Autore Topic: Presentazione!  (Letto 30728 volte)

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Offline enricosc

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Re: Presentazione!
« Risposta #60 il: Marzo 26, 2012, 11:28:40 am »
x Poisonmind e ilmarmocchio: ho capito, ovviamente è legittimo, ma è un peccato perché si perde qualcosa. Il libro di Lonzi non è affatto un libretto critico presto dimenticato. Indipendentemente dal femminismo è un classico della filosofia italiana. Contiene un'analisi molto dettagliata dell'hegelo-marxismo ed è stato scritto in tempi in cui la filosofia di Hegel non aveva ancora mostrato il suo fallimento storico (circa vent'anni prima dell'89). Proprio se ti piace Hegel, un'occhiata dovresti dargliela. La critica di Lonzi non ha nulla da invidiare alla critica dei più famosi post-hegeliani (Schopenhauer, Kierkegaard, Nietzsche...). Il punto della sua lettura sta nella figura dello scontro tra il servo e il padrone contenuta nella Fenomenologia dello Spirito. La posizione della donna, dice Lonzi, dovrebbe essere quella di un rifiuto di entrambe le posizioni e di questo conflitto stesso, perché è alla fine solo un conflitto per il potere.

x Guit: capisco il punto sul congedo di paternità. del resto l'obbligo è una recinzione e rispetto alle recinzioni si rendono necessarie le battaglie di liberazione. francamente non so come veda il pensiero della differenza sessuale il padre, cercherò del materiale a riguardo. io continuo a pensare che il vostro punto - prendo ad esempio la questione del congedo obbligatorio - sia estremamente interessante e da condividere politicamente nel modo migliore possibile. Ci sono due aspetti, vorrei sottolinearli entrambi e aggiungere una considerazione:
1) una battaglia di questo tipo è innanzitutto una battaglia libertaria. scavalcare la legge, disobbedire alla legge che non è pensata da noi e per noi. qualunque politica autorganizzata (penso ai gruppi autonomi nel movimento) in qualche modo dovrebbero risuonare sulle vostre questioni: la legge che taglia le forme di vita in un certo modo e costringe, norma, anche ciò che dovrebbe essere la gloria della relazione.
2) proprio un punto come questo potrebbe essere un primo scarto sul simbolico maschile e quindi una prima risposta faccia a faccia al femminismo. non mi sembra di capire che voi diciate: si fottano!! io non solo non voglio l'obbligo di congedo, ma non voglio neanche il congedo, ci pensa lei al bambino, cazzi suoi, ha voluto la bicicletta e mo' pedala! (ho reso la cosa espressiva e semplicistica, correggetemi se sbaglio). Mi sembra invece che il punto vostro sia: questa legge obbliga là dove dovrebbe esserci libertà e respiro - nella relazione, nella paternità - trasforma ciò che per le donne è un diritto e quindi un guadagno, in un dovere e quindi in una costrizione. Ma sopratutto, mi permetto di dire, è una legge che non è pensata per maschi e fatta da maschi, non è pensata per padri e fatta da padri. Ebbene: voi certamente conoscerete la critica femminista in base alla quale ogni produzione culturale, sociale, giuridica ecc... patriarcale è innervata dalla maschilità e dal patriarcato, no? Le femministe potrebbero dire che anche questa legge sull'obbligo di maternità è maschile in quanto tale. Lo so, o immagino, che voi non accettiate una critica di questo genere e va bene - possiamo tenerla a mente e mettere da parte la sua astiosità per un istante? credo che il guadagno sia maggiore.

diciamo per un istante che sia pure così, che ogni produzione socio-culturale sia maschili bla bla bla... ma qui il passaggio che voi state facendo, che è un passaggio ulteriore, un passaggio politico importante e significativo secondo me, sta nel fatto di dire che voi, prendete parola come maschi e come padri - quindi come esseri sessuati, consapevoli della propria differenza sessuale e non come astratti soggetti della legge o della critica - contro una legge che si schianta sulle vite dei maschi e dei padri, ma non è pensata per i maschi e per i padri, né dai maschi e né dai padri.

Considerazione finale: io capisco il vostro antagonismo, capisco che l'antagonismo sia un punto della vostra agenda politica, perché voi nominate un'oppressione e lottate contro un'oppressione. è impossibile uscire da questo antagonismo, così. solo che, ve lo dico come parere politico generale, l'antagonismo schiaccia in una logica rivendicativa, di riconoscimento. come il popolo che si libera dalla dominazione, il popolo che chiede al sovrano la costituzione, il colonizzato contro il colonizzatore... ecc... tutto questo c'è, non può non esserci e va bene. Ma secondo me altro è lo scarto politico forte. E questo scarto sta fuori da una dinamica rivendicativa: sta nel dire appunto che la vostra presa di parola contro il congedo obbligatorio, non è la critica di maschi del patriarcato che vogliono mantenere una posizione di privilegio rispetto alla donna con figlio (faccio uso qui del linguaggio femminista, consapevole che non è più il caso storico di adesso), ma è la prima presa di parola di una maschilità nuova, una maschilità post-patriarcale, che si scarta dal simbolico dei padri - neutro - per nominarsi come tali. proprio come padri non è possibile accettare l'obbligo del congedo, non come maschi stronzi o come maschi che non sanno cos'è la maschilità.

Non so, mi sono permesso di darvi questo parere, che non voleva essere un giudizio generale sul vostro movimento, più che altro penso che in generale la questione maschile sia importante e che ci sia molto potenziale nelle vostre riflessioni e che una parte importante - non tutto certo - di questo potenziale si disperde nell'antagonismo. Del resto, ma non lo dico con arroganza, da qualche parte ho letto sul blog che era difficile trovare modalità e pratiche per una pars costruens. perché immagino anche voi vi sarete accorti che deve esserci uno scarto in avanti oltre la critica e la liberazione.

Offline beta

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Re: Presentazione!
« Risposta #61 il: Marzo 26, 2012, 11:54:59 am »
io sulla pars costruens non sono molto d'accordo. (siamo eterogenei qui :))

quando smetto di essere insultato, incarcerato da innocente, privato ingiustamente dei miei figli e della mia casa, ingannato sulle paternita, offeso nella mia dignita..eccetera eccetera...la pars costruens è bella che gia fatta.

Offline Angelo

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Re: Presentazione!
« Risposta #62 il: Marzo 26, 2012, 13:42:20 pm »
Ciao Enrico.
Appena puoi, rispondi a queste domande.
Grazie.

Le domande sono di un altro autore, un tempo frequentatore di questi spazi.


Istruzioni per l'uso : rispondere ad ogni domanda solo con un SI o un NO, eventuali chiarimenti
sono da destinarsi a post successivi. RIPETO : un SI o un NO.

-----------------------------------------------------------------------------------

1) Sei favorevole all'introduzione della legge sulle "quote" per permettere una parità (50 e 50) fra gli
uomini e le donne in politica ? (nonostante non esistano ostacoli che impediscano ad una donna
di diventare anche primo ministro)

2) Per arruolarsi nell'esercito le donne devono affrontare test a "standard ridotto" rispetto agli uomini,
e nonostante ciò hanno pure la faccia di bronzo di pretendere delle quote nei posti di comando
(vorrebbero il 30%). Sei d'accordo ?

3) Ritieni giusta la politica della "discriminazione favorevole" nei confronti delle donne che lavorano ?
(aziende al femminile con facilitazioni economiche, assunzioni sulla base del sesso, etc.etc.)

4) La nuova legge europea sullo stupro prevede che anche solo un'occhiata "libidinosa" alle curve
generosamente esposte di una donna costituisca "molestia sessuale". E' giusta questa legge ?

4bis) Sempre riguardo alla legge sullo stupro, è giusto dare la "presunzione di colpevolezza"
all'accusato ?

5) Cosa ne pensi del dare alla convivenza le stesse norme che "tutelano(?)" il matrimonio ?

6) Sei favorevole al fatto che una coppia omosessuale (maschi o femmine) possa avere dei figli ?

7) Lo stupro è una cosa gravissima che in america viene punita con pene dai 20 anni all'ergastolo.
Recenti statistiche hanno affermato che un buon 30-40% delle donne che dichiarano di essere stuprate
stanno mentendo. Nonostante ciò anche quando viene appurato che la donna mente non vi è nessuna
azione penale. E' giusto punire con le stesse pene di uno stupratore una donna che sostiene il falso ?

8) Gli uomini vanno più tardi in pensione di cinque anni rispetto alle donne. Poi muoiono 7 anni prima.
E' giusto che anche le donne lavorino lo stesso numero di anni degli uomini ?

9) E' giusto che dopo una separazione la donna si tenga la casa, i figli, e l'assegno mensile del marito ?

10) Saresti favorevole a far giocare una giocatrice femmina nel campionato di seria A maschile ?

10bis) Se la risposta è affermativa, saresti favorevole a far giocare un calciatore maschio nel campionato
di seria A femminile ?


11) Ad una donna che uccide i suoi due figli dev'essere data la stessa pena che si da ad uomo che
uccide i suoi due figli ?

12) Nelle situazioni d'emergenza è giusta la frase "prima le donne e i bambini" (ok, per i bambini) ?
12bis) Se la risposta è no, tu in una situazione simile cederesti il "posto" ad un uomo ?

13) Nel fenomeno della prostituzione è giusto colpire i clienti ?

14) E' giusto che il servizio militare o civile per l'uomo è (stato) un obbligo mentre per le donne
una scelta ? (non rispondere che la guerra la fanno gli uomini perchè le femminucce che hanno
richiesto e continuano a richiedere di essere arruolate solo in italia sono migliaia e migliaia)

15) Qual'è un sinonimo di femminismo ?

16) Gli uomini (maschi) devono/dovrebbero essere femministi ?

-------------------------------------------------------------------------------------------

Ringrazio per la cortese attenzione e la disponibilità. Il questionario è da ritenersi nullo nel caso
le risposte siano differenti da SI o NO. Saluti.
Fuochi verranno attizzati per testimoniare che due più due fa quattro.

Gilbert Keith Chesterton

Offline poisonmind

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Re: Presentazione!
« Risposta #63 il: Marzo 26, 2012, 13:45:10 pm »
x Poisonmind e ilmarmocchio: ho capito, ovviamente è legittimo, ma è un peccato perché si perde qualcosa. Il libro di Lonzi non è affatto un libretto critico presto dimenticato. Indipendentemente dal femminismo è un classico della filosofia italiana. Contiene un'analisi molto dettagliata dell'hegelo-marxismo ed è stato scritto in tempi in cui la filosofia di Hegel non aveva ancora mostrato il suo fallimento storico (circa vent'anni prima dell'89). Proprio se ti piace Hegel, un'occhiata dovresti dargliela. La critica di Lonzi non ha nulla da invidiare alla critica dei più famosi post-hegeliani (Schopenhauer, Kierkegaard, Nietzsche...). Il punto della sua lettura sta nella figura dello scontro tra il servo e il padrone contenuta nella Fenomenologia dello Spirito. La posizione della donna, dice Lonzi, dovrebbe essere quella di un rifiuto di entrambe le posizioni e di questo conflitto stesso, perché è alla fine solo un conflitto per il potere.


Fa prima a negare il pensiero Hegeliano come tale negando una situazione di tesi ed antitesi alla ricerca della sintesi che E' la radice delle posizioni e del presunto conflitto fra Hegel e gli altri grandi quali Schopenauer Kierkegaard ecc.. In nome del suprematismo del sesso "debole" si mette al rogo il dialogo e l'accrescimento dato da visioni diverse ma non (come invece è in questo caso) inconciliabili. Se la mia tesi NON è più tenuta in considerazione NON considero quest'antitesi e continuo il dialogo o conflitto presunto con chi accetta tesi contrapposte alla ricerca di una sintesi comune.

Inoltre, così su due piedi, la conflittualità che nasce dal femminismo E' UNA CONFLITTUALITA' PER IL POTERE. Poi le armi sono diverse, l'uomo è più diretto, frontale, grazie alla forza, la donna è più macchiavellica, subdola, per colpa della sua debolezza.
Memento Audere Semper (Gabriele D'Annunzio)

Offline Giulia

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Re: Presentazione!
« Risposta #64 il: Marzo 26, 2012, 13:58:59 pm »


Istruzioni per l'uso : rispondere ad ogni domanda solo con un SI o un NO, eventuali chiarimenti
sono da destinarsi a post successivi. RIPETO : un SI o un NO.

-----------------------------------------------------------------------------------


Ringrazio per la cortese attenzione e la disponibilità. Il questionario è da ritenersi nullo nel caso
le risposte siano differenti da SI o NO. Saluti.
Sandokan, ci sono delle domande che non si possono rispondere con un sì o con un no.
Poi la 8 e la 9 non esistono più.

Online Cassiodoro

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Re: Presentazione!
« Risposta #65 il: Marzo 26, 2012, 14:03:27 pm »
Citazione da: Giulia

...la 8 e la 9 non esistono più.

Cosa è successo, in Italia, mentre sono fuori da un paio di anni? Cosa mi sono perso?
"Sì, sull’orlo del baratro ha capito la cosa più importante" - "Ah sì? E cosa ha capito?" - "Che vola solo chi osa farlo"

Offline Angelo

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Re: Presentazione!
« Risposta #66 il: Marzo 26, 2012, 14:12:36 pm »
Sulla domanda 8 hai ragione. Ma vediamo cosa dice il maschio Enrico.
Fuochi verranno attizzati per testimoniare che due più due fa quattro.

Gilbert Keith Chesterton

Offline Stealth

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Re: Presentazione!
« Risposta #67 il: Marzo 26, 2012, 15:18:09 pm »
Ciao, mi chiamo Enrico. A conti fatti immagino di essere uno di quelli che chiamate maschio-pentiti (ecc...), non sono sicuro che mi sia permesso stare nel forum; ad ogni modo io ho voluto iscrivermi perché ho letto il forum e l'ho trovato interessante e mi sarebbe piaciuto partecipare alla discussione, interloquire, entrare in relazione con qualcuno di voi. Non se se ne abbiate il desiderio e se sia nei vostri interessi, ditemi voi! 

Molti dei temi che affrontate io non li conosco effettivamente e quindi a mano a mano leggerò sul forum, ma questa discussione mi interessa particolarmente.

Il punto di Beta - "è in corso la rieducazione maschile. molti uomini ci cadono. riconosciamo questo come un problema? se si allora forse possiamo fare qualcosa per questi uomini" - come ho detto lo trovo interessante anche perché penso che mi riguardi.

Ad un certo punto della discussione si è arrivati a chiedersi quale via sembra migliore/più praticabile per gli obiettivi di un movimento maschile, in questo senso: a) stabilire un'etica prescrittiva che obblighi le donne a rinunciare ai loro privilegi; b) far capire agli uomini cos'è il femminismo e dove lì sta portando (immagino: a quali danni).

Ecco a me piacerebbe confrontarmi con qualcuno di voi su questo tema, personalmente. Io - ma lo dico qui senza nessuna intenzione di provocare, ma solo, eventualmente e se lo credete opportuno e interessante - credo che l'incontro con il femminismo nella mia vita abbia valso molto sopratutto per quanto riguarda le mie relazioni e con donne e con uomini.

Sono disponibile a confrontarci anche ma non solo sulle questioni teoriche, certamente importanti, quali le questioni dei diritti, della legge e delle tutele o non tutele per i padri ecc... - in particolare mi interessa un confronto a livello personale. Non so, ditemi voi che ne pensate!


Fiù! In appena due giorni il topic della tua presentazione ha già ben cinque pagine. Complimentoni!
E benvenuto. :)

Offline beta

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Re: Presentazione!
« Risposta #68 il: Marzo 26, 2012, 15:35:19 pm »
@ enricosc

cosa pensi di questa vicenda?

http://www.metromaschile.it/forum/libri-links-e-articoli/camere-a-psicogas/

ps.. non ti sentire accerchiato, siamo in tanti e mettiamo tanta carne al fuoco, rispondi con calma :)

pps: gli uomini dovevano celebrare la donna, la donne dovevano dire come si devono comportare i "maschi". questa è la rieducazione di cui parlavo nel post che ti ha "attirato". tu insegneresti alle donne ad essere donne?

Offline Guit

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Re: Presentazione!
« Risposta #69 il: Marzo 26, 2012, 15:58:57 pm »
...
Non so, mi sono permesso di darvi questo parere, che non voleva essere un giudizio generale sul vostro movimento, più che altro penso che in generale la questione maschile sia importante e che ci sia molto potenziale nelle vostre riflessioni e che una parte importante - non tutto certo - di questo potenziale si disperde nell'antagonismo. Del resto, ma non lo dico con arroganza, da qualche parte ho letto sul blog che era difficile trovare modalità e pratiche per una pars costruens. perché immagino anche voi vi sarete accorti che deve esserci uno scarto in avanti oltre la critica e la liberazione.

Hai fatto benissimo e ti ringrazio perché guardare oltre il nome delle cose ci permette di trascendere l'antagonismo. Da tempo ormai si va prendendo coscienza del fatto che il nemico del maschile non è più il femminismo teorico bensì la sua implementazione politico-istituzionale (femdominismo, suprematismo femminile, femminismo reale, ...), e a me personalmente fa immenso piacere vedere che anche da voi c'è una riflessione che ci avvicina. Quindi non scusarti per esprimere qui le tue idee, che quando sono esposte nel modo in cui tu lo fai, sono sempre un arricchimento per tutti. Anche per me che non conoscevo queste "nuove leve" del pensiero della differenza.

Ci sono cose su cui ho dubbi, ma in generale ciò che esponi narra, in un altro linguaggio, ciò che la QM vorrebbe.

Concordo anche sul fatto che buona parte delle nostre battaglie abbiano una naturale collocazione libertaria.

E io vado ripetendo da tempo che la nostra azione non è contro le donne bensì contro i poteri suprematisti. Talvolta si enfatizza l'azione criminale di donne, per porre in evidenza che il male non appartiene solo al maschile, come la televisione vorrebbe indurci a credere.




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Offline enricosc

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Re: Presentazione!
« Risposta #70 il: Marzo 26, 2012, 23:38:55 pm »
x Guit e Beta: vi sono molto grato!

x Guit: credo tu colga nel tuo post un punto molto molto importante quando dici 'con un altro linguaggio'. qui l'unica possibilità di un confronto tra questione maschie e questione femminile (o femminismo) è nella traduzione; le cose non potranno essere proprio uguali uguali perché c'è la differenza che fa differenza, i soggetti del discorso saranno diversi - o uomini o donne - ma dicendosi o in linguaggi diversi ci si potrebbe intendere su delle questioni.

x Beta: la storia della professoressa che obbliga i ragazzi a scrivere temi elogiativi sulle donne/ragazze e a leggerli è aberrante. questa sta fuori ed è chiaro che non è questo il modo in cui interagire sulle relazioni tra i sessi, sopratutto in quell'età. aggiungo due cose: oggi ho parlato con una femminista con cui faccio politica del caso che qualcuno qui mi aveva postato su magliette e altri gadgets in vendita discriminatori nei confronti dei ragazzi (boys). anche lei ha trovato la cosa folle e assolutamente dannosa e tutt'altro che sensata in ottica femminista (nonostante le femministe americane, che tipicamente non capiscono una mazza visto in quale modo folle impostarono la questione della pornografia, non so se ricordate!). seconda cosa: in un certo senso sì, insegnerei alle donne ad essere donne, ma non nel senso deleterio per cui le prescriverei dei comportamenti e ne censurerei degli altri, ma se non sa orientarsi, proverei ad orientarla sulla sua differenza femminile. non ci vedo niente di male ed è lungi dalla normativizzazione operata da quella docente. ma non deve neanche passare che non si può parlare alle donne di questioni femministe perché sono robe loro. qui siamo sulla terra, nessuno nasce imparato e orientarsi assieme non è un crimine.

Offline enricosc

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Re: Presentazione!
« Risposta #71 il: Marzo 27, 2012, 00:01:40 am »
Sandokan137 sono un po' in imbarazzo, mi chiedi di rispondere SI o NO ad un questionario composto da domande di alcune delle quali non conosco i termini e dovrei andare a guardare per farmi un'opinione modestamente seria. altre preferirei discuterne. vorrei che almeno questo mio desiderio venisse preso in considerazione. dopodiché non mi tiro indietro e rispondo al questionario, ma poi non voglio essere messo nella posizione del gioco coerenza/incoerenza (es. tu alla 4 dici che..., ma alla 7 hai risposto...) perché così non si impara nulla secondo me. e io non so un sacco di cose.

1) quote rosa = No

2) esercito (standard ecc...) = No

3) discriminazioni favorevoli = Sì (ma vorrei difendere le mie idee!)

4 e 4bis) occhiata libidinosa e presunzione di colpevolezza = No (ma non conosco ciò di cui parlo)

5) tutele per convivenze = Sì

6) coppie gay con figli = Sì

7) falso stupro = No

8) lavoro/pensione = No (il lavoro è una prigione)

9) divorziate con casa, figli e soldi = No

10 e 10bis) calcio = No

11) parità di pena = Sì

12 e 12bis) emergenza = Sì e Sì

13) prostituzione = Sì (ma vorrei informarmi e capire)

14) leva/servizio civile = No

15) sinonimo di femminismo = movimento politico di autoliberazione delle donne per loro stesse

16) che gli uomini siano femministi = No (non devono, non dovrebbero, ma possono trarre guadagno dal femminismo)

Offline beta

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Re: Presentazione!
« Risposta #72 il: Marzo 27, 2012, 00:46:26 am »
x Guit e Beta: vi sono molto grato!

x Guit: credo tu colga nel tuo post un punto molto molto importante quando dici 'con un altro linguaggio'. qui l'unica possibilità di un confronto tra questione maschie e questione femminile (o femminismo) è nella traduzione; le cose non potranno essere proprio uguali uguali perché c'è la differenza che fa differenza, i soggetti del discorso saranno diversi - o uomini o donne - ma dicendosi o in linguaggi diversi ci si potrebbe intendere su delle questioni.

x Beta: la storia della professoressa che obbliga i ragazzi a scrivere temi elogiativi sulle donne/ragazze e a leggerli è aberrante. questa sta fuori ed è chiaro che non è questo il modo in cui interagire sulle relazioni tra i sessi, sopratutto in quell'età. aggiungo due cose: oggi ho parlato con una femminista con cui faccio politica del caso che qualcuno qui mi aveva postato su magliette e altri gadgets in vendita discriminatori nei confronti dei ragazzi (boys). anche lei ha trovato la cosa folle e assolutamente dannosa e tutt'altro che sensata in ottica femminista (nonostante le femministe americane, che tipicamente non capiscono una mazza visto in quale modo folle impostarono la questione della pornografia, non so se ricordate!). seconda cosa: in un certo senso sì, insegnerei alle donne ad essere donne, ma non nel senso deleterio per cui le prescriverei dei comportamenti e ne censurerei degli altri, ma se non sa orientarsi, proverei ad orientarla sulla sua differenza femminile. non ci vedo niente di male ed è lungi dalla normativizzazione operata da quella docente. ma non deve neanche passare che non si può parlare alle donne di questioni femministe perché sono robe loro. qui siamo sulla terra, nessuno nasce imparato e orientarsi assieme non è un crimine.

si scusami enrico, mi ero espresso male. (comunque mi hai gia risposto), quando dico insegneresti alle donne ad essere donne, intendevo nel senso che riporto dal racconto del ragazzo: "dovevano esprimere la loro opinione su come devono porsi i maschi con le donne". ovvio che se la risposta fosse "con rispetto" non avrei nulla in contrario. ma poi continua: "e non vi dico quanta cattiveria e scherno hanno espresso contr i maschi nei loro temi".
questa seconda frase è zeppa di interrogativi. da dove viene inanzitutto questa cattiveria e scherno, in ragazzine di quell'eta?
come mai se la situazione è frutto di una isolata professoressa, nessun ragazzo ha obbiettato qualcosa? (è veramente una situazione nuova e paradossale o in qualche modo le ragazzine erano gia abituate e esprimere odio, e i ragazzini a subirlo?)
in una societa definita maschilista da tutti i media ti aspetteresti di sentire storie come queste o semmai storie "contrarie"?
ci  sono molti altri interrogativi ma per ora ho pieta e mi fermo qui :D

Offline Guit

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Re: Presentazione!
« Risposta #73 il: Marzo 27, 2012, 00:48:18 am »
... qui siamo sulla terra, nessuno nasce imparato e orientarsi assieme non è un crimine.

Secondo me tu sei un tipo in gamba, altro che nerd  :D

Per quanto a me i nerd sono sempre stati simpatici.



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Re: Presentazione!
« Risposta #74 il: Marzo 27, 2012, 01:32:11 am »
Spero di riuscire a contraddire questa prima sensazione :) farò del mio meglio nel corso del tempo.
Le idee positive che ho sul femminismo, come ho scritto, mi provengono dalla lettura di testi e dall'esperienza politica con ragazze e donne femministe. Credo che sia una parte importante della mia vita. Ma non mi sono iscritto a questo forum per convincere nessuno delle mie idee. Al contrario ho fatto richiesta di iscrizione per ascoltare, dialogare e vedere se pur nella nostra differenza - nella diversità del nostro percorso finora - è possibile trovare zone di contatto, punti di convergenza, elementi che facciano da ponte. Sono quindi molto recettivo nei vostri confronti; intenzionato a scoprire cose che non conosco e a mettere in comune cose che invece conosco.



finora non ci stai affatto riuscendo.
per quanto mi riguarda i tuoi interventi sono di pura propaganda e non esprimono nessuna volontà di dialogo. 
non bastano i modi gentili per dialogare anzi, specificità maschile,.....
Io ho riposto le mie brame nel nulla.
(Stirner , L'Unico e la sua proprietà)
http://maschileindividuale.wordpress.com/