Autore Topic: Sgravio IRAP per donne e giovani  (Letto 11512 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Achab

  • Utente
  • *
  • Post: 76
  • Sesso: Maschio
Sgravio IRAP per donne e giovani
« il: Gennaio 10, 2012, 20:12:27 pm »
Premetto che essendo sotto i 35 anni sono un potenziale beneficiario della nuova legge, che tuttavia mi pare assurda.

Mi riferisco allo sgravio di 10.600 euro (15.000 in alcune regioni "svantaggiate") per le assunzioni a tempo indeterminato di donne (senza limiti di età) e giovani uomini. Di primo acchito non sembra problematica, uno dice "va bè è un vantaggio per i giovani, il solito piccolo privilegio per le donne, e per gli altri tutto come prima. Pensandoci meglio ci si accorge dei seguenti fatti:

- un'impresa che decida di assumere qualcuno per coprire una posizione per la quale siano presenti diversi potenziali candidati, uomini e donne, giovani e meno giovani, si trova in una situazione per cui scegliere di assumere un uomo sopra i 35 anni (magari disoccupato) rispetto a una donna o un giovane significa esporsi a un esborso di migliaia di euro in più. Che effetti avrà questo considerando che c'è già nel settore dei servizi c'è di fatto una prevalenza assoluta di assunzioni femminili?

- un impresa che abbia dei lavoratori precari sopra i 35 anni (ce ne sono..) avrà un grosso incentivo ad assumere a tempo indeterminato le donne ma lasciare precari gli uomini

- le imprese avranno un incentivo finanziario a licenziare, ove possibile, personale over 35 maschile per rimpiazzarlo con giovani e donne. Soprattutto in quelle professioni dove le competenze acqusite sono facilmente rimpiazzabili dai nuovi assunti (cioè i lavori più umili, i poveracci, che si troveranno sbattuti fuori dal mercto del lavoro a 50anni)

E' giusto ottenere l'avanzamento dei giovani e delle donne attraverso la discriminazione di legge?? Non sarebbe più giusto e meglio per il paese e per l'economia preoccuparsi che ci siano condizioni di partenza il più possibile uguali, e più meritocrazia (merito per competenze, non per età e sesso)? E' più grave restare disoccupati per un uomo adulto, che ha la prospettiva di finire davvero male, o per un giovane che ha ancora la famiglia di supporto, e le energie della giovane età? O per una donna che in molti casi può sempre farsi mantenere da qualcuno, e non viene certo abbandonata e disprezzata per la propria disoccupazione?

Sono sconcertato che nessuno nei media faccia anche solo un accenno a questa questione, che provocherà disastri sociali (di cui nessuno, ben inteso, parlerà).
« Ultima modifica: Febbraio 07, 2012, 07:01:28 am da Cassiodoro »

Offline nonmorto

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 575
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #1 il: Gennaio 10, 2012, 20:23:22 pm »
Se i media ne parlassero sarebbe in questi termini "ed ora una buona notizia: le donne battono i maschietti, quest'anno più assunzioni tra le donne, ahahahahahahhahahaha" con la faccina e la voce compiaciuta della giornalista che prima era triste per l'ennesimo stupro.


Sembra una barzelletta ma questa è l'Italia.

Online Massimo

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 7042
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #2 il: Gennaio 10, 2012, 20:48:03 pm »
Come altro si può verificare il cosiddetto "sorpasso" se non con gli aiutini della legge? In America
si intona il peana per le molte donne promosse, che fanno carriera. Tutti ci dobbiamo genuflettere
di fronte a questo fatto ma nessuno poi dice che le promozioni e gli aumenti le donne li ottengono
ricattando l'azienda, minacciandola di fare causa se non ottemperano le loro richieste di aumento
e di promozione. Se l'azienda non cede al ricatto, la dipendente si rivolge ad un avvocato che fa
causa all'azienda per discriminazione sessuale e vince la causa. L'azienda deve concedere così
l'aumento, la promozione e deve anche pagare una multa e risarcire il danno (presunto). Così le
aziende, per evitare guai, assecondano le richieste delle dipendenti e oltre ad evitare rogne fanno
anche la figura di aziende "in" cioè aziende che hanno accettato il diktat femminista. Ecco come le
donne si affermano nel rimbambito Occidente. In Italia, si procede ex ante con le leggi che aiutano
le aziende ad assumere le donne ed incentivano le stesse a licenziare gli uomini per assumere le
donne al loro posto. Con la crisi in atto, gli incentivi fiscali possono fare comodo e molte aziende
si trovano così nella necessità e nella condizione di accondiscendere a questi simpatici ricatti.

Offline GIUSTIZIALISTA

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 991
  • Sesso: Maschio
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #3 il: Gennaio 10, 2012, 23:12:57 pm »
Ne avevamo già parlato. Di principio è inaccettabile, nella pratica però i suoi effetti sono pressochè nulli perchè le cifre sbandierate si riferiscono al risparmio fiscale totale comprensivo delle altre detrazioni (chi se ne intende un pò potrà spiegarlo meglio): in soldoni si tratta di pochi centinaia di euro di risparmio all'anno ed inoltre ci sono un sacco di settori esenti da questo sgravio.
Insomma la solita propaganda.
Sic transit gloria mundi.

Offline Achab

  • Utente
  • *
  • Post: 76
  • Sesso: Maschio
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #4 il: Gennaio 11, 2012, 16:46:00 pm »
Sei sicuro che sia davvero così irrilevante? Io non me ne intendo particolarmente però se è vero questo trafiletto che riporto sotto (da fiscoetasse.com) mi sembra molto chiaro che l'impatto potenziale, eccettuati come giustamente hai ricordato i settori esclusi, sia abbastanza forte. Se il costo annuo è di un miliardo di euro sono parecchi soldi, mi sembra difficile pensare che si tratti di qualche spicciolo (anche se venissero assunti per ipotesi mezzo milione di lavoratori in più, e sono tantissimi, sarebbero comunque 2000 euro a testa all'anno)

Sgravio IRAP per le donne e per i giovani

Sempre dal 2012 con la Manovra Monti “Salva Italia” aumentano le deduzioni Irap del 130% per le lavoratrici e per i giovani sotto i 35 anni d’età che operano in azienda con contratto a tempo indeterminato. In particolare, l’ammontare deducibile sarà aumentato, su base annua, fino a:
15.200 euro (che fino ad oggi era fissato a 9.200 euro), per le lavoratrici e i giovani sotto i 35 anni che lavorano in imprese del Mezzogiorno (Abruzzo, Basilicata, Calabria, Campania, Molise, Puglia, Sardegna e Sicilia);
10.600 euro (che fino ad oggi era fissato a 4.600 euro), negli altri casi.
Lo sconto complessivo produrrà una riduzione del carico fiscale sulle imprese per circa 1 miliardo di euro annui a partire dal 2012.

Se mi sbaglio di grosso (lo spero, franamente) e qualcuno ne sa di più mi farebbe piacere avere un ragguaglio

Offline GIUSTIZIALISTA

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 991
  • Sesso: Maschio
Sic transit gloria mundi.

Offline yamamax

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 1054
  • Sesso: Maschio
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #6 il: Gennaio 11, 2012, 18:29:09 pm »
Il secondo comma dell’articolo 2 del decreto n.201 del 6 dicembre 2011 (manovra Monti) ha infatti disposto l’innalzamento delle deduzioni del cuneo Irap a 10.600 euro o a 15.200 euro per ogni dipendente under 35enne assunto con contratto di lavoro a tempo indeterminato. Ovviamente la maggiore deduzione Irap di euro 15.200 euro spetterà soltanto qualora la sede di lavoro sia ubicata in una delle regioni del sud del paese o in una delle due isole: Sardegna o Sicilia.
Le maggiori deduzioni del c.d. cuneo fiscale Irap spetteranno anche nelle ipotesi in cui il dipendente sia di sesso femminile indipendentemente dalla età della stessa.
I dati sembrano confermati da più fonti, rimane quindi la grossa discriminante tra uomini che saranno condizionati dall' età (come se fosse una colpa !) e le donne che invece non avranno vincoli. In teoria le nuove assunzioni saranno a vantaggio della categoria femminile che verrà preferita solo in base agli sgravi fiscali. In pratica però credo che l' impatto effettivo sia ridotto perchè il problema del lavoro nel nostro paese è che .... non ce nè. Le piccole imprese sono ormai strozzate da banche/usurai/mafie, dalla inutile e costosa burocrazia e per finire da Equitalia, le grandi multinazionali ormai stanno delocalizzando tutto in altre parti del mondo dove si lavora a prezzi infinitamente più bassi. Sarebbero questi i nodi da sciogliere, è qui che dimostriamo di essere un paese vecchio,  dove l' unica preoccupazione dei "vecchi" è blindare le loro ricchezze per lasciarle ai loro clan.

Offline Achab

  • Utente
  • *
  • Post: 76
  • Sesso: Maschio
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #7 il: Gennaio 11, 2012, 19:01:12 pm »
L'ammontare del risparmio fiscale però effettivamente sembra molto contenuto, leggendo il link di giustizialista (non ho capito bene come si arriva da 10600eur di riduzione dell'imponibile a soli 400 o giù di lì di risparmio effettivo, ma di queste cose non so nulla e prendo per buono quello che ho letto lì).

Meglio così. Resta una discriminazione incostituzionale (nella sostanza anche se forse non tecnicamente, con un po' di sapiente interpretazione si può far tornare tutto, come sempre).

Offline Peterparkerbs

  • Utente
  • *
  • Post: 83
  • Sesso: Maschio
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #8 il: Gennaio 11, 2012, 22:18:01 pm »
Mi sono informato...

la misura si chiama "riduzione del cuneo fiscale". Si tratta della riduzione della base imponibile IRAP delle aziende (deduzione) per ogni dipendente a tempo indeterminato.

Fino ad oggi la riduzione della base imponibile per dipendente era di 4.600 € (versione base) o di 9.200 € (per gli assistiti del sud): moltiplicato per un aliquota base del 3,9% faceva un risparmio effettivo di 179 € o 359 € rispettivamente.

Con le nuove regole la deduzione passa a 10.600 € (base) e 15.200 € (sud itaglia) per giovani maschi e donne: risparmio effettivo di 413 € e 593 €.

La differenza fra vecchia e nuova normativa (234 € di risparmio effettivo a dipendente per tutte le regioni) non è poi così rilevante, tenendo anche conto della minore produttività femminile.

Ovviamente il risparmio avviene solo se nell'anno la società ha un imponibile Irap positivo, altrimenti niente sconto. E contanto che sempre più soggetti ultimamente vanno male si riduce ancora di più la portata di questa misura.

Offline Achab

  • Utente
  • *
  • Post: 76
  • Sesso: Maschio
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #9 il: Gennaio 20, 2012, 00:09:28 am »
Si può cambiare il titolo con "sgravio IRAP" invece che irpef che non c'entra niente? Non credo di poterlo fare io

Offline Number10

  • Affezionato
  • **
  • Post: 1087
  • Sesso: Maschio
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #10 il: Febbraio 05, 2012, 22:52:43 pm »
La storia dei giovani è solo una copertura per non rendere la manovra sessista. Tra un giovane uomo di 30 anni e una vecchia donna di 58, ad essere favorita sarà lei. Meno male che, da quel che leggo, cambierà poco. Ormai stanno impazzendo: nemmeno con gli aiutini, riescono a far dominare il Mondo alle donne.
Ex Andrea

Hitler scopre che le femministe copiano il nazismo:


Offline in vino veritas

  • Affezionato
  • **
  • Post: 214
  • Sesso: Maschio
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #11 il: Febbraio 05, 2012, 23:02:31 pm »
La storia dei giovani è solo una copertura per non rendere la manovra sessista. Tra un giovane uomo di 30 anni e una vecchia donna di 58, ad essere favorita sarà lei. Meno male che, da quel che leggo, cambierà poco. Ormai stanno impazzendo: nemmeno con gli aiutini, riescono a far dominare il Mondo alle donne.

Le donne sono più intelligenti(loro si definiscono così), hanno un miliardi di aiuti eppure non  riescono a comandare. :w00t: :rofl1: :doh:

Offline Utente cancellato

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2730
    • maschileindividuale -  QM da Sinistra
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #12 il: Febbraio 05, 2012, 23:15:13 pm »
Mi sono informato...

la misura si chiama "riduzione del cuneo fiscale". Si tratta della riduzione della base imponibile IRAP delle aziende (deduzione) per ogni dipendente a tempo indeterminato.

Fino ad oggi la riduzione della base imponibile per dipendente era di 4.600 € (versione base) o di 9.200 € (per gli assistiti del sud): moltiplicato per un aliquota base del 3,9% faceva un risparmio effettivo di 179 € o 359 € rispettivamente.

Con le nuove regole la deduzione passa a 10.600 € (base) e 15.200 € (sud itaglia) per giovani maschi e donne: risparmio effettivo di 413 € e 593 €.

La differenza fra vecchia e nuova normativa (234 € di risparmio effettivo a dipendente per tutte le regioni) non è poi così rilevante, tenendo anche conto della minore produttività femminile.

Ovviamente il risparmio avviene solo se nell'anno la società ha un imponibile Irap positivo, altrimenti niente sconto. E contanto che sempre più soggetti ultimamente vanno male si riduce ancora di più la portata di questa misura.



gli sgravi territoriale non possono essere accumanti con gli sgravi per le donne o per i giovani perchè sono accessibili a tutti purchè investano in un territorio.
e investire in un territorio del meridione d'italia è molto meno remunerativo, per varie ragioni, che investire  nel nord italia.
solo un demente non lo capisce.

NOTA DEL MODERATORE:

EVITATE LE OFFESE
« Ultima modifica: Febbraio 20, 2012, 12:35:38 pm da Warlordmaniac »
Io ho riposto le mie brame nel nulla.
(Stirner , L'Unico e la sua proprietà)
http://maschileindividuale.wordpress.com/

Offline Number10

  • Affezionato
  • **
  • Post: 1087
  • Sesso: Maschio
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #13 il: Febbraio 06, 2012, 23:28:35 pm »
Le donne sono più intelligenti(loro si definiscono così), hanno un miliardi di aiuti eppure non  riescono a comandare. :w00t: :rofl1: :doh:

Più rosicano, più godo :D
Ex Andrea

Hitler scopre che le femministe copiano il nazismo:


Offline Peterparkerbs

  • Utente
  • *
  • Post: 83
  • Sesso: Maschio
Re: Sgravio irpef per donne e giovani
« Risposta #14 il: Febbraio 07, 2012, 05:42:04 am »

toh abbiamo un pirla legaiolo.
gli sgravi territoriale non possono essere accumanti con gli sgravi per le donne o per i giovani perchè sono accessibili a tutti purchè investano in un territorio.
e investire in un territorio del meridione d'italia è molto meno remunerativo, per varie ragioni, che investire  nel nord italia.
solo un demente non lo capisce.

In riferimento a quanto ho scritto guarda questo link
http://mobile.ilsole24ore.com/sole24orem/post/99?url=AaLuocRE
dove si conferma che lo sconto per giovani e donne è più alto al sud.

« Ultima modifica: Febbraio 20, 2012, 12:36:33 pm da Warlordmaniac »