almeno una quindicina d'anni...

l'idolum non è una questione prettamente materiale, anzi....non ti basta essere ricco o ben piazzato. è uno schema di valori che cambia da donna a donna...non lo so, mi viene in mente un esempio banale: avete presente steven tyler, il cantante degli aerosmith? era brutto come la morte, però tutto si puo dire, tranne che gli mancassero le donne...chissà perchè

[GIUSTIZIALISTA]

Quattro donne su dieci preferiscono la masturbazione al sesso.

A seconda di con chi ci si trova a farlo anche il sottoscritto lo preferisce........

[renato.dg]

Ecco la notizia che hai riportato è un evidente caso di discriminazione.Qui si che c'è la discriminazione, come un'altra notizia che ho sentito tempo fa alla TV dove una donna avanti con l'età era stata licenziata come giornalista televisiva perchè era meno attraente.

Giustizialista, per quanto riguarda quello che hai scritto penso che è vero in parte, c'è da fare una distinzione tra bellezza e attrazione sesssuale. Il potere erotico della donna è inversamente proporzionale all'età e al peso eccessivo e  parzialmente anche alla bellezzaSe una ha un bel corpo ed è giovane  può essere anche brutta, la fila di uomini c'è sempre..Il potere erotico di una donna ( cioè il potere di attrarre sessualmente un uomo) decresce con l'età e dopo una certa età il potere eroticotende allo zero.Così anche per il peso , dopo un certo peso il potere erotico cala vertiginosamente aprescindere dall'età.
Quindi io farei una distinzione  fra bellezza del viso(che può essere tale anche a 70 anni) e bellezza e attrattività del corpo.Il potere sessuale del corpo femminile declina in modo inevitabile dopo i 40 anni e nel giro di una decina di anni  diventa molto basso.Questo è inevitabile.Una donna può essere bella anche dopo i 40, 50 ,60 anni, anche se non ha la freschezza dei ventanni.Ma una donna in qualsiasi caso dopo i 50 in  attrae sessualmentemolto meno, il che non vuol dire che non attrae piu.E' anche vero che una ragazza di 20 anni che pesa 100 chili e alta 1,65 può essere sicuramente bella di viso , ma ha un potere sessuale sicuramente piu basso. Comunque solo una forte obesità incide negativamente sul potere erotico di un donna giovane. 
Però c'è anche da dire che:
1) l'uomo in media è assai meno esigente della donna
2) la donna vive bene anche da sola(per motivi strutturali) quindi l'eventuale solitudine la vivono meglio dei maschi.
3) l'uomo tende comunque alla donna(per motivi strutturali)sempre, una bella signora di 65 anni è comunque corteggiata e un vedovo fa piu fatica a stare da solo che una vedova, colpa anche del testosterone chec'è sempre anche se un pò meno.

Quindi, in conclusione cosa determina il potere femminile sono sicuramente la bellezza del corpo e l'età, che sono dei fuochi di paglia, ma c'è da tenere conto che la bellezza del viso parzialmente può rimanere piu a lungo e quindi nlla donna come tale permane un potere.
La donna anziana, brutta,(cioè tante)e magari anche in sovrappeso ha qualche attrattività?No , ma aloro che gliene frega?

[Jason]

la donna vive bene anche da sola(per motivi strutturali) quindi l'eventuale solitudine la vivono meglio dei maschi.

Anche l'uomo vive bene da solo, se si sa fare tutte le faccende domestiche e si sa cucinare.

Evitiamo questi luoghi comuni che ho trovato di riscontro frequentissimo fra le donne femministe di fatto , ossia le più pericolose.