Domenica 13 Maggio - Roma - 2° Marcia per la Vita

[COSMOS1]

Mo mi becco le cazziate   ma ho una domanda  
Ma se l'embrione è una persona come nascono i gemelli omozigoti?

ma sì, dai, andiamo con l'off topic
il problema war è che sei fermo all'idea che tutto dipenda dal dna
invece il dna, pur essendo importantissimo, è l'equivalente di un cd
se non hai un pc con un lettore con un programma di lettura adatto con uno schermo etc etc il cd non ti serve a nulla
il dna viene letto e produce risultati perchè nella cellula ci sono una marea di altri componenti
noi pensiamo che i fratelli omozigoti siano identici: falso. il solo fatto che ad un certo punto il grumo di cellule si divida ma si sviluppino due essere completi e orientati, sta a significare che la divisione non è avvenuta a caso, ma da qualche parte c'era scritto che doveva dividersi in quel momento e in quel modo. I gemelli omozigoti non sono un errore di natura, nonostante il processo potrebbe andare incontro ad errori qualora sia incompleto, vedi i gemelli siamesi e una marea di altri errori di "produzione"

[COSMOS1]

adesso visto che sei medico, spiegaci anche la cosa della pillola del giorno dopo,   così per sfruttare un po' le competenze eh.. Perchè chi marcia per la vita è contrario anche a quella (e alla contraccezione). Ora a me sembra di capire che la pillola del giorno dopo blocchi in un certo senso l'ovulo fecondato prima che si sia annidato nell'utero. E mi sembra pure di aver sentito che l'OMS abbia spostato l'inizio convenzionale della gravidanza al momento dell'annidamento anzichè quello della fecondazione.

ancora off topic ma andiamo: l'OMS ha spostato l'inizio convenzionale della vita all'annidamento su pressione delle lobby femministe. Nessuno scienziato serio direbbe che tra l'ovulo pre-impianto e l'ovulo post impianto c'è una qualche differenza. L'ovulo inizia ad agire indipendentemente dall'organismo materno diversi giorni prima di annidarsi: nel momento in cui viene fecondato inizia a rilasciare ormoni che modificano l'endometrio. Senza questo ormone quando l'embrione arriva nell'utero troverebbe un endometrio inadatto all'annidamento. Il che dimostra una autonomia pre-impianto. Se fossimo capaci di prelevare l'ovulo fecondato e di trasferirlo in un altro ambiente adatto al suo sviluppo ne verrebbe fuori un essere umano completo, indipendentemente dal fatto che si sia impiantato in quell'endometrio, in un altro endometrio o su una capsula di Petri 
perciò dal punto di vista biologico tra la pillola del giorno dopo, l'aborto al nono mese, l'infanticidio, l'omicidio e il femminicidio, non ci sono differenze
dal punto di vista della coscienza del soggetto che viene ammazzato forse, ma io non ci scommetterei troppo sul maggiore sviluppo cerebrale di una femminista, chessò qurantacinquenne, rispetto ad una morula (una delle prime fasi di sviluppo dell'ovulo) 

[cancellatow]

ma sì, dai, andiamo con l'off topic
il problema war è che sei fermo all'idea che tutto dipenda dal dna
invece il dna, pur essendo importantissimo, è l'equivalente di un cd
se non hai un pc con un lettore con un programma di lettura adatto con uno schermo etc etc il cd non ti serve a nulla
il dna viene letto e produce risultati perchè nella cellula ci sono una marea di altri componenti
noi pensiamo che i fratelli omozigoti siano identici: falso. il solo fatto che ad un certo punto il grumo di cellule si divida ma si sviluppino due essere completi e orientati, sta a significare che la divisione non è avvenuta a caso, ma da qualche parte c'era scritto che doveva dividersi in quel momento e in quel modo. I gemelli omozigoti non sono un errore di natura, nonostante il processo potrebbe andare incontro ad errori qualora sia incompleto, vedi i gemelli siamesi e una marea di altri errori di "produzione"

Te ne sei persi parecchi di OT
A parte questo mica facevo riferimento al DNA, ma al fatto che i monozigoti vengono dallo stesso embrione.
Cioè, in che momento dello sviluppo avviene o non può più avvenire questa separazione?

[COSMOS1]

Te ne sei persi parecchi di OT
A parte questo mica facevo riferimento al DNA, ma al fatto che i monozigoti vengono dallo stesso embrione.
Cioè, in che momento dello sviluppo avviene o non può più avvenire questa separazione?

ti ho già risposto: è scritto nel patrimonio genetico extra-dna

[ilmarmocchio]

marmocchio, i 3 mesi da che momento partono? dall'ultima mestruazione, dal concepimento (ma è possibile stabilirne il momento?) ?

in medicina, la gravidanza si intende iniziata dalla fine dell'ultima mestruazione. I 3 mesi sono indicativi, non è che si spacchi il secondo, ma insomma , il termine della formazione dell'embrione e quindi il passaggio a feto, è quello

[ilmarmocchio]

Marmocchio una domanda
A che punto di sviluppo si vede il sesso del feto, a parte test del DNA?
Perchè ci si dimentica pure la possibilità di abortire in base al sesso
Le femministe fanno le battaglie per l'aborto selettivo in Cina ma mi sa che a nessuna donna sia impedito di abortire in base al sesso

comunemente con una ecografia morfologica al 4 mese. non è però un esame di assoluta precisione per vari motivi

[ilmarmocchio]

ti ho già risposto: è scritto nel patrimonio genetico extra-dna

vero. c'è tutto il capitolo dell'epigenetica, la metilazione del DNA, e siamo appena algi inizi

[beta]

in medicina, la gravidanza si intende iniziata dalla fine dell'ultima mestruazione. I 3 mesi sono indicativi, non è che si spacchi il secondo, ma insomma , il termine della formazione dell'embrione e quindi il passaggio a feto, è quello

quindi non spaccando il secondo, come daltronde è normale che sia, è possibile che in alcuni casi con la legge attuale, si uccida il feto e non l'embrione giusto?

[Spartano]

Già all'età di 18-19 anni ho iniziato ad esprimere il mio punto di vista a persone , che adesso appoggiano con dedizione la causa antifemminista , che il problema del futuro dell'Uomo consiste nella distruzione del femminismo in tutte le sue espressioni ed aspirazioni .
E vedo in tutti gli antifemministi che tutt'oggi dialogano con esse soltanto delle vittime degli effetti di disgregazione di questa ideologia .
La cosa che più mi spaventa e che il veleno femminista corrode , senza dare nell'occhio , ogni aspetto di una sana visione della vita e della morale , senza che le persone che vengono contagiate se ne accorgano e senza che capiscano che il loro stesso modo di vedere e di agire fosse la diretta conseguenza della dottrina femminista che essi stessi negano .
Signori , la decadenza interiore dell'uomo occidentale è già in corso da decenni ed è sotto gli occhi di tutti , ma senza che gli uomini , sono riusciti ad individuare le corruttrici della loro vita .
Certo , capita qualche volta che anche molti antifemministi parlino astrattamente di questa malattia , ma vengono confusi i suoi effetti col virus stesso .
E dato che non si vuole conoscere tale virus , la battaglia contro il femminismo è un farmaco ancora inefficace .

[vero mummio]

Signori , la decadenza interiore dell'uomo occidentale è già in corso da decenni ed è sotto gli occhi di tutti , ma senza che gli uomini , sono riusciti ad individuare le corruttrici della loro vita .
Certo , capita qualche volta che anche molti antifemministi parlino astrattamente di questa malattia , ma vengono confusi i suoi effetti col virus stesso .
E dato che non si vuole conoscere tale virus , la battaglia contro il femminismo è un farmaco ancora inefficace .

Scusami ma con me non attacca, la decadenza interiore dell'uomo occidentale è in corso da 2000 anni, l'ha portata il cristianesimo e la sua morale... non andrò a bere alla sorgente della decadenza per sfuggire alla sua foce.

[ilmarmocchio]

quindi non spaccando il secondo, come daltronde è normale che sia, è possibile che in alcuni casi con la legge attuale, si uccida il feto e non l'embrione giusto?

in effetti, può succedere

[beta]

in effetti, può succedere

quindi (per quelli che ne fanno una questione embrione/feto), sarebbe auspicabile spingere per mettere un limite piu prudente, anche pochi giorni potrebbero fare la differenza, non so, 87gg dopo l'ultima mestruazione. è una cosa che potrebbe essere utile e che difficilmente troverebbe opposizioni.

[ilmarmocchio]

quindi (per quelli che ne fanno una questione embrione/feto), sarebbe auspicabile spingere per mettere un limite piu prudente, anche pochi giorni potrebbero fare la differenza, non so, 87gg dopo l'ultima mestruazione. è una cosa che potrebbe essere utile e che difficilmente troverebbe opposizioni.

io la vedo in questo modo :
il nocciolo del problema non è tanto l'embrione, il feto, ecc.
Il nodo è che le femministe vogliono il diritto all'aborto. diritto assoluto .
andrebbe chiarito una volta per tutte che, senza spermatozoo, NON c'è gravidanza :
quindi l'uomo andrebbe SEMPRE interpellato.
i casi contrasto sono ovviamente 2 :
la madre VUOLE il figlio, il padre NO
il padre NON vuole il figlio, la madre SI.
Fermo restando che la gravidanza si svolge nel corpo della madre , questi sono i 2 casi da discutere.
L'aberrazione consiste nel NON consulto del padre.
come dirimere invece i 2 casi contratsanti, beh... ora è tardi, ma sarebbe importante discuterne

[ilmarmocchio]

Eh sì, Hitler era un povero benefattore incompreso e gli ebrei sono morti di freddo, e ci voleva anche salvare dal femminismo!.

Ma guarda tu che tocca leggere!

adesso nom esageriamo.
io non condivido le classificazioni generalizzate tipo appunto gli ebrei, i neri, e anche le donne.
Sono macroinsiemi all'interno dei quali si trova tutto e il contrario di tutto.
Sopratutto, le responsabilità sono individuali.
Il discorso di Giuseppe però è condivisibile laddove individua delle analogie col l'oggi.
Hitler ottenne il potere democraticamente, perchè individuò e corresse lo stato di profondo malessere , anche e sopratutto economico, della Germania di allora.
I tedeschi furono portati alla fame da sanzioni spropositate e anche dalla finanza internazionale.
Hitler , inizialmente , ridiede dignità e voce a quei vasti malesseri.
Non dimentichiamo che la crisi del 1929 , se si va aben vedere, si risolse del tutto solo con la 2 G.M.
la Merkel , qualche tempo fa, mise in guardia da una rottira dell'euro che, a suo vedere, avrebbe acuito il rischio di contrasti e guerre tra lenazioni europee.
Si , guerre tra le nazioni europee
Guarda caso, i movimenti di estrema destra hanno avuto un avanzamento notevole in francia e grecia.
Perchè ?
Perchè siamo finiti col diventare adoratori del dio mercato.
Dio non ben individuabile , ma onnipresente.
dobbiamo essere globalizzati, perchè il mercato lo chiede.
ovviamente, trattasi di progresso.
Bene, queste sono pericolose allucinazioni.
Stiamo attenti, perchè poi salta fuori il pifferaio e la sotiria si ripete.
Non uguale, ma simile

[Stealth]

no, basta saperlo

Saluti a voi 

Fortissimo Otelma!