Autore Topic: Come si può amare le donne?  (Letto 49007 volte)

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Online Massimo

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #135 il: Luglio 09, 2011, 19:28:15 pm »
Non sto dando lezioni di vita ad anziani, Giubizza. Sto ricordando ai maschi che leggono qui cose
fondamentali che farebbero bene a sapere e a praticare. E sai perchè? Perchè sembra che le
abbiano dimenticate. Tu, forse no. Ma tanti altri le hanno dimenticate di sicuro!

Offline Stealth

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #136 il: Luglio 09, 2011, 21:01:07 pm »
Secondo me non è questione di dimenticanza, è questione di modo di essere e di vedere le cose.

Offline Warlordmaniac

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #137 il: Luglio 09, 2011, 21:18:23 pm »
Ormai sono giunto a un tale stato di apatia nei confronti dell'altro sesso che mi chiedo come sia possibile innamorarsi.
Mi è ormai impossibile provare qualcosa verso le donne che vada oltre un semplice interesse momentaneo seguito da una noia e un disprezzo profondi.
Sono io ad essere anormale?
Secondo voi com'è possibile amare una donna? E com'è possibile amare le donne in generale?

Sono d'accordo con la linea di Giubizza presa in tutto il thread.

Riguardo il pezzo quotato, anch'io mi stupisco quando degli uomini riescono ad innamorarsi di o a provare attrazione verso donne così poco interessanti.
Credo che l'attrazione e soprattutto l'innamoramento, soprattutto nell'uomo, seguano leggi cicliche, di accumulo dell'energia e quindi apparentemente casuali; cioè in poche parole, dipendono molto dal momento, oltre che dalla qualità vera e propria della donna.
Però su un dato dobbiamo essere tutti d'accordo: la qualità della donna, oggi come oggi, è bassissima e questo fatto riassume la QM, insieme alle diverse cause e conseguenze della cosa.

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #138 il: Luglio 09, 2011, 21:28:06 pm »
Però su un dato dobbiamo essere tutti d'accordo: la qualità della donna, oggi come oggi, è bassissima e questo fatto riassume la QM, insieme alle diverse cause e conseguenze della cosa.

Su questo sono daccordo e penso la maggioranza di noi; ma il male in definitiva non è tanto rappresentato dal basso livello delle femmine che ci ritroviamo, bensì dal modus pensandi della Società in genere che esalta delle presunte qualità della psiche femminile che non esistono proprio o, peggio, che sono deleterie per l'Umanità stessa.
Da questo atteggiamento inculcato negli ultimi 40 anni nella testa delle gente derivano i privilegi, i diritti non meritati, e peggio del peggio, le discriminazioni legislative e giudiziarie verso gli uomini. Queste ultime sono il vero danno esistenziale ed incommensurabile che dobbiamo subire ogni giorno.

Offline Warlordmaniac

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #139 il: Luglio 09, 2011, 21:44:08 pm »
Allora, caro Guit, cosa diavolo aspettiamo a ricambiarle con la stessa moneta? Dico sul serio!
Lo facciamo o no, una buona volta, questo benedetto distacco emotivo e soprattutto valoriale
(nel senso che dei loro giudizi ce ne strafreghiamo bellamente e altamente)?

Non tutti possono farlo. Il distacco emotivo che intendi tu è fottere senza innamorarsi; praticamente ti crasti l'ossitocina per fare un piacere alle donne meno evolute e togliere il pane a qualcuna di quelle poche che meritano.
Mi sembra di leggere la solita moderna falsa diatriba tra il divertimento e il fidanzamento-impegno, cioè tra storie corte e storie lunghe, dove le prime sono sempre più da fighi e le seconde sono quasi da sfigati antichi seriosoni.
Non è così: sono gli ormoni, che dettano legge, che guidano verso l'uno o l'altro tipo di sentimento/relazione, che a sua volta dipende da caratteristiche genetiche dell'uomo.
Ad esempio, ho letto che qualcuno dice a Giubizza di essere uno di quei pochi uomini che ha bisogno di un coinvolgimento emotivo per fare sesso pratico con una: non è così; l'uomo, per eccitarsi, deve esserne attratto e quando non è prorpio attratto ha quella sensazione di non riconoscere la donna in quella donna, non vede femminilità cioè (vale anche a generi invertiti). L'attrazione è una guida che ci spinge a fare scelte riproduttive approssimativamente convenienti e quindi, come ci sono donne che guardano di più il Survival value e altre che guardano più la bellezza, anche gli uomini è evidente che sono interessati a come questa candidata madre dei suoi figli li tratterà dopo; quale uomo vuole una madre dei propri figli, sana-feconda (quindi percepita come bella) ma poco affidabile dal punto di vista dell'educazione? Sicuramente un uomo che ha molti geni ereditati da antenati di popolazione promiscue e poco evolute.

Offline Warlordmaniac

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #140 il: Luglio 09, 2011, 21:47:35 pm »
Su questo sono daccordo e penso la maggioranza di noi; ma il male in definitiva non è tanto rappresentato dal basso livello delle femmine che ci ritroviamo, bensì dal modus pensandi della Società in genere che esalta delle presunte qualità della psiche femminile che non esistono proprio o, peggio, che sono deleterie per l'Umanità stessa.
Da questo atteggiamento inculcato negli ultimi 40 anni nella testa delle gente derivano i privilegi, i diritti non meritati, e peggio del peggio, le discriminazioni legislative e giudiziarie verso gli uomini. Queste ultime sono il vero danno esistenziale ed incommensurabile che dobbiamo subire ogni giorno.

Non sono scompartimenti stagni! Perché la Società, formata equamente da due sessi, deve esaltare le qualità della psiche femminile? Qual è lo scopo?

Perché la stessa esigenza non ce l'hanno in Medio Oriente?

Offline Giulia

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #141 il: Luglio 09, 2011, 23:00:02 pm »
questa invece è la classica ed immediata risposta impulsiva che ci si doveva aspettare 
risposta immediata? ... credo proprio che sia stato tu impulsivo

Offline Stealth

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #142 il: Luglio 10, 2011, 00:13:10 am »
Un'altra cosa che mi viene in mente è il film "Presunto innocente" in cui uomini importanti s'innamorano perdutamente di una troietta da quattro soldi che li usa per care carriera. Ma come cacchio fanno a innamorarsi di una del genere?

Comunque c'è un mito da sfatare: il fatto che nella cultura moderna le donne sarebbero più "spinte" rispetto a quelle delle culture tradizionali. Io credo sia vero il contrario. Anni fa ho frequentato diversi gruppi religiosi piuttosto radicali, tipo i cd "evangelici" (no, Animus, ti prego, adesso non dirmi che sono "evangelico" come dicevi che ero "comunista"... :D ) per "studio" ovviamente, come ho frequentato svariati gruppi politici e culturale di vario genere.
Ebbene in questi gruppi, che hanno un modo di pensare alla "antica", le ragazze erano molto più "spinte" e "audaci" nei confronti dei ragazzi.
Io credo che le culture tradizionali spingano a coltivare i rapporti umani di vario tipo, tra cui anche quello tra uomini e donne, a differenza della cultura moderna che invece spinge a pensare solo ai cazzi propri e scoraggia i rapporti umani, tra cui anche quelli tra uomini e donne.

Quindi finiamola una buona volta con questa solfa che le donne di una volta erano "represse", "timide" e via dicendo. Seppure lo fossero lo sono ancor più le donne di oggi!
« Ultima modifica: Luglio 10, 2011, 00:28:14 am da Giubizza »

Online fabriziopiludu

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #143 il: Luglio 10, 2011, 03:38:09 am »
Quindi finiamola una buona volta con questa solfa che le donne di una volta erano "represse", "timide" e via dicendo. Seppure lo fossero lo sono ancor più le donne di oggi!

Jean-Honoré Fragonard




Offline tuxedo

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #144 il: Luglio 10, 2011, 08:02:37 am »
Anni fa ho frequentato diversi gruppi religiosi piuttosto radicali, tipo i cd "evangelici" (no, Animus, ti prego, adesso non dirmi che sono "evangelico" come dicevi che ero "comunista"... :D ) per "studio" ovviamente, come ho frequentato svariati gruppi politici e culturale di vario genere.

Anche io per vari ragioni ho conosciuto Evangelici ed ho notato quel che dici.

alcune considerazioni sparse...

1) Vige il principio della "setta". In genere appartenere ad un gruppo minoritario fa si` che ci si sposa
fra membri della comunita`... quindi, data una generazione, le permutazioni possibili sono poche
(magari nella tua "parrocchia" ci sono solo 10-15 ragazzi coetanei)... alla fine i matrimoni
sono quasi "combinati" o comunque sono fra persone che si conoscono benissimo anche prima...
percio` magari le ragazze si fanno avanti perche' c'e` l'ombrello protettore comunitario.

2) Dipende da chiese e chiese... ci sono alcune fondamentaliste dove la verginita` e` ancora un grande
valore. Per cui farsi avanti per una ragazza non significa "perdere" nulla e neanche "concedere".

3) Sicuramente dopo il matrimonio gli evangelici (non i cattolici) sono molto "sensuali"... sono
favorevoli (in genere) agli anticoncezionali e per loro e` molto importante una vita sessuale attiva...
Nil admirari

Offline Salar de Uyuni

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #145 il: Luglio 10, 2011, 10:14:16 am »
Molti si arrabbiano quando si usa il condizionale,ma SE tutti quanti adottassero i comportamenti di Giubizza si realizzerebbe semplicemente quella ''leggenda'',descritta da alcuni viaggiatori nei paesi del nord,per cui lì sono le donne a farsi avanti.
Se siamo noi che dobbiamo letteralmente buttarci(via),perchè se no ''abbiamo paura'' o siamo ''froci'',perchè dovrebbero buttarsi loro?
Se l'uomo non avesse spinte sociali,per le quali la femmina è una dimostrazione del suo ''valore'',molto spesso non si farebbe avanti.
Ovviamente questo non è un invito a comportarsi in maniera diversa,(ognuno è libero di agire come vuole),ma a prendere consapevolezza di quelle frasi(hai paura di buttarti) e quegli atteggiamenti che generano pressione sociale a ''farsi avanti'',e a prendere tutto quello che capita,senza essere selettivi.
Ognuno semplicemente pensi per sè,e non dia consigli agli altri,ognuno faccia come crede,il bilancio lo fa poi lui stesso.
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Salar de Uyuni

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #146 il: Luglio 10, 2011, 10:43:48 am »
Citazione
Ma come cacchio fanno a innamorarsi di una del genere?


Esiste tutta una letteratura sulle ''donne che amano troppo'',o sulle donne che si innamorano dell'uomo che le fa star male,se sostituisci donna con uomo,e leggi quei libri puoi cominciare ad avere qualche risposta,ovvero hanno problemi psicologici,tuttavia sono libri di poco spessore.
Ma la risposta vera ce l'hai leggendo Lolita di Nabokov,un romanzo sottovalutato a causa della cattiva interpretazione cinematografica di Kubrik,che però raccogliendo meriti per altri film è intoccabile dalla nostra critica.
IL libro infatti,è concepito da un russo,per ribaltare il luogo comune occidentale già in vigore allora,del maschio adulto ''porco'' e carnefice,che va con la minorenne povera vittima inconsapevole solo per soddisfare alcuni suoi pruriti:
nel libro si evince chiaramente che la vittima è lui,che ama di un amore sincero e struggente,manipolato da una minorenne,che è tale solo anagraficamente,e che lo usa per i suoi scopi con consapevolezza colpevole,rovinandolo.
Un libro dunque veramente scandaloso per la nostra cultura occidentale che non tollerandolo lo ha addomesticato,giacchè la nostra cultura ''libera'' non censura,ma addomestica,talvolta stravolgendone il senso,ciò che proviene dall'esterno,rendendolo fruibile alle masse come caricatura pop.
E' così che un libro di poesia diventa nell'immaginario collettivo un'icona porno.
Per questo sostengo che la cultura anglosassone era già femminista prima ancora del femminismo.
Quel libro andrebbe fatto leggere come romanzo di formazione sentimentale a scuola,al posto de ''gli indifferenti'' di Moravia,ci sarebbero certamente meno equivoci,meno famiglie rovinate,è per così dire un libro di prevenzione,ma anche di catarsi.
Il sentimento è cultura,non natura,e se non opportunamente educato finisce per essere pericoloso.
Oggi l'idea che debba sussistere una qualche forma di educazione sentimentale è ritenuta ridicola,ma la q.m. nasce anche dalla mancanza di un'educazione sentimentale dei giovani maschi,che così,anche quando non sono più giovani finiscono nelle grinfie delle lolite di turno,ingenui come dei quindicenni.
E' un libro antifemminista senza esserlo in maniera esplicita,per questo dovremmo proporlo,dovrebbe diventare una delle nostre proposte,come alternativa culturale,te le immagini poi le femministe a cercare di censurarlo,chi è che farebbe la figura del bigotto retrogrado?
« Ultima modifica: Luglio 10, 2011, 11:22:39 am da Salar de Uyuni »
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Salar de Uyuni

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #147 il: Luglio 10, 2011, 11:13:02 am »
Citazione
Perché la Società, formata equamente da due sessi, deve esaltare le qualità della psiche femminile? Qual è lo scopo?

Perché la stessa esigenza non ce l'hanno in Medio Oriente?

Si esalta ciò che manca,la pioggia non è esaltata a Londra,ma dai Touareg del deserto del Sahara.
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Warlordmaniac

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #148 il: Luglio 10, 2011, 11:21:51 am »
Si esalta ciò che manca,la pioggia non è esaltata a Londra,ma dai Touareg del deserto del Sahara.

Vuoi dire che manca la concessione sessuale femminile o che manca la femminilità gradita dall'uomo eterosessuale medio?

Offline Salar de Uyuni

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Re: Come si può amare le donne?
« Risposta #149 il: Luglio 10, 2011, 11:25:03 am »
Intendevo più la seconda,anche se molti sarebbero d'accordo con la prima,ci ho fatto un post,quello sui grattacieli di Shangai.
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''