Autore Topic: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)  (Letto 69743 volte)

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #75 il: Giugno 03, 2012, 21:35:38 pm »
gran bel post che quoto al 100%

Grazie Fratello.
Vnd [nick collettivo].

Offline krool

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #76 il: Giugno 03, 2012, 21:39:40 pm »
Che esistono le vittime di tratta te lo dicono le stesse vittime
Ah, se lo dicono loro c'è da fidarsi!

Servono fatti, perché che sia in atto una "tratta" di prostitute è tutto fuorchè autoevidente, e finchè non lo dimostriamo parliamo di aria fritta.
Citazione
Il sessismo lo sconfiggi a partire da qualunque cosa. Io sono una donna e mi occupo di questo ma mi occupo anche d'altro. Certo se io parlassi eccessivamente in nome degli uomini incorrerei nella lesione del principio di autodeterminazione. di uomini parlano gli uomini, anche dentro FaS. Comunque ne parlo anch'io, a mio modo.
E io che pensavo che articoli come questo lo fomentassero.
Citazione
sei tu e quelli che la pensano come te che inibite la capacità di iniziativa delle donne
La leggendaria iniziativa delle donne, loro vorrebbero, però dopo dicono (uomini e donne) che sono puttane. Non so se è ancora completamente così. So solo che tra esporsi a centinaia di rifiuti e decidere fra pretendenti che ci stanno di sicuro (se no non ci provavano neanche) non avrei dubbi a scegliere dove stare. E si ha addirittura il coraggio di chiamare questi ruoli opprimenti verso le f.

Offline skorpion72

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #77 il: Giugno 03, 2012, 21:40:30 pm »
No. Io l'italiano lo capisco eccome e tu faresti bene almeno ad avere il coraggio di assumerti la responsabilità di ciò che dici. E' comodo fare illazioni e poi dire che non è quello che volevi dire. L'hai detto. per me è chiusa.

Si vabbeh buonanotte torna a dormire e scusa se ti ho svegliata, magari la prossima volta mangia più leggero sennò fai di questi sogni.

e che le donne siano lì in attesa del tuo personale piano di corteggiamento, forse nel tuo contesto, posso crederci dato che se fanno il primo passo tu le giudichi delle "troione".

Continui ad avere grossi problemi a capire l'italiano, io ho detto che è un troione una che la dà a tutti e non una che fa il primo passo con uno che le interessa, e come vedi c'è una bella differenza, se poi tu non capisci, beh problemi tuoi.
E in ogni caso non credo che le donne pendano dal mio giudizio, se non lo fanno è perché a loro fa comodo così, e non so se lo sai, ma la maggior parte delle lamentele che le donne rivolgono agli uomini sono che:
- sono troppo poco uomini
- non si fanno avanti
- non danno loro sicurezza
se tu certe cose non le vedi è ora che guardi un po' più in là del femminismo, anche perché parecchie donne non sono femministe e manco si sognano di esserlo

sei tu e quelli che la pensano come te che inibite la capacità di iniziativa delle donne

mamma mia, ho il potere di "inibire" le donne, me cojoni!

e ti assicuro che invece il mondo è tanto diverso da come lo descrivi tu ed è fatto soprattutto di donne che non sono inclini alle relazioni indiziarie (manco fosse un thriller e gli uomini quelli di CsI), che sono esplicite, disinibite e che non hanno bisogno né di corteggiamenti né di offerte e profferte in denaro.
è tutto un mondo di pulle, anzi pullissime, secondo i tuoi criteri, che vivono la propria sessualità senza problemi e che non stanno ad aspettare il cavaliere che le invita al gran ballo manco fosse l'800.

Mi dici dove stanno? Così mi fai risparmiare un mucchio di fatica e un mucchio di soldi.
I discorsi delle femministe fanno sempre molto "rumore"...il problema è che puzzano anche da morire

Offline vnd

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #78 il: Giugno 03, 2012, 21:41:26 pm »
ti posso dire che sono cresciuta in situazioni in cui [....] e le donne spaccavano la legna e si impegnavano anche in lavori di muratura

Certo.
Ed io sono qui.
Pronto a crederci.

Cordiali saluti.
Vnd [nick collettivo].

Offline krool

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #79 il: Giugno 03, 2012, 21:44:43 pm »
Ricondurre non dico i comportamenti sessuali ma addirittura gli stimoli sessuali a fattori di ordine meramente culturale, prescindendo dalla natura, è secondo me un punto cruciale che non può essere lasciato in sospeso.
Secondo me, la differenza sessuale tra uomini e donne non potrà mai essere ridotta, neanche tra mille anni, epoca in cui i due generi saranno assolutamente interscambiabili, quando le macchine avranno veramente annullato l'unica differenza che ci trova tutti d'accordo quella della forza fisica, quando forse non ci saranno più lavori per uomini, quando padri e madri non esisterano più, quando la metà di tutto sarà delle donne. Ebbene pure allora ci saranno le prostitute, perchè gli uomini sono nel campo della sessualità, diversi dalle donne.
Naturalmente questa è solo una mia convinzione.
No Kaspar, questa non è una convinzione, è una verità. E' così per quasi tutti gli animali sessuati. E' evidente dal presente e dal passato, è transculturale. La giustificazione della morale è alquanto debole, e anche la morale deriva da qualcosa.

Non siamo uguali per un cavolo, è talmente evidente...

Offline FikaSicula

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #80 il: Giugno 03, 2012, 21:51:37 pm »
Ricondurre non dico i comportamenti sessuali ma addirittura gli stimoli sessuali a fattori di ordine meramente culturale, prescindendo dalla natura, è secondo me un punto cruciale che non può essere lasciato in sospeso.
Secondo me, la differenza sessuale tra uomini e donne non potrà mai essere ridotta, neanche tra mille anni, epoca in cui i due generi saranno assolutamente interscambiabili, quando le macchine avranno veramente annullato l'unica differenza che ci trova tutti d'accordo quella della forza fisica, quando forse non ci saranno più lavori per uomini, quando padri e madri non esisterano più, quando la metà di tutto sarà delle donne. Ebbene pure allora ci saranno le prostitute, perchè gli uomini sono nel campo della sessualità, diversi dalle donne.
Naturalmente questa è solo una mia convinzione.

natura/cultura. :)
tema interessantissimo.

natura: biologia, stereotipi, trappole... quando si dice che le donne per "natura" sarebbero inclini alla cura e sarebbero buone, angelicate, migliori e superiori e quando si dice che gli uomini per "natura" sarebbero inclini alla guerra, al possesso, a diventare predatori sessuali etc etc...

cultura: è per me la strada che ci porta ad una uguaglianza sociale in cui ciascun@ sceglie cosa vuole essere e come esserlo senza che vi siano impedimenti dovuti a stereotipi sessisti di nessun tipo.

le differenze che esistono sul piano della sessualità per me sono relative alla diversa conformazione fisica, le mie zone erogene non sono le tue, ma questo prescinde perfino dal genere perché gli uomini non sono tutti uguali e la loro sessualità è differente e lo stesso vale per le donne.
Esistono persone di ogni genere, inclusi glbtqi, e la sessualità di ciascuno è molto diversa. diversa per persone dello stesso genere intendo.

la prostituzione non so se esisterà ancora ma se esisterà assumerà altre forme, immagino, più virtuali e in quelle il genere prevalente non è maschile. maschile è - per ora - il genere che impone una prospettiva, un mercato dove per esempio nella pornografia solo negli ambiti glbtqi, nel postporno e nel porno femminista il punto di vista è un po' diverso, ma il pubblico è diversissimo e le donne fruiscono dei video di youporn tanto quanto (finché celate nell'anonimato... il difficile è dirlo e svelarsi perché altrimenti sono "zoccole"). :)

Non siamo uguali per un cavolo, è talmente evidente...

come sopra. certo che non siamo uguali ma non lo siamo tra persone dello stesso genere così come tra generi diversi. :)


Offline krool

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #81 il: Giugno 03, 2012, 21:58:36 pm »
natura: biologia, stereotipi, trappole... quando si dice che le donne per "natura" sarebbero inclini alla cura e sarebbero buone, angelicate, migliori e superiori e quando si dice che gli uomini per "natura" sarebbero inclini alla guerra, al possesso, a diventare predatori sessuali etc etc...
"Si" dice? Chi è che ha iniziato a dire cazzate simili?

Chi aveva interesse a gettare benzina sul fuoco e ad alimentare il conflitto tra i sessi. E lo sai anche tu di chi sto parlando. ;)

Non è che hai interesse a minimizzare la componente biologica, visto che citi solo le classiche frasette antimaschili che da qualche decennio vanno tanto di moda?

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #82 il: Giugno 03, 2012, 22:04:58 pm »
Si vabbeh buonanotte torna a dormire e scusa se ti ho svegliata, magari la prossima volta mangia più leggero sennò fai di questi sogni.

Tu evita di insultare e io evito di ricordartelo. Io sono molto gentile e comprensiva ma quando mi insulti coinvolgendo il mio privato (mia figlia) tu per me non esisti proprio più se non per dirti quello che sto dicendo.

Citazione
E in ogni caso non credo che le donne pendano dal mio giudizio, se non lo fanno è perché a loro fa comodo così, e non so se lo sai, ma la maggior parte delle lamentele che le donne rivolgono agli uomini sono che:
- sono troppo poco uomini
- non si fanno avanti
- non danno loro sicurezza
se tu certe cose non le vedi è ora che guardi un po' più in là del femminismo, anche perché parecchie donne non sono femministe e manco si sognano di esserlo

troppe contraddizioni in un solo ragionamento. se te la danno troppo sono troione, se te la danno poco sono boh. poi categorizzi "le donne" (quante ne conosci?) e assumi una lamentela, che forse e dico forse hanno fatto a te, come regola generale. infine ce l'hai con il femminismo ma poi mi dici di guardare oltre il mondo delle femministe in cui 'sti problemoni sessual/esistenziali non li abbiamo proprio.
se tu le donne le consideri puttane poi non ti sorprendere del fatto che le devi pagare. e la leggenda dell'uomo macho detta da chi passa il tempo a dire a quelli che secondo il tuo metro di giudizio non sono abbastanza uomini e che fanno i maschiopentiti per beccare fika lascia il tempo che trova. delle due l'una. sai cosa? ci sono tante donne che vorrebbero uomini indipendenti, non inclini alla dipendenza emotiva. ma questa è una cosa troppo intensa e complessa per parlarne con chi usa termini come "troione".

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #83 il: Giugno 03, 2012, 22:12:45 pm »
fikasicula però ammettilo... qui è più stimolante rispetto ai forum femministi  :D
e non è per la dialettica  tra avversari ma  proprio perchè le tematiche e le modalità sono più vivaci   :cool:

 :drinks:
Io ho riposto le mie brame nel nulla.
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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #84 il: Giugno 03, 2012, 22:14:55 pm »
"Si" dice? Chi è che ha iniziato a dire cazzate simili?
Chi aveva interesse a gettare benzina sul fuoco e ad alimentare il conflitto tra i sessi. E lo sai anche tu di chi sto parlando. ;)
Non è che hai interesse a minimizzare la componente biologica, visto che citi solo le classiche frasette antimaschili che da qualche decennio vanno tanto di moda?

Guarda, le "cazzate" sulla nostra natura apparentemente angelicata in passato non ti dico (ne scriveva petrarca e dante ci piazzava in paradiso, tu pensa), ad oggi viene confermata quella versione perché fa comodo a chi poi ci assegna il ruolo di ammortizzatore sociale e il ruolo di cura. noi di fatto secondo quella cultura non vogliamo altro che fare le mogli, le madri e le badanti, e chi se ne frega se non è vero affatto. chi se ne frega se attribuire agli uomini il dovere/potere di compiere lavori retribuiti assegnando loro il carico economico delle donne non è una cosa accettabile e accettata.
sugli uomini poi c'è tutta una propaganda sull'uomo patriottico/guerriero/eroe che combatte guerre e ammazza gente e fa capo a contesti patriarcali. dopodichè parlando anche con qualcuno di voi, in privato, mi è stato detto che la natura maschile sarebbe brutterrima e io sostenevo esattamente il contrario. :D
io non minimizzo la componente biologica. dico che le persone scelgono di essere a prescindere dalla biologia. donna si diventa, disse la de beauvoir, e la haraway parlava di cyborg e il queer parla di post gender e di generi e il femminismo postcoloniale parla di differenze di classe, etnia, culture.
il mondo è diviso da ben altre differenze culturali che nulla c'entrano con le differenze di genere.

la questione di genere "naturale" che diventa motivo di scontro è quella riproduttiva (io partorisco e tu no) e non quella sessuale. secondo me. :)

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #85 il: Giugno 03, 2012, 22:22:57 pm »
fikasicula però ammettilo... qui è più stimolante rispetto ai forum femministi  :D
e non è per la dialettica  tra avversari ma  proprio perchè le tematiche e le modalità sono più vivaci   :cool:
 :drinks:

si vede che non frequenti forum femministi :D
ti giuro che leggere "troione" e "zoccole" non mi manca. anzi "zoccole" l'ho letto troppe volte nel corso dell'ultimo anno quando si parlava dell'affaire escort e di certo non è una cosa che pensavo di trovare in un contesto che si dice superiore a moralismi vari. :P
la dialettica è sempre stimolante e il mondo femminista è strapieno di pensieri diversissimi e non ci annoia per nulla.
in quanto alle tematiche, perdonami, ma fino ad ora troppo spesso ho letto solo commenti a post di FaS. Cioè noi produciamo contenuti e voi li commentate. e io sono qui ad autorappresentarmi invece che assistere in silenzio al dileggio e sono qui a discutere e a ribadire che skorpion72 e chi per lui prendono una cantonata. :)

siete, di fatto, il nostro pubblico più fedele. come ignorarvi. :P

ps: con quelli con i quali si può discutere certo che si, trovo che gli spunti sono interessantissimi e che gli stimoli sono forti, perché arrivano da una prospettiva totalmente opposta e misurarcisi intravedendo spiragli di libertarismo (più spesso abortiti, purtroppo) è una cosa ottima.

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #86 il: Giugno 03, 2012, 22:27:11 pm »
si vede che non frequenti forum femministi :D
ti giuro che leggere "troione" e "zoccole" non mi manca. anzi "zoccole" l'ho letto troppe volte nel corso dell'ultimo anno quando si parlava dell'affaire escort e di certo non è una cosa che pensavo di trovare in un contesto che si dice superiore a moralismi vari. :P
la dialettica è sempre stimolante e il mondo femminista è strapieno di pensieri diversissimi e non ci annoia per nulla.
in quanto alle tematiche, perdonami, ma fino ad ora troppo spesso ho letto solo commenti a post di FaS. Cioè noi produciamo contenuti e voi li commentate. e io sono qui ad autorappresentarmi invece che assistere in silenzio al dileggio e sono qui a discutere e a ribadire che skorpion72 e chi per lui prendono una cantonata. :)

siete, di fatto, il nostro pubblico più fedele. come ignorarvi. :P

ps: con quelli con i quali si può discutere certo che si, trovo che gli spunti sono interessantissimi e che gli stimoli sono forti, perché arrivano da una prospettiva totalmente opposta e misurarcisi intravedendo spiragli di libertarismo (più spesso abortiti, purtroppo) è una cosa ottima.



non ho capito se troione lo leggi in questo forum o anche in forum femministi   :hmm:

cmq fattelo un giro nelle varie sezioni di questo forum:  specie la off topics ... non mi fare la solita femmina borghesuccia  attenta solo all'opinione che gli altri esprimono su di lei  ;)
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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #87 il: Giugno 03, 2012, 22:39:26 pm »
non ho capito se troione lo leggi in questo forum o anche in forum femministi   :hmm:
cmq fattelo un giro nelle varie sezioni di questo forum:  specie la off topics ... non mi fare la solita femmina borghesuccia  attenta solo all'opinione che gli altri esprimono su di lei  ;)

troione l'ho letto qui. da noi non si usa e neppure nei forum femministi. ma "zoccole" sui forum femministi l'ho letto in chiave antiberlusconiana. quando partì tutto il thread sulla differenza tra donne perbene e donne permale.

il giro me lo sono fatto ampiamente e continuo a farmelo, nella speranza di trovare qualcosa che vada oltre la pseudo-clack a FaS. e si, mi piace e mi eccita alquanto quando mi definiscono "femmina" e borghesuccia". :D :P

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #88 il: Giugno 03, 2012, 22:50:52 pm »
il giro me lo sono fatto ampiamente e continuo a farmelo, nella speranza di trovare qualcosa che vada oltre la pseudo-clack a FaS. e si, mi piace e mi eccita alquanto quando mi definiscono "femmina" e borghesuccia". :D :P

e pinocchia ti eccita?   ;) 
perchè ad esempio conta i riferimenti a fas qui:
http://www.metromaschile.it/forum/index.php/board,8.0.html

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Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #89 il: Giugno 04, 2012, 00:50:28 am »
assolutamente si. hai offeso me e mia figlia. chiuso.
e sandokan così come te è infarcito di pregiudizi e di complessi di inferiorità fino al midollo perchè se avesse ascoltato il mio intervento avrebbe saputo che ho detto esattamente l'opposto: ovvero che le donne NON sono forti, superiori, migliori etc etc ma i media ci descrivono così per gratificarci e per poi riconsegnarci in mano il lavoro di cura. ma che importa. non serve dirvelo. non volete ascoltare e a voi non ho davvero nulla da dire. Il vostro obiettivo, come stabilito, è "umiliarmi" o svelare le mie "colpe". auguri per la vostra missione.

Mi citi uno solo di questi pregiudizi?
Io non ti umilio, ti umili da sola.

Di quello che dicono i media, delle varie stronzate e flatulenze emesse da giornalisti che sono spesso dei pennivendoli, non è che mi interessi tanto. Poi, nello specifico, le leggi vi tutelano e NON vi impongono proprio nulla. Cosa che ai padri separati, giusto per far un esempio classico, non spetta. Ho visto il tuo video... Ma le mezze verità, con me, non vanno bene.
Fuochi verranno attizzati per testimoniare che due più due fa quattro.

Gilbert Keith Chesterton