Autore Topic: i numeri online delle femministe  (Letto 5665 volte)

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Offline in vino veritas

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #15 il: Gennaio 11, 2012, 16:55:44 pm »

è quello che dico e avverto anche io.
Il fatto che ci siano uominibeta e maschi selvatici, ma non ci sia il "movimento della qm", la dice tutta: eistono le correnti, ma non esiste il partito. :doh:
Ci vuole un movimento unico anche a tratti un po' qualunquisti, che non vadano troppo nel profondo ( che per quello ci sono già i vari sottomovimenti) che possa dare un'idea e un'infarinatur genereale. tu guit chi hai sentito a proposito?

Be c' è  anche antifemminist , oltre uominibeta e maschi selvatici.

Offline Guit

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #16 il: Gennaio 11, 2012, 16:59:35 pm »
Non serve un partito o un movimento unficato. Ognuno resta ciò che è. Serve definire una scaletta di possibili obiettivi condivisi. Poi si vede.

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Offline Guit

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #17 il: Gennaio 11, 2012, 17:03:21 pm »

So che il centro documentazione violenza donne sta facendo numeri di visite importanti.

Un tema che potrebbe essere posto è la lotta alla campagna di criminalizzazione maschile sulla violenza. Cavallo di troia per incastrare anche i separati con false accuse.

Ma ce ne sono molti.

Serve proporli ed esporli in modo adeguato. Senza fanatismi.

Intanto aiutiamoci in questo lavoro. Iniziamo a fare qualcosa.

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Offline in vino veritas

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #18 il: Gennaio 11, 2012, 17:13:25 pm »
Non serve un partito o un movimento unficato. Ognuno resta ciò che è. Serve definire una scaletta di possibili obiettivi condivisi. Poi si vede.



Il fanatismo non porta nulla di buono sicuramente ma che un movimento unificato non serva , ho i miei dubbi. :unsure:

Offline Guit

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #19 il: Gennaio 11, 2012, 17:19:54 pm »
Il fanatismo non porta nulla di buono sicuramente ma che un movimento unificato non serva , ho i miei dubbi. :unsure:

Il movimento unificato può pure servire ma non può nascere, e se ha qualche possibilità di farlo è solo dopo aver svolto insieme battaglie condivise, su specifici intenti condivisi che siano compatibili con le varie anime della qm e dei separati.

Spero che almeno questo sia condisibile ...

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Offline in vino veritas

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #20 il: Gennaio 11, 2012, 17:28:26 pm »
Il movimento unificato può pure servire ma non può nascere, e se ha qualche possibilità di farlo è solo dopo aver svolto insieme battaglie condivise, su specifici intenti condivisi che siano compatibili con le varie anime della qm e dei separati.

Spero che almeno questo sia condisibile ...



Non sono d 'accordo con te.Secondo me un movimento unificato potrebbe nascere.

Offline Guit

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #21 il: Gennaio 11, 2012, 18:25:50 pm »
Non sono d 'accordo con te.Secondo me un movimento unificato potrebbe nascere.

Invece secondo me dicendo questo quasi provi il contrario. Sei appena arrivato. Di tentativi ne sono stati fatti diversi e tutti falliti.

E ti dico di più: è giusto che siano falliti. La QM non può trasformarsi in un'opera di addomesticamento di un gruppo su un altro, in una guerra per imporre il proprio statuto e la propria visione delle cose, perché si tratta di un movimento trasversale. Assolutamente, totalmente trasversale.

La QM si occupa di uomini. E gli uomini hanno ognuno la propria legittima visione del mondo.

La QM può trasformarsi in azione politica solo convergendo su punti programmatici condivisi. Se non si fa questo non si fa nulla.



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Offline jorek

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #22 il: Gennaio 11, 2012, 18:34:17 pm »
Invece secondo me dicendo questo quasi provi il contrario. Sei appena arrivato. Di tentativi ne sono stati fatti diversi e tutti falliti.

E ti dico di più: è giusto che siano falliti. La QM non può trasformarsi in un'opera di addomesticamento di un gruppo su un altro, in una guerra per imporre il proprio statuto e la propria visione delle cose, perché si tratta di un movimento trasversale. Assolutamente, totalmente trasversale.

La QM si occupa di uomini. E gli uomini hanno ognuno la propria legittima visione del mondo.

La QM può trasformarsi in azione politica solo convergendo su punti programmatici condivisi. Se non si fa questo non si fa nulla.






si ma per stabilire questi punti programmatici precisi cosa ci vuole secondo te?

Offline COSMOS1

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #23 il: Gennaio 11, 2012, 19:13:25 pm »
 :D

la discussione inizia confrontando i nostri numeri con quelli delle FAS e considerando che non siamo poi messi così male, e finisce domandandoci come si fa a uscire dal pantano

è evidente che abbiamo un chiodo fisso! :D
Dio cè
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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #24 il: Gennaio 11, 2012, 19:44:31 pm »
be che un sito come quello delle fas sia piu seguito di questo forum la dice lunga sul pantano in cui siamo...
trovare i punti in comune penso anch'io che sia la strada migliore. sono convinto che a "livello pratico" le differenze non siano per niente insormontabili. purtroppo invece mi sembra che sul piano delle idee le difficolta aumentino ed anche di parecchio,( e,  consentitemelo, il buon senso spesso diminuisce).

Offline Guit

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #25 il: Gennaio 11, 2012, 21:03:41 pm »

si ma per stabilire questi punti programmatici precisi cosa ci vuole secondo te?

Ho sempre detto che dobbiamo iniziare a trasformare parte del nostro impegno nello scambiarci idee in maniera costruttiva. Dobbiamo un minimo responsabilizzarci e lavorare.

Studiare i vari punti di vista. Le varie tematiche dei separati e dei quemmisti. Trovare il massimo comun divisore. Iniziare a buttare giù questioni pratiche sulle quali tutti o quasi potrebbero convergere. Iniziare a battezzare lotte specifiche su cui cercare di convogliare l'impegno di tutti.

Se lo si fa insieme ha senso. Se lo deve fare solo uno, continuiamo a fare i lupi solitari e non serve a niente.



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Offline Guit

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #26 il: Gennaio 11, 2012, 21:06:48 pm »

Se non troviamo il modo per dirci 'NOI' e dobbiamo continuare ad andare in giro a farci dare dello sfigato dicendo 'IO', non faremo mai nulla.

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #27 il: Gennaio 11, 2012, 21:19:20 pm »
Vi faccio un esempio: il famoso rapporto Istat 2006 sulla violenza.

La polemica su quello sta nelle corde della QM più che in quelle dei separati. Eppure anche Nestola su Adiantum si scaglia contro la metodologia di quel rapporto. Su quello convergono antifeminist, Maschi Selvatici, Uomini Beta, Uomini 3000, metromaschile e forum QM. Più tutti gli altri.

Bene. Iniziare a organizzare una lotta in cui tutti insieme chiediamo conto allo Stato del metodo scientificamente fallace e della artefazione del dato sociale di quel rapporto. Cento, duecento, trecento di noi, uniti in dieci associazioni diverse, avremmo un impatto infinitamente superiore che andare in giro per conto nostro a lamentarci qua e là e a farci dire dai mentecatti che ce l'abbiamo con le donne perché scopiamo male ...

E se non siamo capaci a organizzarci di fronte a questi scempi che ci colpiscono in prima persona, allora vuol dire che hanno ragione loro e che il nostro problema è veramente solo quello che scopiamo male.
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Offline jorek

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #28 il: Gennaio 11, 2012, 23:29:08 pm »
piu che altro torna interessante quel post di carlo zijino in cui chiedeva cosa è la qm e non come ci si arriva...

Online Massimo

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Re: i numeri online delle femministe
« Risposta #29 il: Gennaio 12, 2012, 01:42:04 am »
Non fasciamoci la testa: l'importante è la QUALITA' e la perseveranza non la quantità. Assai più
importante è la motivazione dei pochi che scrivono qui. E' sempre così per chi inizia delle battaglie.
La quantità verrà dopo. Se solo non ci si perde d'animo. E' qui che si vede la maschilità!